【ジョン・マドックス賞】日本人医師 村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信 日本人初受賞
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2017/12/02(土) 19:42:05.81ID:CAP_USER9
英科学誌「ネイチャー」などが主宰し、公益に資する科学的理解を広めることに貢献した個人に与えられる「ジョン・マドックス賞」の2017年受賞者に、子宮頸(けい)がんワクチン問題について積極的に発信してきた医師でジャーナリストの村中璃子氏が選ばれた。ネイチャーの関連団体が11月30日、発表した。同賞は今回が6回目で、日本人の受賞は初めて。

配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html
0682名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:06:41.37ID:3zxrla5j0
>>681
被害者団は信州大池田教授が撤退したから裁判で勝てる見込みはないし、その報道を待つだけだよ

ワクチンに関しては水銀系安定化剤の問題やワクチンじゃないけど血液製剤エイズ感染の例もあるから
反対派の怪しい話も含めて世論が騒いだ結果、多くの人が真面目に考える機会ができていいと思うけどな
0683名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:19:53.92ID:9gwhQHiC0
>>682
>多くの人が真面目に考える機会ができていいと思うけどな
 抗体やワクチンの作成実験や研究を経験していない
 シロウトが真面目に考えても、思考が迷走するだけだろ
 医学医療の限界と資本主義の闇は深遠だよ
 
0684名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:27:49.44ID:Ul9AeAqD0
>>682

マスコミは事実を封印してるわけだが。
0685名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:57:57.34ID:A/Jq6YTb0
>>664
正しいね
正論過ぎて誰もまともな反論できないなw
0686名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:01:51.22ID:yjxs7Hoa0
>>685
ほんとだよね
で、学校で無理矢理接種させる
利権のために未来の日本の子が苦しむだけ
で、妊娠しにくくなるんでしょ
ほんと怖ろしいよね
0687名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:17:10.47ID:gR5Ey54/0
ワクチンで副反応の原因、というのは、疫学調査で否定されている。
これを反ワクチンの論拠にするのは無理なんだよ。
0688名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:24:41.70ID:opsP1Gu20
反対派の主張を入れると自動車は公道を走れない。歩行者の意図しない事故によって命が奪われる可能性がある。こんな物を公道を走らせるのは国民に対する殺人行為だ。絶対安全なエビデンスが得られない限り永久に禁止すべきという理論となる。
0690名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:43:39.83ID:aK6naEsk0
>>689

肯定派だよ。

反対派のまともな科学者は皆無なので。
0692名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 12:46:52.88ID:gR5Ey54/0
ニュース検索かけても、産経しか出てこないんだよなぁ。
他には北海道新聞の紙面にはちょろっと出たそうだが。
マスコミは自殺を選んでいるのか。
0693名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:15:57.38ID:AYg39q9w0
>>692
これ
そもそも村中氏の記事を載せ続けたのはwedge
ネトウヨメディアの方が報じてるんだよな
0694名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:28:49.61ID:JayHJC0V0
>>693
信大医の医学部長が叩かれたって話は聞いてたけど、この人は知らんかったわ。
なかなか面白い経歴だな。
0695名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:36:59.07ID:Fc4kHCec0
hpvワクチン定期接種導入を公明党と共に主導的に推進したのに
こないだの衆院選で反hpvワクチンに舵を切った共産党のタイミングの悪さは救いがたいな。

逆に断種ワクチン民族絶滅ワクチンだ!とかMMR並みのトンデモ陰謀論を唱えて
大反対していた統一教会に近い産経だけがこれを報道しているのが面白い。
0698名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:45:23.67ID:YNEPOram0
さて、今回も各種メディア、マスコミは報道しない自由を行使しています
0699名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:50:48.99ID:6VHke8Ax0
文藝春秋は殺人犯近藤誠の本を出版した上、村中氏の出版を断った殺人出版社
0700名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 13:52:20.08ID:gR5Ey54/0
製薬会社の陰謀論を唱えながら、あやしい代替医療で儲ける連中がいる。それと被害者ネタで活動家やってる連中が乗っかっている。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6614
 被害を訴える少女たちに対する、適切かどうかわからない侵襲性の高い治療や代替医療も有害です。
自己免疫による脳神経障害であることを前提に、ステロイドパルスという高濃度ステロイド点滴や、血を濾しながら抜いて入れ替える血漿交換という治療法がよくなされますが、患者さんの身体への負荷も経済的負担も大きい。
0702名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:00:20.17ID:JUhXr4Nq0
10万人中10名を助けるために、1100人分の命が犠牲になり、副作用に苦しむ人が出てくるのは政策としては間違ってないか?
0704名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:09:25.12ID:gR5Ey54/0
子宮頸がんワクチンの副作用と呼ばれているものは、疫学調査でワクチンが原因であるということが否定されているんだが、いまだに>>702のようなデマを流すのがいる。
0705名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:11:35.24ID:JUhXr4Nq0
>>703
統計的にはそうなる
それに対するまともな反論をしてくれよ
子宮頸がんワクチンを推進する人達が求める政策がもたらす結果のことを言ってるのだが
0706名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:13:28.33ID:JUhXr4Nq0
>>704
疫学調査の基礎は統計学だから因果関係の有無そのものを立証することはできない
否定も肯定もできない
こんな当たり前のことすら理解してないの?
0707名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:13:40.96ID:gR5Ey54/0
こういうデマを流し続けて、ひとりでもおおく騙されればもうけもの、という活動家は、本当に悪魔のような連中だよ。
0708名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:14:42.48ID:gR5Ey54/0
>>706
疫学調査でワクチンが原因であると言えない以上、ワクチンが原因であると言いたいなら、お前らがそれを証明しなけりゃならないんだよ。
0709名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:14:49.91ID:yjxs7Hoa0
>>702
すごいごり押しだし
日本人を減らしたいあれらのやり方じゃない
ほんとぞっとする
0710名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:14:53.67ID:JayHJC0V0
つか、普通に検診うけて標準治療で十分だと思うけどね。治療成績も良好。
ウイルスも9割以上消えるし、モラル守れない子は避妊しろでかなり感染は抑えられる希ガスw
0711名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:17:10.98ID:I9RcUNyL0
>>705
まず、君がすべきは、ワクチンで副作用がでるという科学的な証拠を提示する事。

反ワクチン論者が好んだ論法が、証拠も無しに(もしくは捏造してまで)、副作用がある。
危険だと声を大にして叫び、被害者が居るんですよー、と感情論に論点を摩り替える。

あと、つまらない詭弁なので突っ込むのもアレだが。
ワクチンで救える命はn/10万人という数字にしているが、なぜか妄想上の被害者()の方はn/10万人にしない。
統計も糞もないだろw
0712名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:17:21.89ID:JUhXr4Nq0
>>707
レッテル貼りで知らない人を味方につけようとする方が余程酷い
まともに反論しろよ
0713名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:20:29.13ID:gR5Ey54/0
>>712
お前は疫学調査を無視するデマ屋。>>706はデタラメ。
0714名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:20:53.15ID:JUhXr4Nq0
>>711
サイトの数字みたらわかるけど、ワクチンを接種していない人が死亡するのは10万人中20名だから
ワクチンを接種した人が効能通りとしても10万人中10名が死亡する
0715名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:21:35.93ID:JayHJC0V0
まあここで吠えてないで気になる奴は打ってもらったらいい。筋注3回だからかなり痛そうだがなw
0717名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:24:05.59ID:gR5Ey54/0
>>716
反論って、疫学調査で因果関係は無い、でおしまい。
これを理解できないフリをしているのが、反ワクチン活動家。
これを認めちゃうと、活動する理由がなくなるからね。
0718名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:26:21.49ID:mmLhJO1z0
これからこのワクチンはアメリカのように男児にも強制接種になる予定からな
ヤバワクチン 皆で打てば怖くないwww
0719名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:26:25.61ID:I9RcUNyL0
>>714
だからね。
まず、君がすべきはワクチンでAという副作用が出るというのならば。
その科学的な証明を提示することなのだよ。

妄想上の被害者()と指摘しているのに気がつかない程に脳に障害があるのかね?
統計も糞もないってのは、そこも含んでいるのだ。

妄想上の被害者()の数字を出そうが意味が無いと言っているのだよ。
しかも、その妄想上の被害者()の方が10人対1000人とさも多いかのように、印象操作を最初にしていたからね。
ゆえに、詭弁だという指摘だね。
0720名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:27:42.08ID:JUhXr4Nq0
>>717
活動家でもなんでもないから
まともな理由を説明できないからレッテル貼りでしか対抗できないんでしょうけど
0721名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:28:48.13ID:gR5Ey54/0
>>720
だから
>反論って、疫学調査で因果関係は無い、でおしまい。
て書いてるじゃん。
どうしてもこれを認められない。わざと理解できないフリをしなきゃいけないのがお前ら活動家なんだよ。
0722名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:29:13.63ID:JUhXr4Nq0
>>719
統計学の素養が全くないのに疫学調査を理由にしてる時点で失笑するしかない
0724名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:31:05.42ID:gR5Ey54/0
つーことで、反ワクチン活動家が何を言おうと、疫学調査でワクチン接種した群としなかった群で症状の発生率に優位が見られなければ、ワクチンが原因であるということは否定される。

もしも本当にワクチンが原因であると主張したいなら、それは主張したい人たちが証明しなければならないこと。
0725名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:32:29.19ID:JayHJC0V0
しかし任意にしたら0%とかどんだけ人気ないんだよ。そこが最も笑えるところだなw
0726名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:35:11.59ID:3zxrla5j0
>>718
強制摂取ではなく推奨になってるだけ。理由がホモになって肛門がんになる可能性があるからだし
日本では、「うちの○○ちゃんはホモになんかなりません!」って母親が拒否しそうだけどな


For Parents: Vaccines for Your Children
ttps://www.cdc.gov/hpv/parents/vaccine.html

アメリカではHPVワクチンを男児にも推奨
ttp://blog.goo.ne.jp/cuckoo-cuckoo/e/9ab294d8794a4f630dc8675a38a5a662
0728名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:38:48.86ID:SInxHXni0
今ワクチンを受けられなくて
亡くなった命が現実にある
金のために活動してるバカを早く封じて
ワクチン再開させてくれ
どこも今は打ってくれない
0729名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:39:43.08ID:gR5Ey54/0
で、反ワクチン活動家によるデマを信じてしまうと、患者は適切な治療を受けることもできず、>>700のような「代替医療」にはまってしまう危険性まである。
0730名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:41:15.02ID:SInxHXni0
海外じゃ男も接種できるし
男こそ接種するべきなんだ

命を粗末にして金を掠めようとする
反ワクチン活動家のせいで
日本の男性の接種は当分認可されないだろう

ふざけるな
0731名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:41:27.61ID:JUhXr4Nq0
もともと大した被害のない病気のために全員にワクチンを打とうとする方がおかしい
もっと被害の大きい病気のためのワクチンならわかるけど
0733名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:42:53.91ID:mmLhJO1z0
>>723
かろうじてまだアメリカの全ての州での強制ではない為、知識のあるアメリカ人は接種を避けるために引っ越しと言う名の自主避難までしている状況のようです
愚かな日本も確実に同じ道を行くでしょうね
0734名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:42:59.53ID:aK6naEsk0
>>696

バカは引っかかるように書いてある。
0736名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:43:48.39ID:zTRK6/PH0
>>722
死亡率だけで考えるとほとんど意味がないことになるけど、4%は前がんになるんだし、
治療コストを考えると、40歳までの子宮頸がんを防げるワクチンに意味がないとは思えないけど、
何が疑問なんだろう
0737名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:44:02.53ID:JayHJC0V0
>>730
男は痛みに弱いし悶絶する奴出るんでねえかな。んで腕か太ももが腫れあがって
2回目に気絶。もう来ねえよ馬鹿とか言って3回目はシカトw
0738名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:46:19.04ID:BCccz1wCO
>>728
ワクチンの外箱の説明文読んでみな
0739名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:46:22.81ID:MZvC6yV50
まあメリットとデメリットがどれくらいなのかは分からんが
問題はその両方をきちんと説明した上で注射を打ったのかだな
最悪の場合死ぬより悲惨な状態になることを説明したのかな?
おそらくメリットだけを強調したのだろう

すくなくとも俺が小学校の頃の強制接種では説明されとらんぞ
0740名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:48:13.73ID:aK6naEsk0
反対派は頑張ってnature.scienceに論文発表しろよ。

アホらしい。
0741名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:49:50.60ID:gR5Ey54/0
>>740
池田班は結局「実験」の結果を論文にしなかったんだな。
ニュース23にスライドを取り上げてもらって、その2週間後に集団訴訟をしたけど。
0742名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:50:22.64ID:7Tvtt8Xn0
>>736
かからんかもしれない病気の予防で有効かどうかわからんものを打ちたくないんじゃないか?
0743名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:52:13.20ID:zTRK6/PH0
>>742
有効性については証明されてるでしょ
ワクチンなんて全部かからないかもしれない病気の予防のために打つんだよ
まあ個人の自由でもいいんだけど、上の人がどこに疑問を持ってるのかがわからない
0744名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:53:39.36ID:oWvY13ap0
>>739
問題はメリットとデメリットを自分で調べようとせず
反ワクチン派のデマを信じてしまう人が多いこと
0745名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:54:04.92ID:JayHJC0V0
>>743
だから自分で打って感想聞かせろやってことじゃね?ワクチンだし何回打っても大丈夫なんだろw
0748名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:56:44.69ID:zvbVKIZR0
>>725
あれだけマスコミが恐怖を煽ったらそうなるだろ?
これだけ影響が出てるからネイチャーも
わざわざ日本のジャーナリストに賞を送ったんたよ。
0749名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:56:57.29ID:tpDAfgYy0
製薬会社重役の娘や、医者の娘はうってません。

擁護派はうってんの?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 14:56:58.50ID:Wi1YDMR10
>>743
このワクチンの有効性は極端に弱いじゃん
0751名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:58:37.25ID:JayHJC0V0
>>747
HPVVだよ。最低3回なんだろ?4か5回打っても誤差だろw
0752名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 14:59:05.56ID:oWvY13ap0
>>743
>まあ個人の自由でもいいんだけど
そろって接種することでより有効性が高まる
0753名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 15:00:16.82ID:zTRK6/PH0
>>750
なんで?病変に対してはっきりとした有効性を示してるようにみえるけど
0755名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 15:01:02.53ID:gR5Ey54/0
>>744
本当は、そこで厚労省が医学的知見に基づいて積極的に接種を推奨すべきなんだけどね。
反ワクチン活動家やそのお仲間のマスコミが流すデマにきちんと反論しつつ。
事なかれ主義なのかなんなのか。
子宮頸がんワクチンを推進していた国会議員も動くべきなんだがな。

池田班の実験については厚労省もここまで書いているんだから、もう一歩踏み込めないものか。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
厚生労働省としては、厚生労働科学研究費補助金という国の研究費を用いて科学的観点から安全・安心な国民生活を実現するために、池田班へ研究費を補助しましたが、
池田氏の不適切な発表により、国民に対して誤解を招く事態となったことについての池田氏の社会的責任は大きく、大変遺憾に思っております。
 また、厚生労働省は、この度の池田班の研究結果では、HPVワクチン接種後に生じた症状がHPVワクチンによって生じたかどうかについては何も証明されていない、と考えております。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:01:23.65ID:JayHJC0V0
>>753
意味がわからんw
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:02:02.80ID:52QAnkfg0
>>753
極端に弱い有効性だが、それがはっきりとは示されてるから間違いじゃあないな

お前詐欺師の才能あるよ
0758名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 15:03:06.67ID:zTRK6/PH0
>>756
え?どういうことなんだろう
厚労省の資料の試験結果から有効性は明らかなんじゃないの
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:04:06.09ID:oWvY13ap0
子宮頸がんは予後がいいから完治することも多い
しかし出産を諦めないといけなくなるかもしれない
だから若い女性は接種するべきワクチン
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:04:28.49ID:JayHJC0V0
>>758
いや、もういいわw
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:05:13.92ID:oWvY13ap0
>>758
厚労省やWHOが有効だと言っても認めない人だから相手をするのは無駄
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:06:36.02ID:JayHJC0V0
>>761
そういう問題じゃなくてだな。たぶん全国の病理医が笑い転げてるだろうw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:07:18.78ID:3zxrla5j0
>>753
厚生労働省HPでも直接的に病気抑制効果の確認ができるほどデータは出てないから

HPVのイボ → 癌になる
ワクチン → HPV増殖抑制

の2つの事象から ワクチン → 癌抑制 されると考えて良い、みたいな書き方だよ
上の書き込みにあるようなアメリカで摂取非摂取間で有意差でてるなら今後は書き換えられると思う
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:08:14.90ID:oWvY13ap0
>>755
せやな
政治家や有識者にはもうひと働きしてもらいたいが、それをマスコミが報道するか…
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:09:48.32ID:N/e8aALP0
敵は伝染病なのに、日本のマスコミは反権力バカだからな。
予防接種義務化とか副作用とかに食いつく。
なにもしなかったら病気が蔓延するだけなのに。

親の選択制、これが一番ダメだ。
まず撲滅できる伝染病も生き残ってしまう。

自然と病気になるのは受け入れてしまうが、
少ない確率なのに自分〈親)の判断が絡んで子を副作用にしてしまうのは心理的に受け入れがたい。
全体で見て、子のリスクが少ないのは後者なのに。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:16:59.71ID:zTRK6/PH0
>>763
一応読んでそのままの言葉を使えばイボってのは異形成とか前がんっていうものなんでしょ?
で、前がんから子宮頸がんになる機序はわかってるから子宮頸がんを防止する効果もあるって
説明はあったけど、これは正確じゃないってこと?
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 15:44:06.58ID:ME8ugy710
>>696
集団免疫の観点から潜在的な感染者数の増減や、死亡していないが円錐切除による流産増加を考慮してない時点で「ワクチン接種は有害」って結論ありきで検討に値しない
恣意的すぎて笑えるデータ
Q&A方式でQに「えっ???」とか言わせるのはお寒いw
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 16:29:33.81ID:dilZrFfd0
接種したJKはヤリマンになる気マンマンなわけで
その意欲に比べたら副作用なんて怖くないのさ

たぶん
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 16:36:00.20ID:JayHJC0V0
ウエッジよんだけど凄いね。これじゃあ5ちゃんの煽りレベルだろ。専門家の匂いがしないしw
0772名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:12:40.39ID:aK6naEsk0
>>771

世界一の権威ある科学雑誌編集部が選んだ科学ジャーナリスト賞。
ど素人のお前には理解出来ないだろうな。
0773名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:16:09.82ID:HNk2nEJF0
>>771
>>11の研究の方が専門家の匂いがしないんだけど
0774名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:22:39.05ID:7YnoubMT0
BBCワールドで村中さんが語ります。
日本のメディアは無視してるけど。。。


日本時間の明日(12月4日)夜10時半より、BBCワールドのニュース番組 「インパクト」にスタジオから生出演し、子宮頸がんワクチン問題について話します。
http://bbc.co.uk/programmes/n13

17/12/03 21:30
295リツイートvia Twitter Web Client

@lullymiura がリツイート
17/12/04 13:13
0775名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:25:25.76ID:yKlx5nm/0
>>774
あの人、ワクチン屋さん出身なのを隠してジャーナリストを装ってるから信用出来ないんだよね
0776名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:26:08.21ID:JayHJC0V0
>>773
それもだけどこの人、班会議とか知らねえんじゃねえかと思ったよ。
どういう仕組みなのかをさ。スタップのオボちゃんが攻撃にまわった感じw
0777名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:28:23.15ID:JayHJC0V0
>>775
そもそも偽名で医師を名乗るとかありえん。海外ならなおさらw
0778名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:28:32.34ID:gR5Ey54/0
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou28/tp161124.html
この度、信州大学の調査が終了し、以下の内容が公表されました。
・マウス実験は、各ワクチン1匹のマウスを用いた予備的なものであった。
・予備的な実験であったため、結果の公表に際しては特段の配慮がなされるべきであった。
・池田氏が発表で用いたスライドには、マウス実験結果を断定的に表現した記述や、自己抗体の沈着、といった不適切な表現が含まれていた。
・前述より、マウス実験の結果が科学的に証明されたような情報として社会に広まってしまったことは否定できない。
・池田氏に対し、混乱を招いたことについて猛省を求める。
0779名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:29:42.05ID:cl73G5wZ0
>>710
はいはいダウト
子供が産めない
流産しやすくなるのに
完治とは呼ばない
0781名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 17:30:18.45ID:dSgJzI7S0
HPVワクチンのデマを信じてる層って
内海聡や船瀬俊介を大好きな反標準医療の陰謀論者
近代文明自体を忌避するカルト自然派みたいな左翼系と
統一教会の不妊ワクチンデマを信じるウヨ系に別れているけど、このスレで頑張っているのは後者なん?
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