【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000
高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。
安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。
透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……
★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512109436/ >>812
外国人が簡単に国保に入れる？
原因は兎も角住民登録が要件だが。
ただ滞在しているだでは国保に加入できない。 >>817
老人の透析は３年程度でお亡くなりになるよ。
酷いのだと１週間もしない場合もある。
人工透析が生活習慣で防げる病気かといえば
結局導入を遅らせるだけ。
で、導入遅らせると心筋がやられて予後が悪い。
認知症の老人ってのも意味不明。
認知症は別に一律自分の意思が不明な状態じゃないし。
導入を遅らせ心筋をやられて導入前に殺してしまえにしか
聞こえない意見だな。 >>819
そういうことは業者がちゃんとやってる
要件をみたして保険に入ってちょろっと払ってオプシーボ受けたりしてる >>818
透析「になる」って表現が日本独特なんだろうな
自動的に、導入してしまう >>817
透析に限らずあらゆる怪我や病気も自己責任だろ
そういう綺麗事が醜い
正直な行動した植松の方がまだマシ >>818
家族が不治の病で苦しんでいたり、厳しい食事制限を強いられてるのは辛いよね。 ▽国民総医療費
平成27年度の国民医療費は42兆3,644億円
▽診療種類別国民医療費
診療種類別にみると、医科診療医療費は30兆0,461億円(構成割合70.9%)、
そのうち入院医療費は15兆5,752億円(同36.8%)、
入院外医療費は14兆4,709億円(同34.2%)となっている。また、
歯科診療医療費は2兆8,294億円(同6.7%)、
薬局調剤医療費は7兆9,831億円(同18.8%)、
入院時食事・生活医療費は8,014億円(同1.9%)、
訪問看護医療費は1,485億円(同0.4%)、
療養費等は5,558億円(同1.3%)となっている。 先に腹膜透析をやってできなくなったら人工透析をやればいいのに
クリニックが金儲けで初めから人工透析を勧めている >>820
必要なのに遅らせるんじゃなくて
必要になるのを遅らせる
食事と運動と生活の改善と服薬で
認知症の老人はまだらで透析受けたいときもあれば
徘徊したいときもある
お前長谷川なの？ ▽傷病分類別医科診療医療費
医科診療費を主傷病による傷病分類別にみると、
「循環器系の疾患」5兆9,818億円(構成割合19.9%)が最も多く、
次いで「新生物」4兆1,257億円(同13.7%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」2兆3,261億円(同7.7%)、
「呼吸器系の疾患」2兆2,230億円(同7.4%)、
「損傷、中毒及びその他の外因の影響」2兆2,212億円(同7.4%)となっている。
▽性別にみると、
男では「循環器系疾患」(同21.2%)、
「新生物」(同15.1%)、
「腎尿路生殖器系の疾患」(同8.3%)が多く、
女では「循環器系の疾患」(同18.6%)、
「新生物」(同12.4%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」(同9.9%)が多くなっている。 俺の祖父ちゃんが昭和47年に死んだんだけど
当時に出始めたか実験段階の人工透析をやっていたらもうちょっと生きられたって話を度々親戚から聞かされる 本当は治る病気を治らないとして、おかしな事をやってるんだから
正確に言うと犯罪だろう
医者の病気作りに騙されるなよ >>789
＞小野薬品工業が海外の会社だと思うの？ｗｗｗ
今日ではどこの国でもない。
大企業が国に属してるなんてのは大企業にもっと納税して養ってほしい底辺ちゃんの希望に過ぎないね。 安楽死制度を導入すれば医療や年金に健康保険等かなりの社会保障が減らせる筈。 病気やケガして働けなくなったら死ねって言われる国だな >>799
夜間透析（夕方六時位までに開始して十時くらいまで）とか、
一部はオーバーナイト（寝てるとき）透析とかあるから、
やろうと思えばフルタイム仕事できるよ。
俺は透析日は早出して八時間働いてから透析行くよ。
見た目とか全く普通だから、言わないと誰も気づかないよ。
因みに慢性腎炎からの悪化で透析なので（片腎取って急速悪化）
糖尿病から来た透析ではないんだか、このスレの風潮見ると、
なんか肩身が狭くなるわなぁ。 >>813
そう思う。
医者が、２型の糖尿は暴飲暴食で肥満のキャンペーンをしたから
イジメが始まった。
同時に１型は、遺伝病だとキャンペーンしたが
現在では、自己免疫疾患だと言われている。
１型、２型、ともに遺伝子の影響を受けている疾患。 透析より、豆腐とかところてんとか、ああ言うもん売ってくれないか。
コンビニで売ってるもんが、血が濁りそうなものしかない >>829
ID:6XCmMDll0
おまえそれやったら一週間でも保存期末期の腎不全の
食事療法経験してみ？慢性腎炎の食事療法がどれほどキツいか
理解できるだろうし、その食事療法すら、決して寛解に
結びつくわけではなくて、透析導入を只遅らせるだけという、
ある意味拷問に近い惨さがあると言うことも合わせて
理解してほしいな。
進行している腎炎患者に何の知識もなく治療しろというのが
どれほどむごいセリフか、一回ID:6XCmMDll0も
腎炎になったらいいわ。 透析について言うなら医療機関のサジ加減ひとつ。
実直に患者のQOLを高めようと診療報酬内で収めれば利益はカツカツ。
数次に亘る診療報酬引き下げの中、生態適合性向上機器の更新、設備変更、対応できる技師と
看護師の確保など。患者は一人ひとり症状が異なり、対応した膜質の採用、透析液の選択、
サイトカインの予防、長期透析に伴う異所石灰化、透析アミロイドーシスの対応、低骨回転による
骨折など気を配らなければならない症状多岐にわたる。
逆に質の悪い透析を続け合併症を発現させ他科受診を頻回させれば医療機関の儲けになる。 >>843
自分が苦しいから他人も苦しめって
お金を払って治療を助けてる人に平気で言えるめんたるなんだね 老人に捨てるほど無駄に処方される薬を減らすのが先だろうが 金払えば完治するじゃなくて延命できるってのがこの問題の嫌らしいところだよな
予算減らしたら透析患者は死んじゃうじゃ財政キツイですっていったって減らせないわな >>846
それはあるよなぁ。今の週三回一回4時間も、単に
診療報酬が関係するからだもんなぁ。
一回四時間なら最低でも一日おきが良いんだろうが、
診療報酬の都合と病院経営の関係でだめだしね。
最近5時間以上の透析も病院側の努力でちょっとずつ
来てるようだから、合併症による医療費高騰を押さえる方向で、
透析自体は高品質なものに診療報酬あげる方向でお願いしたい。
（結果トータルで医療費が下がればいいのでは？） 医療は人を健康にするわけではない
死なないようにして、長く治療が必要な「医療依存者」を作り出し、継続的に通院させ医療費を稼ぐのが目的
命を人質にした、やんわりした脅迫と同じだとよくわかんだね オプジーポだかの会社は年間数千億から一兆の金が入るのかな？
製薬会社だけでなく会社は開発や投資で莫大な資金使うけど
製薬は企業や国民のお金で潤い羨ましいよな
肺癌ひとりに年間数千万だってオプジーポとか言う薬
医療費年間42兆円は立派な内需だけど薬高いな儲けすぎだわ >>1
これはいつ自分が対象になるかもわからんで、安易にやめろとはいえない
むしろ、インフレに成らないで困ってるんだから、医療国債という形にして賄えば？
なんでも削減すればいいという財務省の存在が却って日本の経済悪くしてると思うよ 腎臓の病気で将来透析になるって言われた 死ぬしかない >>852
本当にそう思うなら製薬会社の株買うか自分で起業すればいいよ。
馬鹿みたいに研究開発費かかるから。 >>847
他人の苦しみ理解せずに、金払ってる（意味不明？）から
なに言ってもいい、他人の苦しみなんて何で理解しないと
いけないのか？という、えらい立派なご意見お持ちなおばかさんだね。
進行性の腎炎の治療（なんてものはなくてただの延命）と、
流行性感冒の治療を混同してるみたいだから、おばかな
発言繰り返す前に、よくお勉強したら？って言ってあげただけだよ。
因みに糖尿病からの透析がだいたい半数超えるくらいだから、
おばかさんが言う自己責任（これも無知故の発言なんだが）の
2型糖尿病からの透析導入はもっと低いだろうね。
それ以外は腎炎からとか他の腎疾患からとかで、
今の医学では治療（寛解）ができないものが多いからな。 >>851
本人や家族の心を健康にする可能性はある。
大病をして一命を取り止めたら、透析患者は死ねとか
７０歳以上は死ね、とか言わなくなるよ。 腎臓の専門医に家族の体の状況を聞きに行った事ある
いいも悪いも、状況も現時点の治療も何にも言わない、ただだんまりだった
悪化して透析患者になってもらうのを待ってるの丸わかり
腎臓関係の医者は屑だよ >>847
あんたはあんたで保険料を払ってるってだけで患者に苦しさを強要してるじゃん。一度体験して苦しさをわかって欲しいっていうことが他の人も苦しめって意味になるのか。 人工透析って1人月50万円、年に600万円掛るんだぜ、患者3人持てば楽々医院を経営できる
患者30万人だもんね、600万円×30万人＝1兆8千億円、人命に名を借りた大市場ってわけだ
どっかで合理的に制限掛けにゃいかんぜよ 食後高血糖になってから 平日1時間半歩いて 休日は3時間以上歩いてた
現在は正常な所まできた｡
血糖が高めの奴は死ぬ気で歩いてみ｡ 早歩きじゃなくていいから､ 普通の歩行スピードで
十分､休みの日はとにかく長距離歩く事｡ >>854
何の腎疾患かわからんけれど、透析になっても大丈夫だよ。
透析までは、医者の言うこと適度に聞いて、気長に
治療すればいいよ。
もし、クレアチニンが8越えるくらいになったら、怖がらないで
透析導入勧められたら導入したらいいよ。
長引かせてもどうせ導入になるし、尿毒症状とかからくる
各種体調不良や貧血とかで体ボロボロになるから、
体力あるうちに導入したほうが体楽だからね。 >>843
クレアチニンまたはegfrどれくらいで体調悪くなりましたか？ >>861
死刑囚を２人死刑にしたら、年間６００万作れるよ。
先進医療１人１回分やめたら６００万から１千万作れるよ。
生活保護、３〜４人減らせば、年間６００万作れるよ。
て、こういう考えからは、何も生まれない。 >>859
診察受けたら毎回血液検査するでしょ？
クレアチニンが正常値より高くでたら、その時点で
腎機能は50パーセント以下。
ただ、30パーセント位までは適切な治療したら
（高血圧あったら降圧とか、貧血合ったら増血とか）
比較的普通の生活できるよ。
クレアチニンが3位までは結構放置かもしれないし、
逆に早くからキツい食事療法したら精神が耐えれないから、
あまり神経質にならない方がいいかもね。
あと、お年寄りなら、腎機能の低下ペースが余命より
持ちそうなら、積極的な治療はしないかもね。
お年寄りになってからの食事療法は難しいから、
余命が先に尽きそうなら（それでも10年スパン？）、
治療でストレス与えるよりも逃げ切りねらった方が
QOLは良いもんね。 透析導入日前日のあの苦しさ味わってみろよ
キンタマはむくんでパンパン、チンポも水ぶくれでフルボッキのでかさでふにゃふにゃ
横になると股の間に挟まるから足開いて大の字で寝るしかない
寝るにしても水平になると息苦しいから、壁に半身もたれかかって寝る
起きてても2,3時間でもうどうにもだるくなって仕方ない
でも息苦しさの恐怖から横になりたくない
歩けば正常時より10キロ以上みずぶくれした体でアッというまに息があがる
2リットルのペットボトルを5本抱えてるようなもんだからそりゃそうなるわな このスレ読んでると、人工透析＝糖尿病 のイメージ持ってる人が多いんだな。
糖尿に全く関係ない腎臓病の人の方が多いと思ってるのだが。 ジャガイモの芽食って透析打ってるひとだっているんですよっ まあ、今は糖尿悪者にされてるけどな
そういう奴等も将来は同じ目にあうかもしれないんだぜ
低当質でおかずたくさん＝タンパク質塩分たくさんで
糖尿経由しないで腎不全直行透析へのショートカット爆走だからな >>861
＞て、こういう考えからは、何も生まれない。
実行に移せば財源は生まれるが？
底辺は「底辺をいじめると社会が破綻するぞおおおおおお！だから俺たち底辺を大切にするのは富裕層のためでもある。」
というが何の証明もないし。 >>864
片腎になった時はegrf（懐かしい！）は35位でしたが、
それ位あれば自覚症状は無かったね。
（あくまで個人の感想ね）
それから二年くらいは低タンパク食（30〜35g/day）してました。
クレアチニンが8越えた当たりから息が苦しくなってきましたね。
あとは貧血（腎性貧血）が如実に出てきました。
増血剤打ちますねって言われてはいって気軽に言って、
精算時に目が飛び出て死にそうになりました(笑)
エポジンとか単語出てきたら覚悟してください(笑)
もしくは早めに手帳３級から医療費補助出る町に引っ越し
しておいた方がいいです！
透析導入したら息ぐるしさと貧血は取れました！
脱線気味ですが如何ですか？ でも、これで使えないババア結構食わせてんだよな。受付や説明要員や機械の操作要員で。これが削減されたらそういうババアは警備員か清掃しかない ドナー拒否の意志表示がない死者から
強制的に腎臓を摘出するコトで
腎臓移植を推進した方が安いんじゃないか？ 透析やってる病院は羽振り良いもんな
専用の新棟を追加で建てたくらいだからウッハウハなんだろうな
身内や親類に要透析の人が居ないから実態がよくわからんが >>870
糖尿病食と腎臓食が全く成分的に正反対なのが
すごいなって思うわ。
腎臓食体験してる人間からしたら、糖尿病食食べれないなんて
ほんと甘えだと思う。
低タンパク高カロリーって、魚50グラムに天ぷらの
衣満載の味なし（レモン汁）とかざらだから、
おなかも膨れないし、米も低タンパクの特殊米だからね。 >>875
遺族から謝礼とか求められそうだな
当然あってもいい謝礼だと思うけど
勿論国費や健康保険からっていう議論はあるだろう 全額カット
本人が不摂生・放蕩三昧し続けた結果だ
これこそ自業自得・自己責任
全額自己負担でお願いします 実のところ透析患者は意図的に減少させられている可能性がある。
2015年全国で新規透析導入者数4538人。ザックリ言えば都道府県当り100人の増加。
北海道に限っては、104人の減少。100名増加の見込みに対して104名の減少、即ち振れ幅200人。
透析施設11減少。
何らかの工作が北海道では働き始めたと読み取れるデータではある。
方法はいくらでもあるだろう。透析に発痛物質を流し込み、透析は辛いものだとの余念を与え
透析断念をさせたり、不耐症を惹き起こす透析液やダイアライザーを採用し、一見透析をして
いますと見せかけながら患者のQOLを奪って行き衰弱を放置する。
医療機関がこのようなことを始めているのかもしれない。 >>876
それも昔の話だよ？
診療報酬の数次の改訂で少し美味しいくらいしか
なっていないんじゃないかな？
新規の開業とかあまりみないし。
まあその当たりは患者からは見えないからなぁ。
（設備きれいなところで透析受けたい！） 検査で腎機能の異常を指摘された奴って何か自覚症状みたいなのあった?
何もなくていきなりが指摘されるのが多いのか｡ >>868
残念ながら糖尿病性が一番多い。
2017年03月06日
＞透析の導入患者の原疾患の第1位は糖尿病性腎症で43.7％
＞慢性糸球体腎炎が16.9％、腎硬化症が14.2％、不明が12.2％
その他、グラフから
＞多発性嚢胞腎、慢性腎盂腎炎、急速進行性糸球体腎炎、SLE腎炎など
http://www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2017/009314.php >>883
知り合いはものすごい疲労感があったと言ってた >>882
嘘つき
透析でビル３棟建てた医者がいる
家も、お城みたいな高い石垣の上に、野球場くらいの敷地で、透析御殿って呼ばれてる
地元で超有名 >>881
透析導入開始年齢があがっていってるからじゃないかな？
それだけ余命も短いと。。。
実は団塊の世代が居なくなったら透析患者も減少しそうだね。 >>883
俺の親父は腎不全で自覚症状は食欲不振や平行感覚がおかしいって言ってたな
第三者から見たら足がむくんでやや紫色になってたな
便所は血尿の痕
透析は本人がやりたくないって拒否したからやらなかったが 尿が泡立つとかむくむだとか､だるさか､ そんなのなくて血液検査で指摘が多いのか｡
俺はとにかく､歩きまくってる｡ 休日は遠足行く感じで行く｡ >>882
そうなのか、近場の病院はお迎えのバスまで自前で出してるくらいだから
昔からの顧客を太く長く繋ぎとめて徐々に顧客数増やしてるのかな
ある意味腕のいい医者なのかもｗ
外観しか見た事無いけどそこらへんのボロオフィスビルよか全然洒落てて綺麗だわ >>886
それ言ったら開業医はそんなとこ多いだろ。
透析だけねらい打ちなのが意味不明
そうか、きみのさっきのレスに透析ってなかったから、
医者にかかる病気すべて自己責任と言うことなんだね？
それならすべての医院に対してのセリフだから納得するわ(笑)
すべての病気は自己責任だから治療なんてとんでもない！
素晴らしい！世紀末覇者が生まれそうな世界だね(笑) 結局、長谷川が正しかったんだろ。
騒いでた奴は、透析利権を守りたいだけちゃうのん？ その30万人はいくら稼ぐの？公務員同様無駄は切った方が >>877
昭和から平成初期に保存期や導入した人たちはもっとつらかったと思う
今はカロリーメイト普通に食う時代だし、
100円ショップでプレーンビスケットも売ってるからな
水分も健康な奴でもペットボトルでチビチビ飲む時代だし
冷凍食品はもちろんスーパーのパック惣菜やコロッケ1個まで塩分表示されてるからな >>891
話をごまかすな
透析クリニックの話だよ 慈恵医大のラットで腎臓再生って希望持てるのかな? 異種間でやるってなるとまだ
相当時間かかるだろうね｡ それより
在日ゴキブリ朝鮮人他に
年間2兆円の方がよほど即、カットすべきでしょ >>890
中はカイコ棚みたいにベットが並んでて、工場みたいな
淡々と機械の小さい音がするだけの殺風景な所だよ。 >>894
そうだと思うよ。頭がさがります。
これは経験したからこそ本心でいえるわ。 >>889
歩くのと腎臓はそこまで関係ないぞ
腎臓はフィルターなの血液のフィルター交換不可の血液掃除機フィルターエアコンフィルター
糖尿は血糖値の高さでそのフィルターがべたついてダメになると思えばいい
腎炎とかは熱でフィルターとけて一瞬で壊れちゃう >>877
糖尿病性腎症だと、どちらも食べられない。
炭水化物もタンパク質も。 >>1
どこまでも増え続ける公務員年収
国・地方公務員の大幅な定年延長予定
議員年金復活
「公務員天国ウハウハする為の財源確保の一環」で、
弱者切り捨てられるんだよ
（これはほんの一例で、これからが恐怖の本番→きっと安楽死大量殺戮等へ移行していく） >>895
まあ自己責任！不摂生！って、多発性嚢胞腎（馬鹿には読めるかな？）
から透析の患者の前でわめき散らしてみてほしいw
自分の無知さを思い知る事が出来たらいいね。
まあ頭悪そうで僻み根性だけは激しそうだから
絶対に気づかないだろうが。
そう言えばこんな口調の荒らしみたいな馬鹿いるよね。
オウム返しみたいに嘘つきとか繰り返すの。
頭のねじ飛んでる馬鹿が小銭稼ぎで荒らしてるんだろうけれど、
馬鹿は生きてるだけで恥ずかしいから黙っとけよ。 >>904
詭弁を弄すな、透析なんて不摂生以外でなる奴はほとんどいないことぐらい誰でも知ってるぞ、人間のクズが
俺はもう10年以上、年4回の歯医者の歯石取り以外で、まったく健康保険を使ってない
ちゃんと節制して、運動して、人として当然の努力をして健康を維持してるからだ
なのに、お前らのような一部の人間のクズが、野放図に俺らの支払ってる掛け金を食い物にして、
そのせいで負担割合見直しなんて話まで出る
俺らが腹立たしく思ってないとでも思ったか？ >>901
その場合は多分腎臓食になるかな？
（糖尿病はコントロールできるから？）
透析になったら糖尿病食かな？ >>858
そんなこと言ってももう限界は来てるぞ。
東日本大震災の時は透析患者は大変だった。
一つの障害だけだと頑張れる気力は沸くが二つ大変な障害を持つと
もう家族も本人も地獄行き。 保険点数減らすだけじゃダメなん(´･ω･｀)？
病院ボロ儲けしてるんやろ そうしようとしてるわけね。
誰も困らないから診療報酬の削減は良いんじゃないの。 保険点数半分にすればあら不思議
５０００億円削減完了！ >>905
ttp://docs.jsdt.or.jp/overview/index2008.html
糖尿病からの透析自体が43％
自己責任（というのも無知）から来ると
君らが勝手に思っている２型はもっと少ないだろうな。
それ以外の原疾患も自己責任不摂生からくるの？
ほんとにそうなら論文書けるぞ(笑) 健康保険の元を取ってないとか言う人は
保険って言葉の意味考えたほうがいいね
10人に1人しか病気にかからないかもしれない
でもその1人が自分になるからもしれない
今はそうじゃなくても将来そうなるかもしれない 好き放題な生活をして透析で税金ジャバジャバ
障害者1級だもんな
自己管理できない野郎だよ透析患者など Muse細胞で治療とかどうなんだろ､期待できるのかな､テレ朝で続報やってほしい｡ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
