【ジョン・マドックス賞】日本人医師　村中璃子氏、子宮頸がんワクチン問題について発信　日本人初受賞

**ばーど ★** · 2017/12/02(土) 19:42:05.81

英科学誌「ネイチャー」などが主宰し、公益に資する科学的理解を広めることに貢献した個人に与えられる「ジョン・マドックス賞」の２０１７年受賞者に、子宮頸（けい）がんワクチン問題について積極的に発信してきた医師でジャーナリストの村中璃子氏が選ばれた。ネイチャーの関連団体が１１月３０日、発表した。同賞は今回が６回目で、日本人の受賞は初めて。

配信2017.12.2 16:33
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171202/lif1712020043-n1.html

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 19:56:00.60

>>772
ネイチャーはSTAP細胞も載せたもんな、さっすが権威！太っ腹！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:01:18.06

シオ◯レイ◯もワクチンは危険！って子供にワクチンを全然打ってないらしい。
自分の子供には近寄らせたくないわ…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:06:39.14

>>10
ここまでゴタゴタして長年経ったのだから、もう男子にも打とうそうしよう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:06:48.56

>>813
あんたの子供さんが打ってたら大丈夫だろ。ワクチンてそういうもんだからな。
種類もいろいろあるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:08:29.47

この問題で厄介なのは小児科前教授とか
元医学部長とかが自己陶酔だか名声欲しさ
のために反ワクチンに走って根拠のない
デマを振りまいてることなんだよな

困ったもんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:10:22.50

>>816
デマだとなぜ確定したことになってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:16:49.73

>>817

真実と信じるに足る根拠が一つも
ないことを吹聴するのは世間では
デマと呼ぶんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:20:16.08

>>818
「真実ではない」
という根拠もない。
実験結果やそのプロセスに問題がある
ということと、
ワクチンに問題がないということとは
イコールではない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:21:32.50

しかし、文系の喧嘩はディベートとか話芸みたいになるが
科学は結果勝負だからね。医療事故なら訴訟が待っている。会社は株価が下がる。
いろいろ大丈夫なのかなと他人事ながら心配するわ。混乱させた文系に責任を取ってもらおうなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:24:35.84

>>270
それを言い出したら、ワクチンも薬もほぼすべてダメってことになる

n=1で話をするな
演繹法と帰納法ぐらい勉強しとけ、アホ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:24:47.38

>>820
理系脳とやらで、ワクチンの安全性を証明したらすむこと。
安全性が証明出来ないのならば、
ワクチンの発売接種は禁止されて当然だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:25:56.39

>>818
安全側に考えるのは製薬の鉄則のはずだけど
健康人に接種するワクチンならなおさら

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:27:46.36

>>822
証明"できていない"がそもそも主観だからなあ
国際的にも定められた方法で動物実験して治験して、さらに他国ではそれなりの期間接種が続けられていて、副反応が出るという日本でも接種群と非接種群で差がみえない
証明できてないと言い張るなら、追加試験の方法を提示するべきでは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:28:03.85

>>822
まあそういうことだね。とりま文系のトンチンカンな科学論議は禁止の方向でｗ
そのうえで安全性を議論し有効な薬剤を作ればいい。安全性は主義的な問題なので
その規約を満たしていれば問題ない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:28:10.22

>>822
現状、任意接種は禁じられているわけでもないからなこれ

意識高い系は自費で受ければ良いこと
なぜならこのワクチンの目的はHPVの撲滅ではなく
あくまで個人の健康に資するものだからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:29:24.66

>>824
その期間が十分だったかは結果からしかわからない

二十年くらい経って人体実験の結果が出てから自分なら子供に打たせるか考えるなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:30:16.82

で、このムラナカだかナカムラって女の人は文系なのか理系なのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:30:18.23

>>824
ん？
接種群と非接種群で差が見えない、て
その疫学調査貼ってくれる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:31:00.29

>>822

世界で億単位の接種数があって
危険な副作用が認定されてないのに
これ以上どうしろと？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:31:14.20

>>820
文系は位置付け勝負だからね
社会や歴史における評価をするのが商売
理系はデータ出してくれたらそれで良い

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:33:09.58

>>831
まあ世界の主流はテクノクラートにしかり、とくに企業系は理系の独壇場。
マーケティングも数学の世界でしょ。文系は倫理でも論議してればいい。
本件は倫理的にどうかとｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:34:09.01

人に無理矢理打たせようとしないで
自分で打てば良いのに、有効だの騒いでいるバカが一人も打ってないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:34:41.41

>>830
まだ認定されていないだけかもよ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:34:52.39

>>832
倫理は哲学の人が得意だね。どっちが偉いかなんて本来意味のないこと
両方長けているべきなのが医者

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:34:59.22

LGBTにしかり、障碍者保護にしかり、統計で排除されたマイノリティって
捨てちゃっていいのかなとか言われちゃいますよw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:35:02.15

普段マスゴミマスゴミと言ってるねらーがなぜかアンチワクチンと放射脳に関してだけはマスゴミと結託するのは面白い現象だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:35:21.28

>>833
村中某が公開接種するといいのになあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:36:09.93

>>832

男女ともに純潔を守ってきた夫婦なら
感染リスクはゼロではないけどほぼ
ないんだから倫理面から必要性を
議論してもいいかもとは思うけどね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:36:29.12

>>835
まあ医師は５０代超えてその心境だろなあ。酸いも甘いも使い分ける。
信大の元医学部長とかそんなレベルだったのでは。本物の医者だろうしなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:36:45.21

任意接種出来るんだから、税金たかることばかり考えずに
自分や自分のかわいいお子様に接種させたら良いのに
誰も接種しないよね
押しつけるなよ
タカリクズ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:37:07.96

>>807

信州大のお笑い実験。
触れれば触れるほどミジメになるな。

nature publishingの選ぶ最優秀科学ジャーナリスト賞

vs.

ニュース２３フェイク賞

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:38:59.67

>>842
まあここは日本だからね。イギリスで騒ぐのは自由じゃねえかなと。関係ないしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:39:02.51

>>836
それを並べる時点でおかしいって思わない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:39:45.28

>>844
なにがおかしいの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:40:10.76

結局、自分の家族はワクチン打ったん?

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:41:03.00

マッドマックスここまで９件

マダックス０件
ＭＬＢ伝説エースなのに…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:41:47.91

>>839
性が自由すぎた反動だよね。でも現実は宗教やオキテのようなもので縛るしか止めようがない
あと風俗業の女性を守るかどうか？
このワクチンって、接種済みの女性から感染を広げない効果はあるのかな。そこ知りたいかも

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:41:53.66

北斗の拳はマドックスのパクリ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:41:57.59

>>824
主観ではなく事実かな。
名古屋の疫学調査の検証方法だが、
指標は確かに列記されているが、
その程度について比較考察されていない。
指標である症状の有無で、2群を調査することの意義はない。
そしてこの程度の度合いに係る判断において、調査する側の主観、価値観が入る。これが疫学調査に限らずあらゆる統計調査の宿命であり、
致命的な欠点だ。
だから調査結果だけをもって判断することは、大変危険だ。
その調査が、価値自由な態度のもと行われたか、
検証する必要がある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:44:39.71

子宮頸がんワクチンを打ちたい人は打てばいい
反対してない
でも子宮頸がんワクチン賛成派は打ちたくない人にまで無理やり打たせようとしている
だから怪しまれる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:44:57.32

村岡万〇子氏にもネットの怖さを啓蒙した賞をあげてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:45:33.96

>>834
統計って知ってる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:47:20.88

>>853
どういう処理法がいいのか教えてあげなよ。知ってるならｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:47:49.07

>>11
我が大学の副学長だったけど学長選に挑戦って時になぜか副学長、学部長を辞め、いつのまにか教授職も退かれていたそうだ
検証チームの発表では故意のねつ造はなかったという事だったのに不思議だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:47:52.69

>>851
そこ大切なんだよね

まずは自分や嫁が打てばいい

ところで既感染者への接種、安全性確認できてたっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:48:30.07

>>851
逆も然りだよ、マスゴミが反ワクチン報道をして、即危険ってムードになってる模様。
おしくらまんじゅうやねw
HPVが男にも悪影響って事実でも出ればまた流れが変わるのかも。いつになるか知らんけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:49:03.02

このワクチンの真の副作用は不妊だよ。サーバリックスっていう薬品は家畜の不妊化に使われてる。

このワクチン打った世代の不妊率が間違いなく上がるから楽しみにしてて。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:50:05.60

>>857
だって有効性微妙やんこのワクチン
打ったら検診フリーなわけじゃないしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:50:32.87

なんでリベラル界隈がこの件で純潔主義者と結託してワクチン叩きに走ってるのか謎なんだよなぁ
村中氏への圧力のかけ方は革マルか中核臭い感じがするけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:50:41.93

>>851
公衆衛生ってそういうもんだよ
全員がワクチンを打って免疫を高めることで感染者を減らすという考え
数年前に風疹が流行したニュース知らん？
ワクチンを打ってもワクチンの接種率が低いと予防効果も小さくなるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:51:06.01

マッドマックスに見えた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:51:08.19

>>859
もうちょっと決定的なデータが欲しいよね。婦人科検診自体がめんどいだけに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:51:10.58

>>861
なら男性にも打たないと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:52:20.97

>>856

嫁は打たんだろ
新たな感染前提かよw

娘には打ったよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:53:14.47

現状、有効でないHPVの型が多数型になる手伝いを
このワクチンがやってるだけだよね

アホくさ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:53:17.07

>>864
スーパースプレッダーとかヤバいからねえ。１０代女子を食い物にして
拡散するかもなあ。半グレとかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:54:33.80

>>864
別にそれでもいいと思うよ
男の場合頻度は低いが陰茎癌と関係あるらしいし
ただまずは女子の接種率上げなきゃ
子宮頚がんは20～30代っていう若年者の発症が増加してんのにワクチンの重要性が認知されてないって悲劇なのか喜劇なのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:54:51.48

>>865
追加接種のタイミングとかまだ何も決まってないよねこのワクチン

効果切れてから不倫しまくりで感染したら
60くらいにガン化して
いままでどおりの罹患率になったりしてな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:55:13.94

>>868
まず隗より始めよ、と申しますな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:56:19.38

>>870
まずは費用対効果だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:56:55.41

>>868

性体験も格差が進行してるから
必要ない人は全く必要ないんだろう
けど最初の一回まではその後
どうなるか予測つかんからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:57:36.16

>>868
まず身内に打たせたらいい。陰性ならあなたも当然打て。そして状況を
ネットでアップしたらいい。打った場所、そして体調。細かくなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:58:06.36

>>871
君が自費で受けるのになんで費用対効果？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 20:58:36.08

>>869
そらできて日が浅い薬だからな
その理屈だとニボルマブはじめ新薬全部使えないことになるけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:00:23.63

アメリカじゃ男もやれって話らしいぞ
ウイルスがいると他のがんになりやすいってさ
もう中学入学時に全員接種しろよ公平だしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:00:30.44

>>875
シブとかマブがつく薬剤はそうだな。でも標的とする疾患がわかりやすいから。
ワクチンとはちがいますよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:01:19.95

>>869
>効果切れてから不倫しまくりで感染したら

嫁に打たせるってことはそれ前提
あるいは自分が新たに他から感染してくる
って意味だから体面上打たんだろ

まあ幻の副作用よりは可能性高いだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:01:37.51

>>875
おいおい

死のリスクと天秤かける抗がん剤と
健康人に予防のために接種するワクチンを一緒にするなよw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:03:21.13

>>878
ただこのワクチン、成人にも任意で接種してんだよね

既感染者への接種リスク、どう説明してんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:03:50.90

>>861
全員に接種を義務付ける価値があるほど緊急性があり死亡率が高いならわかるけど
そんな事情もないのに無理やり強制しようとするから疑われる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:04:20.88

ネイチャーの威信をかけてか？
もし虚偽あらば、魂から自決できると誓えるか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:05:17.76

>>880

いや自分は現在感染してないけど
将来感染するリスクが高いと
確信してる人に接種するのは
いいんじゃね

たとえ既婚者でも

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:06:08.21

華岡青洲と妻は偉大だったってことか。褒められた行為かどうかはおいといて。
ジェンナーは、有名な牛痘の接種は他人の息子で試したらしいけど
その前段階では実の息子に接種したらしい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:08:45.52

>>861
でもその程度の効果しかないんだったら大した予防効果ないだろ
外国からも人は入ってくるし
まずは鎖国から始めないといけないな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:08:50.27

>>884
偉大つうかあたりまえじゃねえの？蚊帳の外にいて偉そうに御託述べてるのとか
ほとんど詐欺だろうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:10:06.31

>>881
肺癌のリスク上がるからタバコやめようっていうのとどう違うんだ？
肝臓癌はウイルスが発見され輸血に気を使うようになり、また抗ウイルス薬ができて患者は減ってきてる
胃がんもピロリを除菌できるようになって患者が減った
子宮頚がんって20代とか30代の子がなるんだよ？早期で見つかればいいけどちょっとでも発見が遅れたら子宮取っちゃうんだよ？
今の時代、40代でも子供を授かろうとする女性もいるのにさ
残念ながら若い女の子に性病予防だとかがん検診だとかって意識は薄いよ
梅毒もエイズもどんどん増えてる
男だって30代で胃がんや大腸ガンの検診受けるか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:10:26.56

だから信州じゃなくて、もっといい大学に実験させれば良かったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:11:21.30

>>860
右も左も極端なバカは同じようなもんだしな。

ネットで暴れている統合失調症患者が
極右と極左のどっちかに偏っている上に
どっちも創価学会公明党に集団ストーカーを受けていると主張しているのと全く同じ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:11:44.97

>>887
そのコンセプトならHPVを不活性化する塗り薬なんてどう？
コンドームてのもあるよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:12:39.96

>>888
いちおう偏差値７２（笑）くらいあるらしいよ。母校じゃないからどうでもいいけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:13:22.21

マッドマックス賞に見えた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:14:38.89

ワクチン啓発した人が各国でもらえたのかな？日本人限定？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:15:30.54

>>890
現状子宮頚がんが増加してんのはどう説明すんの？梅毒もエイズも増えてるし
性病を広めてる連中に言っても効果あるんかね
やっぱワクチン一括でやるのがいいと思うが
ワクチンやった上で性病予防するのが1番確実じゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:17:17.06

>>894
同様にアレルギーも増えているのね。一括とかあんたが世界を語るまでもない。
まず自分でやれよ。それからだね。それとも痛い筋肉注射が苦手とかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:18:45.79

>>887
４０才までに子宮頸がんで亡くなる人は１０００人中０．２人だから
その状況で全員にワクチン接種を強制するほどの価値があると思うの？
>>894
このワクチンを接種しても梅毒もエイズも防げないから
支離滅裂だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:19:04.87

>>883
違う違う、既感染者に接種した場合の副反応は
治験で明確になってないだろ？
説明どうしたのかな、てさ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:20:26.19

>>894
HPVの6、7割にしか有効性ないしなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:21:25.74

>>897
それ興味深いよね。学校で一律に打つとして既感染者のサーベイはないしな。
HPVは別に性行為だけで感染するとは限らないしねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:22:05.00

>>880
健康診断の時熱心に営業してくるんだよな
自費ですけどどうですかあ～？って
それだけ儲かるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:23:34.94

>>8
俺もだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:23:54.37

>>896
性病予防をちゃんとやってるとは言えないだろと言いたいんだけど
ワクチン否定派はこういう人達がちゃんと30代で症状が出る前に頸がん検診受けるって言ってるけど本当なのかよと思うわ
というかワクチンも検診もどっちもやればいいじゃん
ワクチンは一次予防で健康増進、罹患率を減らす。検診は二次予防で早期発見
つか成人だともう既往感染の可能性もあるし予防効果どうなんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:24:17.85

>>899
学校で打つときも有効期間は十年くらいと説明するみたいだが
十年後にまた打ちましょう、というわけでもないみたいだしな

なんなんだろこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:25:11.69

>>886
家族を実験台にするのが？美談にはなるかもしれんけど引くわ
他人を実験台にするのはもっといけないけどな
だから現代じゃ、十分な治験を経てから実際に使用され出したはず
それでも100パーはない。このワクチンは事前の説明が十分だったかどうかって双方のせめぎ合いなんだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:25:34.38

>>902
てか
25くらいになれば
追加接種してなきゃまた感染しちゃうじゃんこれ
やりまくりの時期だぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:27:24.01

>>903
まあ結果がないから言えないのかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:28:54.58

>>904
ならもっと慎重になるべきだろうねえ。壇上で吠えて私は打ってませんがでは
失笑の渦でしょうなあｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:28:55.36

>>905
だからできてすぐの薬だからまだ基準が出来てないんだろ
もう一回打つのがいいのか、打たなくてもそんなに問題ないか、データが揃ってからガイドラインが作られるんだろ
現状はもう一回打つかどうかは患者の判断じゃねえの？
新薬なんて投与量と効果、副作用をデータ取って使い方を調整してくだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:29:43.51

>>906
20歳くらいで7割の感染予防しても
25歳くらいでみんな感染したんじゃワクチンの意味て
タイムシフト以上の意味はあまりないわけでさ

なんか効果薄いなあといつも思うんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:30:13.05

>>908
そうだよ。だからこそ副作用は注視しなければならない。終わりかな？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:30:28.81

>>908
それを人体実験と言われても否定はできないわなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/04(月) 21:33:33.42

>>911
そうだよ、そうやって薬って作られてくんだよ
今当たり前に使われてる薬も用法が決まってきたはず