【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2
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https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000
高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。
安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。
透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……
★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512109436/ >>891
話をごまかすな
透析クリニックの話だよ 慈恵医大のラットで腎臓再生って希望持てるのかな? 異種間でやるってなるとまだ
相当時間かかるだろうね｡ それより
在日ゴキブリ朝鮮人他に
年間2兆円の方がよほど即、カットすべきでしょ >>890
中はカイコ棚みたいにベットが並んでて、工場みたいな
淡々と機械の小さい音がするだけの殺風景な所だよ。 >>894
そうだと思うよ。頭がさがります。
これは経験したからこそ本心でいえるわ。 >>889
歩くのと腎臓はそこまで関係ないぞ
腎臓はフィルターなの血液のフィルター交換不可の血液掃除機フィルターエアコンフィルター
糖尿は血糖値の高さでそのフィルターがべたついてダメになると思えばいい
腎炎とかは熱でフィルターとけて一瞬で壊れちゃう >>877
糖尿病性腎症だと、どちらも食べられない。
炭水化物もタンパク質も。 >>1
どこまでも増え続ける公務員年収
国・地方公務員の大幅な定年延長予定
議員年金復活
「公務員天国ウハウハする為の財源確保の一環」で、
弱者切り捨てられるんだよ
（これはほんの一例で、これからが恐怖の本番→きっと安楽死大量殺戮等へ移行していく） >>895
まあ自己責任！不摂生！って、多発性嚢胞腎（馬鹿には読めるかな？）
から透析の患者の前でわめき散らしてみてほしいw
自分の無知さを思い知る事が出来たらいいね。
まあ頭悪そうで僻み根性だけは激しそうだから
絶対に気づかないだろうが。
そう言えばこんな口調の荒らしみたいな馬鹿いるよね。
オウム返しみたいに嘘つきとか繰り返すの。
頭のねじ飛んでる馬鹿が小銭稼ぎで荒らしてるんだろうけれど、
馬鹿は生きてるだけで恥ずかしいから黙っとけよ。 >>904
詭弁を弄すな、透析なんて不摂生以外でなる奴はほとんどいないことぐらい誰でも知ってるぞ、人間のクズが
俺はもう10年以上、年4回の歯医者の歯石取り以外で、まったく健康保険を使ってない
ちゃんと節制して、運動して、人として当然の努力をして健康を維持してるからだ
なのに、お前らのような一部の人間のクズが、野放図に俺らの支払ってる掛け金を食い物にして、
そのせいで負担割合見直しなんて話まで出る
俺らが腹立たしく思ってないとでも思ったか？ >>901
その場合は多分腎臓食になるかな？
（糖尿病はコントロールできるから？）
透析になったら糖尿病食かな？ >>858
そんなこと言ってももう限界は来てるぞ。
東日本大震災の時は透析患者は大変だった。
一つの障害だけだと頑張れる気力は沸くが二つ大変な障害を持つと
もう家族も本人も地獄行き。 保険点数減らすだけじゃダメなん(´･ω･｀)？
病院ボロ儲けしてるんやろ そうしようとしてるわけね。
誰も困らないから診療報酬の削減は良いんじゃないの。 保険点数半分にすればあら不思議
５０００億円削減完了！ >>905
ttp://docs.jsdt.or.jp/overview/index2008.html
糖尿病からの透析自体が43％
自己責任（というのも無知）から来ると
君らが勝手に思っている２型はもっと少ないだろうな。
それ以外の原疾患も自己責任不摂生からくるの？
ほんとにそうなら論文書けるぞ(笑) 健康保険の元を取ってないとか言う人は
保険って言葉の意味考えたほうがいいね
10人に1人しか病気にかからないかもしれない
でもその1人が自分になるからもしれない
今はそうじゃなくても将来そうなるかもしれない 好き放題な生活をして透析で税金ジャバジャバ
障害者1級だもんな
自己管理できない野郎だよ透析患者など Muse細胞で治療とかどうなんだろ､期待できるのかな､テレ朝で続報やってほしい｡ >>919
だいたい残腎機能が50％
プロテインで筋肉ムキムキマンならまだ大丈夫。
ニートのおでぶちゃんとかなら月曜日に腎臓内科へGO! >>907
まあ、それは解らんでもない。透析じゃないけど自分は3つ大きな病気を抱えているので確かに自分も含めて家族は地獄だと思う。その上、俺様は自分の保険料を払ってるぞっていう赤の他人に罵倒されるしねwでも体がちょっと楽な日があるとやっぱりうれしいんだけどなあ。 爺さんが糖尿病になりそうになって、健康的な食事してるから透析しなくて済んでるんだけど、遺伝的に糖尿病になりやすいかな？ >>925
STAP細胞とかで治せないものかねぇ(´･ω･｀) >>917
お前みたいなニートとなにが違うんや？
親に寄生するのも糞野郎だよな！
お前のことだよ >>925
それが透析じゃないの？
埋め込み型が開発されても透析以上に金がかかりそうな希ガス 腎機能が50％まで下がったら筋肉質なタイプでも検査だろ? 本来、透析治療にかかる医療費は、外来血液透析でおよそ月40万円、腹膜透析でおよそ月30～50万円です。このような高額の医療費も、さまざまな公的助成制度を利用することによって、多くの患者さんの負担はわずかとなります（月数千円程度以内が多い）。
数千円で透析できるのか。そりゃ、年取っても少しでも生き永らえたいなら、透析するわな。 >>922
ムキムキではないけど体脂肪率は８％くらいの細マッチョなんだよ
でも心配だなぁ・・・ >>930
クレアチニンって筋肉量に影響受けるから、
一般の正常値よりは多めでも少しはいけるよ。
逆に筋肉無い年寄りは補正しないと見誤る。
正常値内でも腎機能落ちてるときがあるから。 人工透析ってやってもしんどいだけなんでしょ。
なんでそこまでして生きたがるのかがほんと疑問だね
しんどくないんだから別に死んだっていいじゃん >>871
うん、地位があったら出来るかな。
>>906
透析患者の食事をぐぐったら、沢山食べなさい、と出てきた。
リン、カリウム、水分は制限されるけどそれ以外は食べられる。
食欲がなくなるので、少し太る位食べた方がいいらしい。 >>932
クレアチニンで高値で指摘合ったなら一応大きな腎臓内科ある
病院行けばいいと思う。
指摘なければ様子見したら？ 年数百万かかる透析の患者が30万も居ればそうなるわな
透析患者は1級の身障者で自分で稼ぐのは無理だし腎臓以外もあちこち悪くなって医療費が膨れ上がる
今後高齢化が進めば糖尿病からの透析患者は益々増えるだろう >>925
透析の時に装置と患者の間にあるあの中に細くて白い紐
みたいなのがぎっしり並んで詰まってる透明の筒が
「人工腎臓・ダイアライザ」
と呼ばれるフィルターだな
けっこうデカイ、方式とか変わらないと
体に埋め込むのは無理だね 透析患者だって再生医療や移植で離脱、脱出できるならしたいよ
祝祭日年末年始盆暮れ正月休み関係なしに週3回だ
その3日は風呂もシャワーもだめだプールなんてとんでもない
そもそもシャントが目立って温泉もプールも行く気になれない >>935
なるほどね
最初から二つある臓器だし予備に10個くらい作れそうな気がしてきた
水耕栽培みたいに自宅培養キットみたいのが国から送られてきて勝手にイキロみたいに時代になるかなｗ >>932
成人の男の上限が1ちょいだし筋肉質なら大丈夫だとは思うけど
心配なら血液検査と尿検査してもらえば？ 人間のクローンって未だに不可能なのかな
それかiPS細胞で作るとか
投資額増やした方が最終的に安くなるだろ >>938
リンもカリウムもそれなりに何でも入ってるから、
食べるものは気をつけて適度に食べる必要があるみたい。
タンパク制限が緩和されるのがうれしいかな？
でも水分制限はつらい(笑) 人工透析の報酬が不当に高い事でも判明したんかな？
それともコスト削減の道を模索しただけなんかな？
治療の質が低下する事になれば、死人が出ると思うんだが・・・ プロテイン飲みすぎて腎機能低下したことあったな
たんぱく質の過剰摂取は危険だそうだぞ >>944
今は生体腎移植が結構成績良いみたいよ
提供者も片方の腎だけでもさほど問題ないらしい
iPSはまだまだ実用化は先じゃないかな >>942
来年は月水金コースのひとは正月からだね。 週3日の透析は大変だな､ほぼ一日置きだもんな､週2日ならかなり軽減になるだろうな､
慈恵医大の腎臓再生よりMuse細胞治療の方が早く一般化したりして､ >>950
家族の腎臓を一つ分けてもらうのは、気が引ける。 呼吸器学会で、高齢者の肺炎治療はしないという話しが出てるみたいだから、人工透析も、老衰への過程の一つになるんじゃ。。 >>948
それだけ人の身体ってよくできていて機械で真似ようとするとものすごくお金がかかるんだよ
透析をやっても処理できない老廃物が蓄積していって最後は透析を使っても身体が持たなくなってしまう >>948
調べたら、日本は欧米と比べて透析患者が死ぬ割合が3分の1くらいで、透析の質が高いんだな。
透析患者で死ぬ人が少ないからずっと透析し続けなきゃいけないから、医療費が増大している。 >>926
成人発症の糖尿病は家族に糖尿病がいるとリスクが高くなるよ
ただし他の生活習慣病と同じでやっぱり食事や運動の習慣が大事 食後高血糖が指摘された段階で､ウオーキングはじめれば､かなり改善するよ｡
とにかく歩きまくるしかない､死の危険を免れると思えばやれる｡ >>955
みたいだね、20代から透析を始めた患者は50～60歳くらいで死ぬ事が多いらしい
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/49662
このページによると、腎移植の方が患者の生活の質も高まるし医療費も抑えられるとある
日米比較を見ると移植例は日本が圧倒的に少ない
1600→6000くらいで、アメリカ並みになるだろう
その為には脳死移植を推進する必要が有るみたいだが、議論が必要になるだろうな
脳死移植で脳死者のICU費用も軽減できるけどさ 現在って透析患者でも運動したほうがいいって考えなのか､寿命的にどうなんだろ｡ 人工透析をしたい人にとって、日本は最高の国
透析には月40万円ほど費用がかるが、患者負担は1万?2万円で済む。国が1人あたり年間500万円近く負担してくれる
透析患者は病院のドル箱 >>962
中国人、韓国人がズルしてるんだよな(´･ω･｀) >>962
シナチョンには腎臓病ではなく肝炎治療が人気だった気がする
そんな記事みたが 日本は透析大国で、現在約32万人もの透析患者がおり、年間5000人のペースで増加中だ。患者数の伸びは高齢化のスピードとほぼ一致しており、2025年まで伸び続けると予測されている
透析患者1人に対して年間約500万円の医療費を国庫が負担していると考えると、単純計算で約1兆6000億円。透析患者は合併症も起こすことが多いので、その分も含めればざっと2兆円もの医療費が32万人の患者のために使われている計算になる 都心で人間ドックもやってる病院のCT検査って予約が埋まっていてなかなか取れないんだよね。
富裕層中国人の人間ドックが大流行なのが原因とのウワサも。
人工透析も中国人が大挙して押し寄せてきたら大変な事になりそうだな。 人工肛門や人工膀胱で尿袋ぶら下げたり
常時酸素ボンベキャリーで運んでいる人と
人工透析はどこが違うんだろう。
さらに、こっちの方が深刻だと思う。
↓
＞認知症の社会的負担は年間14.5兆円（厚労省）
http://www.joint-kaigo.com/social/pg1316.html
＞認知症の社会的費用の内訳は――(1)医療費 1.9兆円、(2)介護費 6.4兆円、
＞(3)家族などが無償で行う介護を金額に換算した「インフォーマルケアコスト」
＞ 6.1兆円となった。
＞厚労省によると、認知症の高齢者は2012年の時点で約462万人おり、
＞2025年には約700万人まで増える見通しだ。 >>964
肝炎っていうとC型のハーボニーって奴かな？
今までの薬に比べると夢の薬って感じみたいだがお高いんだろうね 医療目的で訪日する外国人に対する国民健康保険加入を厳格にチェックするだけでも、
それなりの金額が浮きそうな気がするな
正当な理由で３か月以上滞在している外国人は国民健康保険に加入でき、３割負担になる
悪用してる外国人も居るんじゃねぇかな
例えばペーパーカンパニーを作って社員という事にして、３か月日本で暮らせば良いんだぜ
超高額な医療なら７割浮かせる意味も有るだろ
富裕層の外国人は全額負担かつ通訳の必要から割り増し料金を払ってるらしいけどさ 透析民への100万円支給と安楽死施設を設立
実費で治療続けるも良し、パッと遊んで逝くも良し 人工腎臓や、自宅でできるポータブル透析機を開発した方が長い目で見ると安くね？ >>969
その辺を厳密に取り締まる事からまずやるべきなんだろうね。
制度を悪用している中国人かなりいるみたいだから。 >>973
ttp://www.sankei.com/affairs/news/170106/afr1701060006-n1.html
調査と対応策の検討を始めた、と有るが、どうなってるんだろうな >>969
日本に住んでる人は
保険証の使い回しとかやってるみたいだね
写真ないから使いたい放題 >>318
いやいや、米と小麦が一番安く満腹感得られるから、貧乏人ほど炭水化物の割合が高い >>975
それなら日本人もやってるかも知れねぇけどなｗ
無保険の日本人も結構な数が居るんじゃね？
ソースは昔の俺だｗ >>974-975
医療者側が儲け過ぎてる部分は診療報酬改定も良いけどまずは外国人の
不正は完全に無くして欲しいな(´･ω･｀) ATM晋三クラブは何をほざいてるんだね
景気いいんだろ
言ってることがデタラメの精神分裂病政権だな >>970
もうそういう提案するのって語彙から独特なのね ID:eGX+xgHk0は馬鹿か？
循環器系に腎臓は含まれない。心臓・血管が循環器系の領域
腎臓が循環器に含まれるなら肝臓や消化器も全部含まれるぞ
無知にも程があるわ >>981
俺の親父は大学病院での入院から退院後に紹介された通院の病院のが循環器専門だったけど
腎臓疾患になる→心臓のポンプ機能が低下するって事で >>19
それ言ったらどんな病気治療だって延命じゃないか？
そもそも寿命なんて誰にも解らないんだからさあ ナマぽの同級生が透析してる
いろいろだらしなくてナマぽという制度がなかったら
野垂れ死にしてる人間 >>55
カネ勘定が問題でないならお前が全部カネを出してやれ
他人のサイフに手ぇ突っ込んどいて「カネは問題ではない」とか、どの口が言うの？ >>99
ホスピス型の安楽死施設と、生きるか、死ぬかの選択させると良いんだよ 団塊の世代が大量に定年退職に入るわけで
世話役の人手は、さほど居ないべ？
もう やっていっといたほうがいい
薬漬けがイヤなら それと透析＝贅沢病という認識も改めてもらいたい
自分は多発性のう胞腎という遺伝性の難病で透析を受けているが
患者数は約3万人。今後も増えるといわれてる
Ⅰ型糖尿病とは違い、健康的な生活を過ごしても透析は避けられない
治療も進行を遅くする薬が数年前に認可された程度。効果的な治療は無い
国は医療費を考えるなら移植治療にもっと積極的になるべき
移植ネットワークに申し込んで5年目になるが
何も音沙汰無いってのはどういうことよ？
海外では透析は移植までの繋ぎに過ぎない
これは日本の医療体制に問題があると思う。透析が儲かるのは事実なんだろう
患者を手放したくないんだよ
>>982
透析患者にとって心臓疾患は避けられないから、循環器系の病院に透析施設を設ける所はある
けど、個人的には薦めない。循環器系は実績が命だから
外科手術の実績が少ない病院には行きたくないから、自分で調べて実績のある病院に検査してもらってる 怠慢で人工透析必要になった奴まで助成するのやめてくれ
まじでムカつく >>988
ああ、そういう事か
俺の親父は延命は嫌だって透析は拒否したから循環器だったのかも
投薬のみで薬貰いに通院する病院だったからね >>989
不運もあるだろうけど、病の大半は何らかの怠慢が大きいけどな。
人工透析の助成をやめるという議論が始まるなら尊厳死の議論もした方が良いんじゃ無いか？
透析やらなかったら死ぬんだよな？ 生保のくせにふんぞり返ってるゴミからも支払わせたらいい。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
