【核戦争】 グラハム米上院議員 「どちらかを選ばなければならなければ、トランプ大統領は、（北東アジア）地域よりも、米国を選ぶ」
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北朝鮮が11月29日午前3時すぎ（米東部時間28日午後1時すぎ）、日本海に向けて弾道ミサイルを発射した。
高度は4500キロに達し、ミサイル性能がさらに高まったことを示した。
トランプ大統領に近い米共和党の上院議員からは同28日、
「もし状況が変わらなければ、われわれは戦争へと向かうことになる」という強い言葉も出始めた。
米国は、中国を仲介者にした対話路線に依然として望みをつないでいるものの、
「北朝鮮が、米本土を狙える核ICBM（大陸間弾道ミサイル）を実戦配備する前に、軍事力を行使すべきだ」という強硬論が目立ち始めている。
多くを語らなかったトランプ大統領に代わって、その言葉を解説したのは、トランプ氏に近い米議会のリンゼイ・グラハム上院議員（共和党）だった。
米国時間の同28日夕、米CNNテレビに出演したグラハム上院議員は、ミサイル発射前の同28日朝にトランプ氏と話をしたと明かしたうえで、
ミサイル発射後にトランプ氏が「われわれはそれに対処する」と語った意味について、国連でも中国でもなくわれわれ（米国）が対処する、という決意を示している、と解説した。
そして、「大統領は、北朝鮮が米国を攻撃できる核兵器を手にすることを許さないだろう」と述べ、「もし状況が変わらなければ、われわれは戦争へと向かうことになる」と警告した。
北朝鮮が、米本土を狙える核ICBM開発の最終段階に入ったとみられるなかで、外交努力に割ける時間はどの程度あるのか。
米政権に近い関係者は今月、私に、北朝鮮が米本土を狙える核ICBMを実戦配備させるまで、「残り6カ月余りしかない」という米情報当局内の見方を明かした。
米国内には、北朝鮮がそうした能力を獲得する前に、「対話を通じて北朝鮮に核ミサイル開発をまずは凍結させる」か、
「対話路線が実らなければ軍事攻撃に踏み切るべきだ」との見方が少なくない。
グラハム上院議員の同28日の発言も、こうした米国内の強硬論を反映したものといえる。
外交努力をおこなえる時間が次第に短くなってくるなかで、トランプ政権は、中国を仲介者にして、北朝鮮と直接対話する試みを続けている。
11月上旬の米中首脳会談で、トランプ大統領が習近平国家主席に要求したのは、北朝鮮を対話のテーブルに引き出す、ということだったという。
実際、米中首脳会談後、習主席は11月17日〜20日まで北朝鮮に特使を送ったものの、結局、特使は金正恩氏には面会できずに終わった。
グラハム上院議員は11月28日のCNNテレビで、中国がいまのところ米国に協力しているとしてその役割に期待感を示した一方、強い調子でこんな要求もおこなった。
「われわれは、北朝鮮の狂った男に、米本土を狙える能力を持たせることは許さない。中国の友人に言いたい。
われわれはこんな状況を我慢することはしない。あなたがたは私たちを助ける必要がある。もしあなたがたがわれわれを助けてくれないのなら、われわれでそれに対処する。
われわれで対処するという意味は、あなたたちの裏庭で戦争をするという意味だ。われわれの裏庭ではなく、だ」
トランプ氏が11月28日に使った「われわれはそれに対処する」との言い回しをそのまま使った、中国への警告だった。
仮に軍事衝突に至った場合に地域にどれだけの被害が出るのだろうか。
今年10月初めに米ジョンズ・ホプキンス大の米韓研究所が運営するサイト「38ノース」が出した軍事衝突が起こったときの被害想定は、
通常の核ミサイルがソウルや東京に落ちた場合、それぞれの死者は「ソウルで最大約116万人」「東京で最大約95万人」。
北朝鮮が9月に実験したような水爆が落ちる場合の死者は、「ソウルで最大約203万人」「東京で最大約180万人」に達する、という実に恐ろしい内容だった。
米国内ではこうした被害想定が出ているだけに、グラハム上院議員に対して、CNNのアンカーは、もし戦争になれば、
韓国や日本などの北東アジア地域で100万人規模の犠牲が出かねないと質していた。
これに対し、グラハム氏は、北東アジア地域と米国のどちらかを選ばなければならなければ、
「トランプ大統領は、（北東アジア）地域よりも、米国を選ぶ」との見方を示した。
http://toyokeizai.net/articles/-/199370?page=2
【核戦争】 ペリー元国防長官 「韓国の被害は朝鮮戦争の１０倍、日本の被害は第２次世界大戦での犠牲者数に匹敵する」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512017832/ 日ごろ、反核だって言ってる種類の人たちはそれこそ泳いででも
北朝鮮に渡って命かけてカリアゲに核発射やめさせないといけないのと違う？ >>637
許さんと言っても実際にやられたらアメリカ相手だとなにも出来ずに口だけでヘタレそうな気が ガチのマジでミサイル来るよ
沖縄と東京ね
ちゃんと迎撃できますか？ >>634
万が一に備えた邦人への退避命令やら、渡航自粛やら、経済金融面での対応やら、話す事は山ほどあるよ >>505
核兵器は放射能被害が遺伝子破壊をするから、
爆破力＋長く汚染する生物化学兵器でもあるダーティ兵器なのが、扱いに困るところ
爆破後侵攻すると、自軍兵士にも被害がある >>660
しかもアメリカが核の先制をするときは議会の承認がいるから確実に北にバレる
アメリカが先制する前に北からミサイルが飛んでくる
承認がないと軍人が動かない 北朝鮮は通常戦力無きに等しいから反撃は確実に核ミサイルだね アメリカが通常兵器で大規模な攻撃を行っても、北朝鮮は核を使った反撃はできないよ。
したら、アメリカの側に核を使用する許可を与えるようなもんだからね。 北朝鮮からのミサイルより、日本にいる朝鮮総連が怖いわ >>651
どっちにしろ核兵器は使えない兵器だしね。
保有を認めて敵対政策をやめたら何も起きない。北は基地外とか言ってるやつこそ論理性に乏しい >>665
そこまでやってぶっ潰されたら爆笑もんだな >>660
いや、だからなんで日本に攻撃するんだよ
爆撃機と砲撃ガンガンされてる中で
核使うにしてもせっかく開発したんだから米本土狙えばいいじゃん >>669
日本と韓国の核保有を容認して極東三すくみになるかもな >>1
トランプ大統領が国際法を守りアメリカ軍を国連軍とすれば解決できます。 >>1
結局ナチスの時と一緒だよな。おかしな国がいても
自分のところに直接被害が及ぶまで放置して膨張を
招くから対処へのコストが高くなる。 生物化学兵器とバイオテロを確実に防げるという算段が無いと、戦争なんかやったら日本人何百万人も死ぬかもしれない
その対策は難しいと安倍は国会で言ってたが
それでもやるのかね このまま事態が硬直化したとしても、北が核配備している以上日本に核配備しないとバランスが取れないから
日本は憲法改正、自主国防軍組織、核を自主配備は確実 >>145
そらロニーでw
ロンリーヴロッケンロー（ややなげやりに >>685
ブラックなりに信用できる相手か、が重要なんだろう？？
で、北朝鮮は信用できる要素が欠片もない >>689
北の核弾頭は30発
日本向けミサイルも作ったのに日本に撃たないなんてあり得なくね？ >>689
ついでレベルのミサイルで日本は届くからなあ基地ぐらい狙うだろう イラクを裏切ったアメリカの自業自得ではあるな
ジャップはとばっちりを受けてネトウヨは喜んでるが >>669
中国が持ち、インドが持ち、パキスタン、イスラエルも持ってるのに今更？ 結局トランプだから即開戦なんてこともなく、頑張って対話しようとしたよね
アリバイは十分出来たと思うよ 現代兵器を本気で叩き込んだらどうなるのか、朝鮮半島で見せてほしい 核による殲滅に躊躇するなら、こっちが先制電磁パルス攻撃すればいい >>670
不利になることはどんな状況でも常に存在するよ
軍事体制が崩壊しても中露の後押しがあれば
金体制は維持できるかもしれない
国内体制が完全崩壊しても中露につながりがあれば
亡命できるかもしれない ９条バリアがあるから日本にミサイルは落ちないだろう？
北朝鮮が攻めてきたら、一升瓶持ったシールズ２８が阻止するから問題ない
韓国渡航は止めたほうがいいな、９条バリアの傘は日本本土のみだから
とっとと、戦えよ、トランプ 100万人の死者はそれだけでGDP１％減
負傷者やインフラの破壊を入れるとリーマンショックどころじゃない衝撃になるだろうな >>385
ちょっと核の認識甘すぎない？
阪神大震災も東日本大震災も経験してるけど核の方が恐ろしいわ
核爆発による一次被害も怖いけど、その後の放射能などの被害の方が怖い
なにより地震と違って大都市を意図的に攻撃できる点が怖い >>657
それは北がアメリカの脅威を理由に核武装することを肯定することになり
北を対等な立場の自治国家として尊重しなければならない >>628
総連さん、いつも工作乙であります (｀・ω・´)ゝ >>672
モリカケの方が重要みたいス 国会見てる限りは・・・ >>466
日本を狙ってるスカッド、ノドンが計１万発あって、迎撃したり発射基地を叩いても
３００発は日本に着弾するらしいね。
弾頭は化学兵器・細菌兵器・核だろ。
俺の予想では、北朝鮮がミサイル発射→日本人は地下鉄駅などに避難するので、
そこを狙って日本国内の北工作員が毒ガス攻撃する。
一説では、東京の朝鮮総連本部ビル内に天然痘・炭疽菌の培養設備があるとか。 >>706
断首作戦って金正恩殺害の軍事作戦なんだが アメリカに期待出来ないなら、
日本も核武装して自衛しないとな。 戦争で日本に大きな被害が出るのは困るが、それを避けるためなら
このまま北朝鮮が核保有国になってもいいと思えるか？ >>690
それは置いといて
中東が我も我もと核を持ち出すよね
それはアメリカだけではなく欧州やイギリスが困るよね >>697
まあ、今、北の核保有に公的的な事を言ってる連中って、その昔は、援助さえすれば北は核開発を放棄する、って力説して時間稼ぎに協力した連中だから。
あとはお察し、って奴だな。 >>702
インドはパキスタン用、パキスタンはインド用
あと北朝鮮が持つとイランやシリアに技術を輸出する可能性がある
イランが持つとサウジが持つ
あと日韓の核保有の議論も始まる NHKによると
前回の日米首脳会談時に米国側が提示した共同会見の
原稿には当初、軍事的措置に言及があったそうだ。
しかし、安倍総理は「ミサイルは現時点でアメリカに到達し
なかったし、発射されたミサイルの性能はまだそれほど高く
ないから、今は日本の顔を立てて軍事行動への言及を
避けてくれ」と頼んだそうだ。
だが今回のミサイルは米全土を射程に入れるため
日本側は米国の軍事的措置への言及を抑止することは
もはや不可能である。 もうトラえもんは東アジアの覇権と治安はは中国に任せたんだよ。
なんか安保法制て公明党のせいで中途半端なことになっちまったなあ。 いっぺん放置してまた釜山あたりまで北チョンにくれてやるのも面白いな >>667
そんなもんお前が言わんでもみんなわかってる。
日本が核攻撃されるかどうかを心配してるんだろ？
100基以上ある移動発射台の全てを完全に潰すことなど
不可能だから日本は核攻撃を受ける可能性が高い 核戦争を煽ってるけど、化学兵器・細菌兵器による死者の方が多いはず。 >>652
駄目だな
日本が核を持っても、北朝鮮と対等にはなれない
何故なら、向こうには失うものの無い強みがあるから
「キチガイに刃物」とはよく言ったもの
日本が核を持っても「料理人に包丁」としかならない ７２年前、東京大空襲で東京は壊滅したのに
また壊滅するのか？
トランプ大統領、「日本や韓国で人が死んでもどうでもいいじゃん、アメリカで人が死ぬわけじゃないんだからさ」
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1502348258/
グラム議員が語ったこのトランプ大統領の発言が正確なら、トランプ氏は「戦争は朝鮮半島、日本で起こる。多数の死者が出るのはそちらであり、
米国では死者は出ない」と見て、北朝鮮攻撃を考えていることになる。
極端な「アメリカファースト」思想を露骨に表明したものだ。
もし米国がそのつもりなら、日本も「ジャパンファースト」に徹し、米軍を退去させ、戦争に巻き込まれないようにするしかなくなる。
どの国にとっても、自国の平和、安全が第一だから、同盟には、もともと他国を自国の防衛や権益確保に利用しよう、との魂胆が隠されているのが
普通だ。 >>685
ただ、北朝鮮問題では韓国の存在がネックになるんだよ。
北朝鮮の「体制維持」ってのは、朝鮮半島の赤化統一が含まれる。
北朝鮮がこれを取り下げることは絶対にない。
だから、北朝鮮を核保有国と認めて「こっちは敵対しないから、そっちも敵対するな」という条約をまとめても、
北朝鮮にとっては、韓国侵攻・朝鮮半島赤化統一は敵対政策じゃないわけよ。
だから、北朝鮮を核保有国と認めるってのは、韓国を見捨てるに等しいことになる。
これまでは、韓国見捨てることはアメリカは避けてきたわけだが、トランプは果たしてどうするかってことだわな。 >>712
テレビに出せるのがモリカケくらいしかないって事だよ >>1
トランプ大統領が国際法を守りアメリカ軍を国連軍とすれば解決できます。
アメリカ政府が国連軍と協力すれば
日米中ロの経済発展に繋がる事は幣原マッカーサーの憲法九条の狙いで有り
アメリカ軍の暴走により反発を招いているだけ 確かに一極集中の東京をリセットしたほうがいいと思うわ >>726
対馬海峡が防衛ラインになるのは、たいへんしんどい。
面白くはない。 日本も何発か確実に喰らう
そん時に、自分の頭の上に落ちてくるのかって
それだけだよ >>727
北を買い被りすぎ
勝てない戦いを続ける気合はないよ >>717
アメリカが北に手を出したら、北が日本に核をブチ込む
日本の核武装なんか北に何も効果ないぞ >>716
小型化はしてないから全部日本向けらしいけど
ちなみにイスラエルは核弾頭を300発も保持してる 早く北朝鮮を核攻撃しろ
遅くなればなるほど日本の被害が大きくなる >>502
中国もロシアも
命が軽い国じゃん
本土が無事なら気にしないはず >>723
じゃあみんな持てばいい。そしたら北なんて怖くないよねw >>715
それが成功するとも限らんし
テロ作戦を実際に実行しても止められる作戦じゃないよね
その手間で中露に逃げたほうがいい >>704
MOABやらMOPやらもこわいけど、反撃封じる事が目的なら続けざまにMark77を大量投下すると思う、
どんな規模の破壊になるのかは想像できないな >>680
今年の一月に法案が出たが発議者二名で採決されたのか、それ?
今でもトランプというか大統領の独断だろ ここらで日本人100ﾏｿ単位で死なないと、70年以上こびり付いた平和ボケは治らない。
日ごろ危機感が無いから人口も減るばかり。
いいんじゃないか？ もしやるんだったら被害は避けられん
それを決めるのもアメリカ
出来るのは、やることになったなら
火力全投入で速やかに戦闘終わらせる
そんなくらいだろ
あと国内の半島籍は全員帰還
韓国人も思想問題鑑みるとテロ化しかねないから
とばっちりに近いけどかえって貰うしかない >>689 戦時教訓。
古今東西どこの軍隊でも過去起こった全ての戦争/戦闘を分析して、二度と同じ過ちを侵さない、侵して敗けないように研究してんだよ。
で、先の朝鮮戦争で北朝鮮は在日米軍基地から飛来する戦略爆撃機にこれでもかって叩かれて苦汁を舐めた経験があるの。
だから何よりも先に米軍の航空基地を叩く事を至上命題にしていると考えられている。
米本土攻撃よりも身近な戦術目標を叩くのを優先するのはあたりまえ。 >>742
> 勝てない戦いを続ける気合はないよ
大戦末期の日本はどうだった？
連合艦隊が崩壊して１００００％勝てない状態でも
特攻隊出して自爆攻撃してただろ？ >>724
これを誰が書いたのか
NHKは余計なこと言ったよw
どうせ辞めたキチガイ補佐官だろ？w >>747
自国民をあえて犠牲にしながらそれを口実に攻め込む国だよ
ロシアも中国も >>684
いつまで終わりのない事をやっているのかと大半の国民がうんざりしているんだが 安倍総理は経済および社会への影響を考慮し
北朝鮮による軍事的教委の拡大にも関わらず
平和路線を維持してきた。
そのために米国首脳と友好関係をいち早く構築し
中国や北朝鮮が引き起こす軍事的な挑発行為
に対して、米国が軍事オプションを実行しないよう
働きかけてきた。
しかし、今回のミサイル発射でもはや日本側には
米国を抑止する根拠を提示することが不可能となった。
安倍総理でももはや米国の軍事行動を止められない。
高確率で戦争になるでしょう・・・ カリアゲ爆弾東京炸裂
⇒この世の地獄映像世界に流れる
⇒カリアゲ「我々は間違っていたニダ」
⇒トランプ「解ってくれたか」
めでたしめでたし >>753
たぶん100万死んでもあの悲劇を忘れない！っていうだけで何の学習もしないぞ >>752
現場の軍人が「議会の承認がない違法な核の先制の場合は拒否する」
と明言してる 最初は優しい警官が出て解決しようとする解決するならそれで良し
でも優しい警官で解決出来ないなら次は乱暴な警官が出て来て力ずくで解決アメリカのやり方だよ
表舞台に話し合いで解決しようと対話を呼び掛ける要人がいなくなったら
それは優しい警官が手を引いて乱暴な警官の出番て事 ９条バリアがあるから日本にミサイルは落ちないだろう？
北朝鮮が攻めてきたら、一升瓶持ったシールズ２８が阻止するから問題ない
韓国渡航は止めたほうがいいな、９条バリアの傘は日本本土のみだから
とっとと、戦えよ、トランプ玉付いてんだろう？ 今なら日本と韓国の被害だけで北朝鮮を潰せる
将来的にはアメリカ本土が狙われることになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
