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【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/01(金) 18:53:42.33ID:CAP_USER9
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000

高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。

安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。

透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……

★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512109436/
0048名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:04:20.56ID:aYugrgIo0
透析だろうが癌治療だろうが最後は苦しんで死ぬことになる。穏やかに逝きたかったら医療には近づかないこと。

そして家族や親戚に穏やかな死の邪魔をされないようにすること。いつかNHKで放送された僧侶医師の最後は気の毒だった。
0049名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:04:34.64ID:/02Csfe60
>>33
長谷川豊の言ってたことは正しいよ
0050名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:04:39.87ID:/fmVIBOL0
>>46
お巡りさん、この人です!
0052名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:05:24.98ID:7tJ9sANY0
尊厳死を!
0053名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:05:29.82ID:bsWDasw00
棺桶メーカーにとって美味しい話だね
0054名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:05:40.85ID:WRvThEwd0
結局さ
医療費無料だし
年金もらい得だから透析させるんでしょ?
家族は
0055名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:06:06.87ID:/itECMaK0
こう言うのはもはやカネ勘定で済む話では無く
倫理・医療哲学というか、人間存在の根本に関わる事になる。
そう言う話をする人間がまるでいないような報道の仕方だが
本当にそうなのか?

一体いつどこで誰から線引きするんだ?
共助のつもりがいつの間にか分別社会になってないか?
本当に貧しい国に成り下がってしまったんだな、日本は。
0057名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:06:21.15ID:eQZmXwWF0
80歳以上の人工透析は自由診療にしたら
0058名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:06:32.40ID:gZyzZlOA0
死ぬ時は、みんな病気で死ぬ。
超高齢者の老衰は、実際は心不全や肺炎。

糖尿病で透析患者もその一つの形態。
認知症でも10年生存。ガンでも手術19回の寛仁殿下のケースも。
先端医療だと1人に何百万、何千万かかる。

ガン家系、糖尿家系、心疾患家系いろいろあって
弱いとこがやられるだけ。遺伝子の影響が大きい。
暴飲暴食しても糖尿にはかからない人たちもいるし
ヘビースモーカーでも肺癌にかからない人もいる。

病人に死ねとか言う人は、今すぐ死んだ方がいい。
いずれあなたが病気になって死ぬ確率は100%なのだから。
0059名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:06:51.69ID:nDSSPPNW0
タバコ吸ってて肺癌になったらオプシーボは自費にするとかね。年間数千万だけど。
今は全員高額医療費補助で実質8万位の負担で済むけど、税金足らんくなるわ。
0060名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:07:18.69ID:k3uIuRKK0
>>55
長谷川さんが折角、一石を投じたのに、マスゴミが潰したわけで
0061名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:07:38.53ID:H5XZZI3B0
>>7
客に腎臓売れゴルァ!と言った朝鮮人社長がいたな
0062名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:08:11.74ID:YoPYxDgs0
長谷川もシネとかころせなんていうから説得力がなくなる
普通に医療費削減問題として透析を扱えばいいだけなのに
そういうところがバカなんだよ
0063名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:08:28.34ID:eQZmXwWF0
老人の胃ろうもやめろや
0064名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:08:44.08ID:zPVLalOk0
>>34
インスリン打ちにさっさと病院に行くやつは
透析なんてならんよ
0065名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:09:12.48ID:k3uIuRKK0
>>58
まあでも「生きるに値しない命」ってのはいるよ。確実に。

あなたは夢見る乙女みたいだねー
0066名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:09:21.81ID:D57tAa500
人殺し内閣
高額医療制度も廃止
0067名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:09:52.85ID:Cy3qdLRB0
>>47
アメリカ型の医療体制にしてもっと医者の実入りを大きくしたいバカな若手医師の集団の口車に乗ったんだよ。
保険料等の問題もあるけど皆保険制度がなくなって困るのは収入の低い人ってのは間違いない。
0069名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:00.22ID:UfBALKTG0
自己負担率の引き上げが急務
6割まで上げろ
0071名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:15.50ID:k3uIuRKK0
>>66
民医連の施設のやってることも大概だけどな

書いて欲しい?
0072名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:17.48ID:rUOhJ2Eq0
それより特アナマポの支給を停止しろ。
0073名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:21.72ID:tmignxtg0
無駄
0074名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:22.14ID:D57tAa500
透析は受けてさえすれば
全然普通に生きれる
やめたら死ぬ
0075名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:22.44ID:E6EToxiw0
透析患者ってすぐわかるね 顔が真っ黒だもんな
0076名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:30.38ID:WRvThEwd0
って言うか
高齢者に透析、胃ろうは税金の無駄......
0078名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:10:50.08ID:gZyzZlOA0
>>65
凶悪犯罪者しか思い当たらない。
0079名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:11:06.22ID:fJ76wgW40
患者は死にたくないから透析してるわけで
自分の死生観を押し付ける奴は何様だと思う
ジジババになれば癌になったりして手のひら返す
0082名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:12:13.48ID:fHe+RYLk0
いや公務員の給与削れば済む話だろ
1割カットで2兆だよ
0083名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:12:38.22ID:rUOhJ2Eq0
2ちゃんに来る特ア人はいつも「日本経済は破綻している。日本は衰退している」
と言っている。
そこまでよくわかっているなら日本国がこいつらに与えるカネをすべて停止しても大丈夫だ。
0084名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:12:51.50ID:ikdqlsFC0
>>79 死にたくないと生きていたいの差は相当大きい
0085名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:13:13.79ID:1Y/rF1jS0
レセプト見てて、全体像は見えないけど恐らくとんでもない費用が掛かってるんやろな
とは思ってた。
一兆円レベルやったんか。。
マル長だけやと、透析患者の月額負担は1万(若しくは2万)
障害者持ってるともっと安い。更生は無料、勿論最凶はナマポ。

はぁ、しかし一兆円ですか。予想を遥かに超えてたww
0086名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:13:14.27ID:l2GFzFVr0
>>82
それだな
0087名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:13:26.37ID:k3uIuRKK0
昔は収容施設に入ってる覚醒剤中毒患者とかをテレビで放送してたんだけどな
そういうのを放送しないで、隠すようになった

不良透析患者の実態を放送....が無理ならつべにでも上げれば、長谷川さん支持派は圧倒的に増えるだろうなあと
0088名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:13:34.24ID:b4Lv3lJx0
もうすぐiPS細胞で腎臓できるんじゃないの
0089名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:13:37.76ID:zakU4OZ20
>>80
一部頭が腐葉土並みの病院は
あるのは確かだろう
0090名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:14:19.46ID:UfBALKTG0
削減した1兆をBIの足しにしようぜ
0091名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:04.51ID:0byvPT4L0
80歳過ぎて導入する患者見てるのはつらいな
0092名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:10.14ID:pNbu9ROP0
そろそろ酒税上げようぜ
0093名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:20.66ID:VkWe+/bd0
長谷川大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0094名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:35.26ID:4Bg7V7sq0
>>85
透析患者30万人で1.6兆円を使ってるという事実があるだけ
2兆円を超えるのは、すぐそこにきていると
0095名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:45.77ID:3uNG0vTe0
透析専門医院が近くにある  儲かってそう
0096名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:52.88ID:H8fgmHJW0
1型糖尿病も殺されんの
安楽死とセットで頼む
0097名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:54.25ID:Mkr3Ub1V0
>>87
「不良」透析患者の実態を放送したところで
問題なのは「不良」であって「透析患者」ではないことすらわからないアホしか
賛同を得られないんじゃね?
0098名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:56.67ID:rUOhJ2Eq0
俺は毎日「特ア人を殺すべきだ」と書き込んでいるいわゆるネトウヨだが
安倍総理を支持していない。
次の総裁選ではぜひ安倍総理に落選してほしい。
次の総理にはトランプ大統領以上の極右の移民反対派になってもらわないと困る。
特ア人は「日本経済が崩壊したら日本を乗っ取ろう」と楽しみにして居座っている。
そんな奴らに生活保護を与えて後生大事に養う総理をどう支持しろというのか。
0099名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:15:58.68ID:MGZsPznf0
1946年より以前に生まれた高齢者に高額医療受けさせんなよ。
85歳以降安楽死を(´・ω・`)
0100名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:16:04.12ID:OKgeF6fs0
>>85
これから更に増えるんだぜ、糖尿患者だけで700万居るからな。
この中で何人真面目に治療してるんだろうか
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:16:10.40ID:zakU4OZ20
削減した金で
ipsを加速させるのが
一番いい金の使い方だ
0102名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:16:43.09ID:yrDotEl/0
透析でビルが建つ
0103名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:17:01.90ID:t4z4Ei3o0
>>42
サッチャーは60か65歳以上の透析患者の保険適用は打ち切ったよ
ただし、ある年齢以上は医者が証明書高をだせば保険がきくようになったんじゃないかな
それも生活保護受給者とかそういうくくりだったはず
金あるやつは金払えのまんま
0104名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:17:42.16ID:MGZsPznf0
そもそも高額医療受けているのは一定程度の年金収入ある人だけ。
低所得では医療どころではない。(´・ω・`)
0106名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:18:26.78ID:gnxslPMJ0
健康保険料が上がるはずだよw

チョソ、シナ、その他外国人による、無料診察とか
やられたた、いくらあっても足りないだろ。
まず、日本人のみの適用とすべきだろ。
透析は、生活習慣病だからなりそうな奴は
ちゃんとした生活しろ。
まず、飯食うな
0107名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:18:47.61ID:aYugrgIo0
>>79
人の世話になって生きることを死生観とは言わないよ。ただの乞食。
0108名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:19:12.26ID:E6EToxiw0
IPSって臨床に入ってんのか 2、3年で透析から離脱出来るし  

最高のアホ 火星移住並みに遠い未来だぞ
0109名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:19:13.27ID:ZWatjIEg0
糖尿病、高血圧、メタボで腎臓やられたら死ねってこったなw
運動しなきゃ
0110名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:19:19.66ID:MGZsPznf0
>>106
あほか。食わなきゃ病気になるだろうが。
0111名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:19:32.78ID:k3uIuRKK0
>>95
今まではね
来年度以降はジリ貧確実視されてる

バイトに行ってる透析病院グループがあるんだけど、そこは理事長の理念で、透析で稼いだ収益を投入して、儲からない救急やら心臓外科やら癌の特殊な放射線治療やらを一生懸命やってんだけど、今後は縮小だってさ
0112名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:19:40.81ID:Bsqihy8H0
西友の100パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に
http://the-seiyu-i.cdn-dena.com/front/img/commodity/shop/00000000/commodity/zm/994973450121037_common_zm.jpg
https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994973450121037/
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
http://www.rich-powder.com/products/detail.php?product_id=1235
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
一日1000kcal以下で満腹になるということで
2000kcal超えたら太っちゃうのかもしれない。

リプトンの超ウルトラ激安100バッグ紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY&DAY
http://www.nittoh-tea.com/products/img/teabag/img-day02_top.png
ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。

ミラスィーNKの紅茶と雪印特濃が合う。
http://www.meg-snow.com/products/img-p/1080_main.png
アセスルファムカリウムの苦さが雪印特濃の甘さで上手く行く。

地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん1杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ1キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。


> 米国の肥満率の高さは深刻だが、日本にはあまり関係ない話
> http://i.gzn.jp/img/2007/05/18/fat_list/fat_list.png

太るのも才能だ。黄色人種には太る才能が無い。
黄色人種は太る前に手足が腐って死ぬんだよ。
http://imgur.com/2IdGkns.jpg
http://www.ushioda.or.jp/wp-content/uploads/2010/09/1.jpg
http://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/images/article/11261_02.jpg
0114名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:20:40.75ID:Cy3qdLRB0
>>105
苦しみながら死んでもかまわないと思ってる方がよっぽどたち悪いだろw
0115名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:21:12.59ID:k3uIuRKK0
>>97
長谷川さんが非難したのは「不良患者」であって「透析患者」じゃないから問題無いでしょ

マスゴミにダマされる馬鹿はしらんが
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:21:29.01ID:2TRzH3yJ0
マジで医療費削減考えるなら安楽死も検討したらいいじゃん。
透析治療受けてる患者に限らず重い病気で辛くて死にたいと思ってる人も多くいると
思うけどな。苦痛なく逝けるならそっちを選択したい人はいると思います。
0117名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:21:40.19ID:1Y/rF1jS0
>>94
ほおぉ、そうですか。凄まじい金額ですね。
透析自体はいくつかありますが、手技自体で私が見るのは4時間未満か否かが殆どです。
DPCなのであまり気にする事はありませんが、ダイアライザーと関連薬剤ですかね?
あれ凄い金額っちゅうか、競合してないのか知りませんがお高いままやなぁと。
ま、恐らく理由はあるのでしょうが。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:21:59.92ID:BzSJZPXW0
腎臓移植出来んの?
0119名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:22:07.34ID:xq9p9Smd0
20兆くらい医療は不適正だろ
いくらでも金出てくると思って適当やり放題だぞ
0120名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:22:27.97ID:5RRelhNj0
病院は儲かってるようだが、自治体レベルではどうなの?
うちの市、透析患者多いらしい
だから貧乏と言われてるが
0121名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:22:46.79ID:MGZsPznf0
人間は自然死が良いんだよ。無理やり鼻にチューブさしてずっと眠っていても健康体だと言ってる病院もある。おかしいよ。(´・ω・`)
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:22:58.02ID:DRXU3TMU0
てか、人工透析って
あれで血液きれいになるの?
0123名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:23:14.31ID:zakU4OZ20
どちらにしても
早くipsを早く実用化させてやれ
透析なんて時代の遺物にしたらいい
医療は前進あるのみ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:23:15.68ID:k3uIuRKK0
>>122
ある程度はね
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:23:17.90ID:OKgeF6fs0
>>114
だって自殺みたいなもんじゃん、糖尿なった時点でリーチ掛かってんのにアホでしょw
生きてる価値ないから自費でやれ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:23:34.02ID:aYugrgIo0
医療が罪深いと思うのは、病気は自然には治らないからクスリ飲めと誘導すること。透析患者は医者が作り上げた医療界への生贄だよ。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:23:41.80ID:8Yscdqeu0
治療を受けている身としては、早く安楽死を認めて欲しい。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:23:48.93ID:DRXU3TMU0
>>121
おかしいですね
健康体なら、保険の不正請求ですよねw
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:24:25.12ID:lbCBh9VQ0
予防とかできないの?
機能回復は難しいらしいが
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:24:52.33ID:Yf4WjZhu0
みんなの給与から、更に保険料1万円負担したら
みんな助かるよね
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:26:15.46ID:pmS56xzc0
てかさ、医療費に限らず削減しておいてその市場小さくしてどこに使うの?
ここ二・三十年、その繰り返しでしょ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:26:20.27ID:E6EToxiw0
だから透析患者は仕事して社会に感謝して僅かな税金納めて還元すべき
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:26:36.16ID:MGZsPznf0
>>129
俺の母方の婆さんがそうだった。最後は数か月ぶりに意識が戻った翌日の未明に
自分でチューブ外して翌朝死んでたのを目撃したのだから。

あれを見て病院は保険金詐欺を意図的にしていると小学生ながらに理解したわ。
当時は未だ不動産バブル後期でバブルが弾ける直前だったよ。無茶苦茶な時代だったのだろうな。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:26:44.84ID:Eg/oBoYI0
>>123
動物で腎臓の再生に成功したようだが人体への応用はまだかなり先の話。
0138名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:27:06.60ID:9N2HzogR0
透析患者は1割負担とか、その半分でもすればいいのに。
自分はリウマチだけど、炎症が強くて30代の頃は治療費月7万円かかった。
もちろん3割負担。
今は症状も落ち着いて、月3万円ほど。
少しは負担しようよ。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/01(金) 19:27:17.07ID:ElAIwzAw0
お前らは間違いを犯した
透析問題を認識していながら、維新の会に投票しなかった
これは全て謝りだった
お前らが維新の会に投票していれば、すでに解決していた問題だった
お前らは間違いを犯した
次からは間違いを正さなければならない
維新の会に投票するしかない
悔い改めよ
0141名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:27:24.57ID:BUz3vJxZ0
医療費10万円天井の例外として3割くらいを自己負担にすればいいじゃないか
0142名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:27:24.86ID:sFTSymPy0
「命が惜しいか、カネが惜しいか」って強盗と変わらんな
0143名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:27:27.95ID:EyCTCWDj0
>>130
幼児期から、暴飲暴食をしないように指導するとか
透析患者は子どもを作らないとか
0144名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:27:49.95ID:O0z12Rsb0
糖尿病患者は病院にとってドル箱なんだよね
透析あるし手足の切断もある
0146名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:27:57.30ID:NxVV/Sdn0
ハッセってほんま糞やな
0147名無しさん@1周年
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2017/12/01(金) 19:28:09.16ID:MGZsPznf0
透析に限らず保険金目的で患者とされた本人の意思に関わらず
薬漬けにして入院させて、それでも健康体だと言い張るのをいい加減にやめろよ。(´・ω・`)
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