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【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★5
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2017/12/03(日) 21:14:50.25ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1

発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。(聞き手・松本航介)         

中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。

ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。

ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。

中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。

そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。

その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。

発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。

入学前に8%近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10%以上」が多数

これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。

横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。

各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか?」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。

質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9%という回答が得られました。他の自治体でも、
「10%以上」という回答が多かったのです。

一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7%を筆頭に、5%以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。

この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8%近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。

そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。
0561名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:24:39.22ID:0JUodRv90
>>553
スポーツ選手なんてADHDばかりだが。
0562名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:24:45.11ID:2dQp43k/0
>>543
基本的に
「自分(たち)の思い通りにならないと発達障害」だからw
言うこと聞くと発達障害にならないから
0564名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:24:48.87ID:uwq3ySQN0
愛子さま16歳の適職は何だろうな。
0565名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:24:53.08ID:0JUodRv90
寝る
0566名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:06.49ID:m7PQhxb00
>>550
真性発達は自分が発達であることに気づけない
だから、幸せな人生を過ごす
0567名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:07.26ID:OnSgWVRq0
一億総発達化
0568名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:18.27ID:jZsn689o0
>>390
うまいつもりでいるけど傍から聞いてたら
さっぱりピンとこない例え話する人も最近ホント多いから
0569名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:25.28ID:y1CcuFMu0
もうすぐAIが何言っているか分からなくなって電源引っこ抜かなきゃならなくなるから
そうならないように発達の人と練習しておいた方がいいよぁw
0570名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:30.18ID:H/vh9ITG0
>>501
モハメドアリは
発達障害だって
0571名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:48.49ID:WDXsiS/A0
>>542
それは発達とは限らない、人格障害とかもあるからね
「これが発達」「発達じゃない人」って区別がハッキリしてるわけでもない
妙に拘りが強いけど、社会性は普通みたいな人だってトータルで見れば発達かもだけど
普通に生活できるみたいな感じで
0572名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:25:50.75ID:T558HWXV0
>>534
それ踏まえた上での505だろ

なんで大問題なんだ?
キッチリと線引されるものでも無いだろう
0574名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:04.59ID:lJmewsMY0
>>564
雅子の発達障害がモロに遺伝しちゃって情緒不安定になってるしな

あまり労働には向かないだろう
0575名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:07.08ID:llmpdSwS0
>>486
知能が高いのはちゃんとしたテストをやるんだぞ
むずかしいやつな

記憶力だけ優れた一発屋タイプもいるだろうが
論理力のめちゃくちゃ高いやつもいる
ようはてんでばらばら
自分の頭がいいと思うならそこは理解しような
0576名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:15.12ID:Q9LVYgVO0
コンビニ寄ってワイワイ楽しく買い物してリラックス
これが目的だろ?
何が問題なの?
0577名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:29.46ID:Qym4tWAM0
>>1
一人じゃ何もできないって赤ちゃんですか?w

ジャップは血が濃いから奇形だらけなんだよ
どんどん移民を入れて不浄な血を優秀な外国人の血と入れ換えるべき
0579名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:35.56ID:OWDULc2p0
>>548 だからやってたよ。 全体の士気にかかわるからね。 つかえねーと思ったら即実行。
0581名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:39.08ID:2t2yr0WG0
古代の狩猟採取生活時代においては、
むしろ自閉症の人の方が生き延びるのに有利だったと思う

 ただひたすらイモを掘り続けたり
 猟具をどんどん改良したり
 過敏な感覚で危険から回避したり

ところが、食料を保存できるようになり、物々交換するようになると
貧富の差が生まれ、地位の高低が生まれ、組織というものが作られるようになった
組織化社会の中で秀でるのは、

 地位の高い人におもねる奴とか
 奸計を張り巡らせる奴とか
 うまく言いくるめて交渉する奴とか
 弱いやつを集団でイビって組織から追い出す奴とか

そういうコミュニケーション能力に優れた連中であり
やがて自閉症タイプは駆逐されるようになった

こうして、ずるくて汚くて小賢しい「健常者」たちが、席巻するようになったのが今の社会
0582名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:47.54ID:pM3nBMY10
>>552
お前がなアスペ男
知ったかぶりすんなよマジで
知らないことは、素直に俺はわからないけど、と言いなさい
何故女の心理についてトンチンカンなくせに断定的に話すの?
0583名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:54.72ID:IKCNfNVV0
集団行動が好きな生き物と単独行動が好きな生き物がいるってだけ。

ただ>>1の女の子は「面倒くさいから」と口に出してしまった。これは発達障害ではなく只の嫌われ者タイプ。何でも病名つける必要無し。

病名隠れ蓑にしたコミュ障をこれ以上のさばらすな!
0584名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:26:58.00ID:IHqJ8V4z0
>>558
ほんとだよね
ドクターXだの有能な企業家だのは発達の典型的となる

「あなたはみんなが一緒じゃないと何も出来ない凡人です。
 オメデトウ、発達じゃありません」
って感じになってきてて笑える
0585名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:01.04ID:11MKEZcr0
かなり心が狭くなってるなあ

仲間をハブる姿が醜くって見てらんないのでやめましょう
ってなドラマや流行や風潮を作れば迎合できるのかなあ。


スケープゴートを作るたがるっていう未熟さは、何障害なんだろう。
0586名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:02.48ID:D66qhlys0
>>15
そのとおり
LINEだのSNSだので繋がろうとする奴ら苦手だわ
0587名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:02.51ID:OnSgWVRq0
>>562
日本の会社がそういう考えなんだから母親がそう考えるのも自然
0588名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:10.11ID:puYUfLbl0
>>576
それを面倒だと思う奴に発達障害のレッテル貼って排除する思想が問題
0590名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:12.54ID:C3+LL7bI0
>>561
>>553はADHDなんて一言も言ってないが
0591名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:13.71ID:lJmewsMY0
>>573
関係ねぇよw
発達障害は「障害」だって言ってんだろw

感覚過敏とか論理的思考が苦手とか共感が苦手とか
定義があんだから
0592名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:21.38ID:jrEcGoZ80
どうせこのエピソード自体が作り話なんだろ。
0593名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:21.52ID:6mRMtBUY0
>>544
発達はボディーマップがメチャクチャに壊れてるのはわかってる
極端な例だと足の位置ですら目で確認する必要があったり
これがスポーツでどれだけ不利かわからない?
0594名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:35.97ID:sW6ATqrY0
学校の先生からしたら、全員が同じ行動をして同じよような考えなら楽だと思うが
そんな同じ人間を作るのが教育じゃないし。個性を認めず障害児だとして排除したり
矯正して個性を潰しのが教育だと思ったら、本当に怖い世の中だわww
0595名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:50.36ID:pF7ms1FN0
>>559
違う。
仲間の気持ちを理解してるんやけどコンビニにに行かないのは発達障害じゃないねん。
仲間の気持ちを理解できない奴が発達障害なんや。
仲間の気持ちを理解できてないならコンビニに行っていても発達障害やねん
0596名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:53.99ID:rigd5j7y0
>>535
それを言うなら試作機と量産機w
0597名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:27:57.01ID:AWbYZRSB0
農薬をガンガン食べていた時の方が少ないて、高齢出産関係あり?
それとも、育て方や過保護による母因病?
引きこもりになった親戚の子、まず母親の考え方がおかしい。
困難に会わせたくないと育てそのまま30代を迎えたよ。
0598名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:08.24ID:lE8dffhq0
>>1
変わった記事やなー
それともこういった行動傾向の児童が
発達障害ってカテゴライズされてんの?
よく分からん世界だが…
0599名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:10.96ID:aXrArQVM0
自分も付き合い悪いけど発達障害なんかな
0600名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:29.99ID:T558HWXV0
>>573
自閉症の人の行動もそれなりのメリットの裏付けがあったりするからな
取り入れてる人もいるわな
同じ行動をするから障害ってのは安直だぞ?
0601名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:36.98ID:gzfOgpCv0
>>528
ネット情報だが、金持ちは誰とでも仲良くなるのでは無く自分を高めてくれる相手と仲良くなるそうだ。
0602名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:41.53ID:LiXTCRp/0
ちゃんと同調しなさいってことだろな
日本組織のピンチなんだろ
0603名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:42.57ID:cGYSbO3O0
>>291
うち診断ついた子供いるけどフツーに謝るよ
自閉症の診断だけどね、人の表情や場の雰囲気なんかには過敏な位察しが良い
だから本人はいつもしんどいと思う
たまにいるよ、こういうタイプも
0604名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:47.69ID:2EQtAFKE0
これって日本人独自の観点じゃないのかな
集団で行動すること、みんなと一緒なのが「当たり前」

それができないのは異端児で変わり者で発達障害ってか
0606名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:48.41ID:Q9LVYgVO0
>>582
俺の知ってる女はもっと素直だけど??
そんな強情だとモテないでしょ
0608名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:55.22ID:jZsn689o0
記憶に新しいところでは
負け犬人生歩んでる教師ふたりが生徒いじめぬいて自殺に追いやった事件あったじゃん
あれも生徒を発達障害扱いしたよな、それも、自殺後に学校ぐるみで。

自分たちの言うこと聞かなければ発達障害扱い
という外道レベルの認定が結構あるね
0609名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:55.84ID:pM3nBMY10
>>579
えらい
応援してます
例えばそういう状態だと内部の女からどうにもできなくなってるから外部のあなたみたいな男性から声かけないと難しかったりするんですよね
日本で国内で当たり前にされてる非合理的なことが
海外の人からおかしいと指摘されてようやく改善するようなそんな感じ
0610名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:56.63ID:rL2C9Bw60
>>568
まぁそれも分かるんだけど、ウチの場合は「あなたが鉛筆盗られたらどう思う?」って聞くと、「盗られてない、ここにあるじゃん」って言って仮想の状況設定に置き換える事が出来ない。
0611名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:28:59.90ID:NDqoJe3q0
女子中学生つるみ過ぎ。
連んでないと行動できないのかって思っちゃう。
トイレぐらい独りで行ってよ。
0612名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:00.87ID:WDXsiS/A0
>>591
感覚過敏だって発達の人だけじゃないよ
アーロン症候群は薄い人だと健常人の1割くらいいるって
0613名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:01.89ID:seW+6NRX0
>>576
コンビニに行くというのは名目に過ぎないの
「合理性があろうがなかろうがうちらの意思に従うかどうか」なの
0614名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:16.55ID:zTI4HYBT0
発障は有害だし面倒くさいから隔離しろ。
0615名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:19.03ID:7xE0Fkw50
>>585
一人っ子が増えたから
0616名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:27.69ID:ZxPWd3Ho0
集団で浮くのは発達障害
スポーツ選手は多動障害
いじめっ子は精神病
0617名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:44.93ID:ZAip5NKG0
この発達障害児で親が池沼の人は何割いるのか
優生保護すれば良いこともあると思う
0618名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:50.58ID:Sjb4l7Wk0
自閉症の子は集中力や記憶力が優れていることがあるんだとな
0619名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:51.04ID:/lW7Y0+B0
「付和雷同」ができない=協調性に欠ける性格=団体生活の適応性に問題あり=社会生活を送るのは無理=地域の抱える「困ったさん」

親戚付き合いから外される、同窓会にも呼ばれない、馴染みの店も作れない・・・孤立死(室内腐敗死)or行旅死亡人(野垂れ死に)

     さだめぢゃ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:29:55.18ID:jrEcGoZ80
俺なんか会社の忘年会欠席する予定なんだけど発達障害の極みだな。
0622名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:29:58.76ID:sW6ATqrY0
コンビニによるのもいいけど、コンビニによらない子供を排除したら障碍者として
矯正しようと思う思想が怖い。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:30:09.08ID:2dQp43k/0
>>591
社会生活をちゃんと送ってるイチローは発達障害とは診断されない
変なぐらい神経質な人ではあるかもしれないが
そんな人はたくさんいる
0626名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:30:15.92ID:i3GGtcGu0
そもそも心理学者や精神科医の言葉遊びに付き合いたくない
0627名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:30:25.10ID:npWyp7e50
人が浮いてしまうと言えばビルの外壁清掃やってる人達が、
物凄く長いブランコ見たいのに乗って浮かんでたから思わず
「フフ フフフ フフー♪」って某少女のOP鼻歌で歌ったら
前歩いてたお姉さんが振り返って睨んできた。
あんな目で睨んでくれるならもっと色んな場所で鼻歌やるわ
0628名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:30:26.76ID:DpxEVX8F0
>>423
自分は自閉スペクトラムで境界性人格障害なんだけど、
境界性の人で発達障害持ちの人多いし、
共感のあまりにも低いタイプのアスペさんは近づきにくいだけで敵と思った事は無いよ

本当の敵は健常者に溶け込んでるサイコパス型かな
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:30:29.59ID:llmpdSwS0
>>508
>>531
あのさあ
論理って「独自の論理展開」なんてありえないんだよw

論理は正しいか否かだけ判別不可能なものはあるけどさ
独自の論理でも正しいものは正しい
破綻していればそこを指摘するだけでおしまい
相反するものが互いに成立する可能性はあるけどね

でもこういう話をしてる時点で論理がわかってないわな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:30:49.57ID:m7PQhxb00
>>621
プロの発達障害は会社に長年所属できない
残念ながらお前はただの怠惰なリーマンだ
0633名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:30:50.83ID:pM3nBMY10
>>606
対男の女の様子しかわかってないということね
そりゃ私だって男を落とす時は従順なフリしますわよ
本当に気持ち悪いね
私はそこそこモテてるよ
これ、女同士の心理の話なの
あなたに知ったかぶる資格はない
あなたにできることは、あくまで外部の男の立場からみたらこう思うけど、ということだけ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:30:53.83ID:7xE0Fkw50
>>594
従わせるのが教育みたいな教師が生徒を指導してるよ
最近の生徒を大人しいとかいって従わせるらしい
0635名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:31:02.11ID:rigd5j7y0
>>581
なるほど
モンゴル八百長相撲の一味みたいな感じか
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:31:08.96ID:2dQp43k/0
>>593
それが脳機能とどう関係してるのか説明してくれ、って言ってるんだよ
まあちゃんと説明できたらノーベル医学生理学賞ものだけどさw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:31:21.90ID:ZdFm4cIU0
>>611
女は確かに何かとつるむよな
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:31:57.35ID:11MKEZcr0
>>576
うち貧乏でおこづかい少ないんだよね。
お母さんにお金もらうのめんどくさいから
駅に行っとくわ。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:15.13ID:npWyp7e50
>>611
私服行動の遠足等の時に、全く同じ服装(制服以外)で来ないと
グループからハブられて以降いじめに遭ったりするそうだね
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:24.95ID:H/vh9ITG0
落合 博満や貴乃花親方が
それっぽいな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:31.07ID:Q9LVYgVO0
>>613
他人の意思に従う自分が許せないとか??
すげえプライドが高いんですね。それは生きててしんどいでしょ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:33.16ID:q8mKRh3y0
コミニケーションに一回AI挟んだらいいんじゃない?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:33.96ID:VtnpO8480
>>618
そうかも 
夕方見たとき連打してたIDをいくつか覚えてる
まだやってるんだと思いながら見てた
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:32:47.19ID:seW+6NRX0
女同士でつるむのは相互監視の要素もある
早いと幼稚園保育園からやってるからな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:33:03.23ID:T558HWXV0
>>589
ADHDは落ち着いて勉強するのが苦手ではあるが、試行錯誤もすりゃ失敗ばかりもするから
成長の機会ってのは健常者と比べて洒落にならんほど高いってのはあるわな
ある程度成長して落ち着くようになってくると一気に伸びてくる

一方、大人になってから発祥するADHDは救いようが無い
支援が必要なのはこっち
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/03(日) 22:33:21.95ID:m7PQhxb00
>>581
平時には権力者に取り入る能力が重視される
すなわち、一億総忖度社会
0650名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:22.69ID:gzfOgpCv0
>>577
貴方は何処の国の方ですか?
まさか他国に行って、自分達の閉鎖されたコミュニティを築いている民族じゃないですよね?
0651名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:33.78ID:wlyjAGUf0
>>51
「バッキャロー!」的な気持ちは持ってた
遠距離通学だから、そんなに学校帰りものんびりできないんだよ…的なものはあったなぁ…
0652名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:44.23ID:Lvz3uvqp0
>>583
「面倒くさいから」は
説明しても誰からも理解してもらえないから
かも知れん
そういう決め付けはよくない
0653名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:45.26ID:puYUfLbl0
>>625
コンビニ行かないムスメも社会生活は普通に送ってるだろww
「電車に乗らない、走って行く」とか言い出してるわけじゃないぞw
0654名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:45.59ID:ZdFm4cIU0
うちの彼女も女の友達関係が苦手って言う
派遣であちこち行くが女同士でつるむのが苦手で上司とか男とつるむ
そして浮気してくる
最悪や
0655名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:48.19ID:pF7ms1FN0
>>642
仲間の気持ちがわかったうえでつるまないのは発達障害じゃないねん。
落合や貴乃花はわかっててつるまないねん。
0656名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:55.15ID:Qym4tWAM0
>>1
ほーら言わんこっちゃないw
だから言ったでしょ
女と獣は殴って躾ろって
0657名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:33:57.95ID:WDXsiS/A0
>>593は知識で言い過ぎなんだと思うよ
そんな人が10人に1人もいたら混乱するじゃないの
ちょっと発達の素養がある人が10人に1人くらい診断上ではいて
実際はもっとたくさんグレーの人がいて、生きにくかったりするのが今の世の中なのに
自分とは違う知識上の障害者の話だと思ってる
0658名無しさん@1周年
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2017/12/03(日) 22:34:00.15ID:y1CcuFMu0
>>645
人間とAIは囲碁や将棋でコミュニケーションするしかなくなるね‥
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