【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論★15
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ！」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい！」「こんな大人でありたい！」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか？」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ！」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ！」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ！」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512291862/
1が建った時刻：2017/12/02(土) 18:28:27.53 正直言って、洗面所に抱え上げてそこでションベンさせられる程度の女児なら、
そうすればいいし、それが出来ないくらい自我が出てきた女児なら我慢させればいい。 >>863
少なくとも男性トイレでは子ども優遇はないな まあ、殺気立ってるようなところだったのかもしれないけど。
混むところは混むからなあ。 えー札幌ではこんなの当り前にやってるよ
世知辛くなってきてるなぁ >>880
先に並んでる人も漏らしそうだったらどうすんの？
そういうことは考えないの？ >>870
まあタダってのは横流しの問題もあるけど
個数を決めて安価で配ってあげればよかったのにね >>880
引きこもりは外のトイレ事情なんか知らんのだろ
それともど田舎か？ 子供に譲るのはいいけどそうするならすぐに後ろに並び直さないとダメ
順番を「交代」するのは本人さえ納得してれば問題無いけど「割り込み」の形だと
後ろの人達は待ち時間長くなるし明らかに迷惑
このケースは子供に譲った後そのまま並んでたから怒られただけですぐに後ろに
回ってればよかったんだよ このツイ主最後尾に並ぶことになったのがすごく不服そうだよね
はじめから自分が順番を交換して最後尾にまわる気なんてさらさらなかったのが伝わってくる 結局、順番を譲るのと、列に割り込ませるのとの区別が出来ないツイートばばあは
ツイッターを非公開にして逃げてるじゃん >>885
正論を、堂々と言ったまでのこと。
おばちゃんは悪くない。被害者だ。 そもそも、絶望した顔ってのも主観だし、子供が漏れそうって騒いだ訳でもなさそうだし…
本当に危機的状況なら、その場の雰囲気がこの子先に行かせてあげませんか？って風になると思うしなぁ
ネタ主の独善と身勝手さしか感じない >>892
いっとくけど最終的に大村先生はタダで配ることに同意はしとるんよ。
ただ、挨拶もせずにワシの取り分をゼロにするとはどういうことやねんと激怒したということ。
要するに、このトイレの件だって譲ろうとした奴と譲られた奴が一言挨拶があれば
済んだことでしかない。 >>877
それを言っちゃうならこの女児の母親だって
生理現象を見越したトイレタイムとらなきゃだめだろw
幼稚園やってるのだって人間だからミスはあるよ 自分が次に入る順番を譲っただけで入れ替わったわけでもなのに
なぜか、女の子に自分の順番を譲ってあげたと勘違いして得意になってるんだよな
順番を遅らされただけの後続がおかしいと思うのは当たり前 >>897
この女児の母親はコントロールできなかったようだが >>878
我慢出来ない状態の子供がもう1人並んでたら同じ様に譲ってやるだけの話だが
な
てか子供云々の前に
限界かどうかの問題だって事すら理解できてないんだなお前 >>880
それ言うなら逆もしかりじゃないの？
子供なんだから、こまめに連れてかないとね、で終わるが。
したくなってから時間が持たないのは、高齢者だよ。
これを知ってるかどうかで、
この話の印象も違うと思うわ。
大人だからで生理現象が変えられるわけじゃないんだよ。
健康だと、みんなが我慢できると思っちゃうんだろね。 一人５分かかるとする
正しい姿
１：女児−２５分
２：＋０分
３：＋０分
４：＋０分
５：良い人＋２５分
偽善者の場合
１：女児−２５分
２：偽善者＋５分 ＜私だけが心の優しい良い人
３：＋５分
４：＋５分
５：＋５分
６：＋５分 >>885
列への割り込みを注意して何が悪いのか説明してくれ >>873
えーっと
誰と誰と誰の事をいってるのかよく解らないんで教えてください（ﾍﾟｺﾍﾟｺ >>885
並んでる他の人は、心の中でGJと思ってると思うよ。
この件に限らず、子供が〜 とか 被災者が〜 とか
いかにも正論めいた錦の御旗を立てて権利を主張する人に
問題点を声を上げて指摘するには勇気がいる。
（単なる文句言いかもしれんが） >>902
そうなのか
立派な人物なんだな
無知ですまんかった
やっぱこの件も前後に挨拶しなかったことが問題だな 余裕がない、恥ずかしい、こういうときは譲るのが文化っていうやついるけどさ
譲るのは文化かもしれないけどいい顔したいだけのやつに勝手に譲らされるのは
譲るのとは違うんだよ
それがわからないのは人として恥ずかしいと思うぞ >>905
>>1の子どもは列に並んで順番までちゃんと我慢できたかもしれないけどな
我慢して並ぶという経験をさせるのも教育だと思うが >>901
行為は非難せんが、こうやってネットでチクって信じられない！みたいなのはねえかもなあ。
この人もちょっと大人としての自覚に欠けるというか。
後ろの人達に迷惑かけてるには違いないからねえ。
その場でもいかにもそういう態度が表に出てたならちょっと印象変わるかな。 >>888
正確に言ってくれよ
男子トイレは回転が早いから、抜き差しならない展開を見かけることはまずない
少なくても自分は、子供が悲惨な状態にある光景を見たことがない
もしそういう場面に出くわしたら、狩野な限り弦と思う >>908
行列の中の他の人だって限界ぎりぎりで待っているんじゃねえの？ >>913
よかった。ワシの言いたかったことはそういうこと。
俺も言葉足らずだったような希ガス。
と、挨拶と話し合いで解決すればいいわけだが・・・・
このまま解決せずに5ちゃんを出て、Ｔｗｉｔｔｅｒで匿名で
大村先生をけなしたアホウがいる！とか呟くのと
まったく同じ感じのネタ主だわｗｗｗ 女児に譲れよ
どうせ成人馬鹿女は中でウンコしながら携帯いじったり化粧したりマン毛切ったりしてるから長くなんだろ？ >>880
譲りたければ自分が最後尾に行けばいいだけのこと
なんでそれに腹を立てるの？
それこそ偽善者でしょ この女児、本当に切羽詰ってて何とかして欲しいと思える状況なら
親がついてるんだから、親が後ろの人に頭を下げて譲ってもらう
交渉をなぜしなかったんだ？ （交渉したから譲ってもらえるとも限らんが）
俺が親ならそうするがな。 俺が大便所でおしっこしたとて2分で済むわ
中でなんかしてんだろ馬鹿女どもは！ 俺だったら誰からも見えない影になる所に案内してそこでさせてあげるよ
それなら俺含めて誰も損しないだろﾊｧﾊｧ 女児なら男性トイレでさせてもいいかも。たまにオバサンも使ってるしw
最悪でも繁みに行けばでなんとかなる。 あるある
善人ぶってる人
女児がウンコ漏らしても可哀想だけども
並んでる大人でもウンコ漏れそうな人だっているかもしれないのにな 891 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/12/04(月) 00:18:16.47 ID:YsJ5h5+v0
>>880
先に並んでる人も漏らしそうだったらどうすんの？
そういうことは考えないの？
なんだこの馬鹿ｗ >>880
君も大人になったらわかるよ
大人の世界はね、結構複雑なんですよ >>926
あ、そういうのもう最初の方で一通り終わってるんで大丈夫ッス >>917
自分で書いてた内容も、そんなだったよ。
上の方にもかかれてたけど、
文句言う人がいたから、「じゃあ、私が後ろに回るから、それで文句ないでしょ？」って言った、
みたいな挑戦的な対応。 じゃ、譲る余裕のない人とか漏らし屋さんは断固として譲らなければ良いんじゃないの
自分は状況によっては快く譲るわ
青い顔した大人や子供の前で、勝手に譲るなとかw
この記事のばーさんみたいなばーさんにはなりたくないもんだねゾッとする 怒ったおばさんも我慢してた可能性もある
女の子の母親がアクションを起こしてないのに勝手に判断しちゃマズイよ >>883
そんな病気は自分自身を恨めよ
悪いけど目に見えて病気だと解らない限りそこまで大人に必要以上に配慮は出来ないよ
それと別に俺は子供が可愛いから譲れと言ってる訳じゃないぞ
目に見えて限界だと解る子供がいるなら譲ってやるのが大人として当然だと言ってるだけだ
つうか子供に関わらずお前にしても俺の側で限界の表情浮かべてたら普通に譲ってやるがな >>928
善人ぶってるって何よ？ｗ
子供ってのは知力も体力も大人より劣るだろう >>928
子供が漏らすより大人が漏らすほうが悲惨なことになるよな 本当に漏れそうだったら相手が子供とは言え譲ってる場合じゃないからなぁ
子供と違って大人がもらしたらしゃれにならないし >>933
他の人のレス、読んでないのね。www
譲るのはいい。
でも、交代しないで割り込ませて、
後ろの人を悪く言うのはおかしいだろ？って話。 うしろの人が文句いわなきゃ、そのまま図々しく並んで善人面して私って余裕あるいい人だわーってなかんじだから
叩かれてるんではないかな >>935
子どもにこだわりすぎなんだよ
この話の論点は子どもではなく、勝手に割り込みさせた女性が主役なの
なんでそれが理解できないんだろうね >>908
後ろ全員の同意があるなら、 ＋５分損失で満足した人が5人。
なのに、２が勝手に 自分は５の損失で25の自己満足を得ようとしてたってことだな。
差額の２０の損失は後ろの人にかぶせて。 だいたい女はトイレが長すぎるんだよ
中国から股割れのパンツでも買っておけ >>924
だから、フェイクくさいんだよね。
本当だったら、何にも対応しない母親がおかしいか、
このツイートの主が、脳内で勝手に判断したかだわな。 BBA叩きがしたくて脊髄反射で文句言ったのはBBAだと勘違いしてるバカがたくさんいるな
ぽんちーなが叩きたかったのは若い女
35のBBAが独善を指摘した若い女を晒し上げにしてる構図
子持ち様()を味方につけようと思ったようだ そもそも@ponchi_naの書き方が悪意に満ちてるからみんな注意した人が
BBAみたいに思ったかもしれないが、注意した人は若い女でBBAはぽんちーなだぞ >>886そんなもんトイレ休憩スケジュールに組み込めば幾らでも調整できんだろが
こんな事すら一から十まで全て教えてあげなきゃ理解できない無知かよ
話ならんな本当 元ツイを読みやすいように改行してみた
＞公共トイレで先頭になった時、入って来た泣きそうな女児とその親が
＞長い列を見て絶望的な顔になったので『お先にどうぞ』と譲ったら
＞三つくらい後ろの女が『勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ』と言うので
＞『じゃ私が列の一番後ろに行くわ、これで貴女の順番は元通りね』と言って並び直したら、
＞あたしの後ろの二人も次々と並び直してその女はめでたく先頭になった
＞ブツブツ言いながら彼女は個室に入っていったけど、
＞いつか子供連れでトイレに並んだときに、この時のことを思い出してくれたらなと思う 譲るのと割り込ませるのは違うよね
自分だけの一存で割り込ませるのはダメでしょう
譲った人との順番を交換しないと譲ったことにならない >>1
3,4人後ろで腹壊して限界だったら親子と譲ったやつをぶちのめすだろうな
トイレじゃなくても列に割り込ませるなよ
バカなの？ >>1
これは譲った女性が最後列に回るのが道理でしょ 権利があるのは自分の場所だけだから譲って後ろに並びなおすか
後ろの全員に許可を取るかしないとね >>933
＞譲る余裕のない人とか漏らし屋さんは断固として譲らなければ良いんじゃないの
前の奴が独断でそういうチャンスを奪おうとしたから問題になってるんだろ。 親子に対し「お急ぎでしたら私の変わりにどうぞ」で、すぐ列から離脱
さらに気を遣うなら後方に「私は並び直しますのでご容赦下さい」
これで文句言われて愚痴るなら聞く耳は持つ
つか、この場合ですら文句出てもおかしくはないけど・・・ これは文句いったうしろの人は、嫌なババアレッテルはられて気の毒
母親も図々しかったんだろうに
子持ちは子どもを盾にしてやりたい放題なとこあるからなあ もうすぐだって自分に言い聞かせながらギリギリで並んでる状況でさ
このおばはんみたいなことされてみ絶望的な気持ちとともに殺意すら湧いてくるから 老若男女問わず救急は繰り上げ優先になるが文句言うやついるんだなｗ 幼児なら親が着替え持ち歩くから漏らしてもいい
大人は困るので譲らない 前に勝手に入れたなら怒っていいけど自分の番を譲って最後尾に並び直したんだろ？？
何が問題なんだ？ >>933
「割り込ませる」と「譲る」は違うから
譲るのは全然OK 譲ったんじゃなくて横入りさせただけだからね、最初から並びなおして尚且つツイで晒しとかしなければ素敵だったんじゃないですか >>954
便所にこれからはいれる権利の問題だからな。
他人の権利を勝手に侵害して善人ぶるのはおかしい。
権利侵害だと申し立てた人が正しい。 >>936
どう読んでも子供のことじゃなくツイった奴のことだろｗ 後ろの人たちのことは終始完全無視だったんだろうなあ
自分と子持ちママのことしか見えてない >>941いやいや要点見失ってるのは考え方がまだまだ子供のお前の方だよ
大人として子供への配慮さえちゃんと理解してればそんなお前みたいに女性に恨みなんて抱かないから >>935
まあ、他人に優しくするのは良いけど
自分がそうなった時がお前が本当に試される時だから頑張れよ スマートさのない残念な譲りかたとしか
こんなのが称賛されてるのはちょっとどうかと これねじ込んでくる方が性根腐ってるだろ
過去にも似たようなことやってる
タカリコジキと同じ 電車の席とかでも思うんだけど譲って欲しい人が自ら声をあげるべきだよ
この場合は母親が列の後ろの人から順に交渉していくべきだったよ 元ツイを正直ベースにするととこうだな
＞公共トイレで先頭になった時、入って来た女児とその親が
＞長い列を見て微妙な顔してたので先に入れてやろうと思い
＞『お先にどうぞ』と割り込ませたら
＞三つくらい後ろの女が『勝手に譲らないで下さい、後ろの人のことも考えて』
＞と言うので、いい事していい気分なのに一気に気分最悪になった
＞『じゃ私が列の一番後ろに行くわ、これで貴女の順番は元通りね』と言って
＞厭味ったらしく並び直してやった
＞小梨様にはわからないと思うけどいつか子供連れでトイレに並んだときに
＞思い知れよ
＞帰ったらこの事件ツイで晒してやろう、ちょっと盛るぐらいいいよね
＞いい話風にすればバズってフォロワー増えてハンクラの売上増えちゃうかも☆ >>959
それだけなら美談だった
怒ったおばちゃんをディスらなければ >>961
別に自分が抜けなくても、「すいませーん、こちらのお子さんがお困りなんで先に入れてあげて
よろしいでしょうかー」って後ろに言えばよかっただけの話。嫌だって言う鬼畜は少なかろう。
ババアが起こったのは挨拶も無く入ったからであって、挨拶があれば考えも違うだろう。 >>957
自称、救急で先に診ろって、他の患者の状態も見ずに当然のように要求する人ですかｗ。
救急で順番を変える時は、 医師なり看護師なり客観的な人間が判断して、
さらに並んでる人に、こういう事情なので先に診ます。と説明するのが普通。
このケースとは全然違う。 >>969
列の後ろから交渉してる間に漏らすだろw 誰かが嫌な気持ちになってるのでちょっとね
この場合は文句いったけども、文句いわなくて我慢する人だっているし 漏らしそうな子供にすらこんな態度とかまるでおまえらやな んなもん、自分の位置を譲るってのは最後尾のその子と交代だって常識でしょ
譲った人も、最初気づかなかったかもしれんけど後でちゃんと判断できてるんじゃないの
っていうか、我慢してるちびっ子1組くらい横入りさせてあげろよみんなw
混んでる外出先では余裕持ってトイレくらい行きなさい、
トイレ近い病気とか体調悪いなら混んでる場所は避けなさい、
大人ならさあ…
別に譲る余裕ない人はそれで良いんじゃないの
アタシは子どもに譲る余裕ないわ、って堂々としてれば
自分は軽蔑するけどね >>970
＞長い列を見て微妙な顔してたので先に入れてやろうと思い
長い列だから少なくとも１０人以上は居るんじゃね？ >>978
子供には怒ってないぞ
後ろの人の人権を無視したババアに怒ってるだけだぞ >>966
そうなったら大人として一人前に行動出来ない自分自身を恥じるがな
悪いがお前の様に
例え病気でもそういった自分の事情を前面に押し出して子供への配慮に目くじら立てる様な自己中な大人には成り下がりたくないからな >>979
大人に自己コントロール求めるなら
子供にも求めろよ
おしっこって言う前に定期的にトイレに連れていけばいいだけ。
論点がずれてる
大人でも子供でも困っている人は助ければいいだけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
