【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。 人が浮いてしまうと言えばビルの外壁清掃やってる人達が、
物凄く長いブランコ見たいのに乗って浮かんでたから思わず
「フフ フフフ フフー♪」って某少女のOP鼻歌で歌ったら
前歩いてたお姉さんが振り返って睨んできた。
あんな目で睨んでくれるならもっと色んな場所で鼻歌やるわ >>423
自分は自閉スペクトラムで境界性人格障害なんだけど、
境界性の人で発達障害持ちの人多いし、
共感のあまりにも低いタイプのアスペさんは近づきにくいだけで敵と思った事は無いよ
本当の敵は健常者に溶け込んでるサイコパス型かな >>508
>>531
あのさあ
論理って「独自の論理展開」なんてありえないんだよｗ
論理は正しいか否かだけ判別不可能なものはあるけどさ
独自の論理でも正しいものは正しい
破綻していればそこを指摘するだけでおしまい
相反するものが互いに成立する可能性はあるけどね
でもこういう話をしてる時点で論理がわかってないわな >>621
プロの発達障害は会社に長年所属できない
残念ながらお前はただの怠惰なリーマンだ >>606
対男の女の様子しかわかってないということね
そりゃ私だって男を落とす時は従順なフリしますわよ
本当に気持ち悪いね
私はそこそこモテてるよ
これ、女同士の心理の話なの
あなたに知ったかぶる資格はない
あなたにできることは、あくまで外部の男の立場からみたらこう思うけど、ということだけ >>594
従わせるのが教育みたいな教師が生徒を指導してるよ
最近の生徒を大人しいとかいって従わせるらしい >>581
なるほど
モンゴル八百長相撲の一味みたいな感じか >>593
それが脳機能とどう関係してるのか説明してくれ、って言ってるんだよ
まあちゃんと説明できたらノーベル医学生理学賞ものだけどさｗ >>576
うち貧乏でおこづかい少ないんだよね。
お母さんにお金もらうのめんどくさいから
駅に行っとくわ。 >>611
私服行動の遠足等の時に、全く同じ服装(制服以外)で来ないと
グループからハブられて以降いじめに遭ったりするそうだね >>639
ヤブどころじゃないくらいヤバイ奴だなｗ >>613
他人の意思に従う自分が許せないとか？？
すげえプライドが高いんですね。それは生きててしんどいでしょ コミニケーションに一回AI挟んだらいいんじゃない？ >>618
そうかも
夕方見たとき連打してたIDをいくつか覚えてる
まだやってるんだと思いながら見てた 女同士でつるむのは相互監視の要素もある
早いと幼稚園保育園からやってるからな >>589
ADHDは落ち着いて勉強するのが苦手ではあるが、試行錯誤もすりゃ失敗ばかりもするから
成長の機会ってのは健常者と比べて洒落にならんほど高いってのはあるわな
ある程度成長して落ち着くようになってくると一気に伸びてくる
一方、大人になってから発祥するADHDは救いようが無い
支援が必要なのはこっち >>581
平時には権力者に取り入る能力が重視される
すなわち、一億総忖度社会 >>577
貴方は何処の国の方ですか？
まさか他国に行って、自分達の閉鎖されたコミュニティを築いている民族じゃないですよね？ >>51
「バッキャロー！」的な気持ちは持ってた
遠距離通学だから、そんなに学校帰りものんびりできないんだよ…的なものはあったなぁ… >>583
「面倒くさいから」は
説明しても誰からも理解してもらえないから
かも知れん
そういう決め付けはよくない >>625
コンビニ行かないムスメも社会生活は普通に送ってるだろww
「電車に乗らない、走って行く」とか言い出してるわけじゃないぞw うちの彼女も女の友達関係が苦手って言う
派遣であちこち行くが女同士でつるむのが苦手で上司とか男とつるむ
そして浮気してくる
最悪や >>642
仲間の気持ちがわかったうえでつるまないのは発達障害じゃないねん。
落合や貴乃花はわかっててつるまないねん。 >>1
ほーら言わんこっちゃないw
だから言ったでしょ
女と獣は殴って躾ろって >>593は知識で言い過ぎなんだと思うよ
そんな人が10人に1人もいたら混乱するじゃないの
ちょっと発達の素養がある人が10人に1人くらい診断上ではいて
実際はもっとたくさんグレーの人がいて、生きにくかったりするのが今の世の中なのに
自分とは違う知識上の障害者の話だと思ってる >>645
人間とAIは囲碁や将棋でコミュニケーションするしかなくなるね‥ >>633
> そりゃ私だって男を落とす時は従順なフリしますわよ
ﾜﾛﾀ 発達障害は精子側の問題
三十路超えのジジイが老いらくの恋で子供作るのが原因 >>648
大人の多動って狂人の部類だぞ
よく満員電車の中であっちいったりこっちいったりする奴 一緒に行動しなければならないと思ってる方が精神病だろ。
なんでそんな強迫観念を持ってるんだ。気持ち悪い。 >>647
ヤバすぎるだろｗほんとにそんなんだったら病んでそうな人多いのも分かるわ ＞＞１、祖国をはぶって物言ってんじゃねえよ。
問題を日本に押し付けようとひっしだなｗ >>593
そこまで酷いのは発達障害の中でも少数だろ
そもそもどういう理屈なのかわからない
脳地図がおかしいなんて研究結果はあるの？ 「今度のテストまで皆んなで勉強しよう！」
「私、1人の方が集中出来るから...」
「ヒソヒソ、、あの子、発達障害？ヒソヒソ」
↑こんな事になりかねない >>644
女はこういう小さいつまんないことで集団の構成員を日々テストすんのよ
一つミスするとポイ >>583
発達は基本的に人に馴染みたがるよ
集団行動を「好まない」んじゃなくて「苦手」というの
最初から集団行動しないなら疎外もされないって >>597
発達障害そのものは生まれもった要素だが
育て方も障害の発現に影響する >>526
もうそいつは居ないがな〜単純作業しかしない部署に移動させたそこは掃き溜めになってて常に揉めている
結局障害者枠でも身体障害者の方が上手くいくんだよな…人とのコミュ能力は大切だ。大ぴらに言えないが広汎系は二度と関わりたくない
大きく刃こぼれしてるハサミは研いでも使えんかったw >>653
チｰムスポ⁻ツができない人や嫌いな人はどうなの？ 裸の王様を見て、王様は裸だと本当のことを言った奴は発達障害な！！的なヘンは話になってるｗ 影が薄いくらいの子供のほうが
浮くぐらい目立つ子供より
優秀なピラミッド構成員になれる >>661
それ電車の飛び乗った後、出口に近い車両に移動してるだけだから
朝起きるのが苦手なだけだから 男の集団だと
いじられ役が固定で、でもそのままつるんでる集団あるな
あれ酷くなるといじめ殺人とかなるから
男子は男子で別の問題あると思うよ 最近は発達というレッテルを張られてしまうタイプの人のほうが
信頼出来たりする不思議
集団心理って怖すぎる 大人になるにつれ改善する、っていうか、症状が消えちゃう子がわりと多いよ
あと、社会性がないと一見発達障害みたいになっちゃう場合も多い
その場合は社会経験積むと普通に学習できて適応する
10％がそのまま大人になっても残る訳じゃないからな >>640
みんなでご飯食べに行って何も注文しない奴が50円ぐらいしか持ってないことがあったわ
それでもそいつは付いてきてたな >>615
一人っ子は、スケープゴート、仲間外れされる方では？ >>1
これは本人の問題ではないのでは？
これが一般的に言う発達障害なの？ >>594
今の娘の担任、まさにそんな奴だぞ。宗教チックなくらい。間違いなく詳細書いたら2ちゃんで祭りになるレベルの教師。
精神科医には「よりによって相性最悪の教師ですね」と言われてる。 >>543
例えば橋の持ち方ひとつとっても、やって見せて、持ち方を１から教えてその場はやる
で、次になるとまたできてない、だから教える
これを20回30回やっても覚えないなら、「ああ、覚える気がないんだな」と思う
その後は言葉で注意はするけど、もう諦める
100回やったら覚えるの？ 200回？ 1000回？
さすがにそこまで付き合ってられんよ
血が繋がってないからって冷たいのかなオレは モンスターペアレンツだと、修正するチャンスもなくなるわな。
必死に生きてる外国人妻の方がこの辺わきまえて、とりあえず
学校の言うことを聞く。 富士山に登るとき、たいていの人は吉田口か富士宮、須走や御殿場は少数派だがまだ許容範囲内。
ごく少数のおかしいのが藪を漕いで道なき道を上ろうとして、あるいは時季外れに無謀を企てて遭難する。
本来集団行動は生命を守るための本能で同調圧力と揶揄する向きもいるが人に倣って同じ行動をするのも防衛本能。
群れから外れたイワシはイルカに食われる運命にある。
おかしいのが増えたのはそれだけ平和だってことだ。
淘汰されずに生き残る上に周囲も防衛に割く余力を寛容に割り振れる。 >>443
その理不尽な女同士のリーダーの決定法は何が原因なのだろう？
ロジカルに説明しにくいかも知れんが漠然とした感想でも聞かせてほしい 韓国人も日本以上に集団的指向性があるみたいだな
ひとりで飯食ったら恥ずかしいとかw
恐らく東アジア的な影響が日本にも大分あるのだろう
日本人も韓国の事を馬鹿に出来ないってことや >>559
その通り
合理的な正しい説明とか本当に無意味
のび太が正しいことをジャイアンに言っても意味がないのと同じ >>632
師匠と悪友が医者だから（但し精神科ではない）、本当に困った時は
飲み語りながら相談するわw
ただ、師匠は小児科の医者なんで、ADHDの問題にも苦しめられてそう… >>666
脳と精神障害・精神疾患の関係は何もわかってないから
仮説のオンパレードで確認された説はない
ちょっと前の臨床心理学ｗでは「脳が壊れてるわけではなく、認知が歪んでるんだ」とか言ってたけど
薬が効くようになって精神療法は風前の灯
今の臨床心理や精神医療は脳科学にすり寄って人をだまそうとしてる >>671
>基本的に人に馴染みたがるよ
発達障害によって違うのかもしれんがアスペルガータイプでそれはない
基本的に多数派と趣味趣向が合わんから こんなやつに病気認定されたらこわすぎおめーがおかしっての 中学受験全員させて公立中学から試験で振り分ければ良い
能力に差があるから差別される
発達障害の中から自信つけて成長する子もいるだろう >>688
正しいのはどっち？
権力者に屈している忖度できるオトナ？ >>677
違う違う
満員電車の中を端から端まで行ったり来たりするんだよ
周りは困ってるけどビビって何も言えない感じ >>670
男社会、出世競争もそんな感じかな
それが嫌なら隅っこにいればいい ID:pF7ms1FN0の言っている事は正しい
（ただし発達障害のうちのADD/ADHDと学習障害には当てはまりません。自閉症スペクトラムのみです） 兄が発達障害診断済
私は未診断だけどこの>>1みたいな子供だったから発達障害寄りなのは間違いないと思う。男に生まれてたらたぶん兄そっくりだったろう
でも自分で言うのも何だけど一人でも堂々としてたのと学校の成績が良かったのでいじめられることはなかった
現在職場でも昼休みは一人で外に出るし女子トークなんかできないけどそれでいじめられるほど周囲のレベルが低くないので助かってる
うまく変わり者ポジションを取ってしまったらあとは楽
影で何を言われてるかまで気にしてたら生きていけない >>693
むしろ正しいがゆえにますますジャイアンを怒らせ殴られるだけ 裸の王様にそれを指摘したこどもは発達障害
なんて世の中だｗ >>629
それは一方から見た場合に限った話やね
おまいさんのいいようだと、論理的に正しければ相手は必ず納得するって話になっちまう
だけど違うだろ？
アスペってのは自分の過ちを絶対に認めようとしない傾向がある
そして理屈をこねて自分が正しいと主張する
アスペが正しいこと言ってる間はいいが、間違ってるととたんに独自の論理展開に走るんだよ >>686
youやっちゃいなYO
つか、2chで書き込んでる場合じゃ無いだろ、本気で潰さないと娘が潰されるぞ。 >4 で終わってた件、これ書いたヤツは日本人なら同調圧力に従えと言ってんのか？逆に駅に近いコンビニに事前に集まる必要ないよね。ギリギリまで寝てた人もいるだろうに至って普通の考え。なんで発達障害なのか不明。 >>703
そういうのが、「勉強だけで仕事ができない奴」になるんだけどな >>682
諦めが出て来るんだよな
あ、言っても無駄だからとりあえず合わせておいた方がいいや
って >>661
大人の多動は、とりあえず貧乏ゆすりするやつ多い印象 最近なんでも障害者扱いになってきて俺すら障害者な気がしてもう訳わからん 明日はクラブ活動で隣町のチームと練習試合をする。
明日の朝８時に駅に集合して隣町に行くと言われた時に
隣町のチームに来て貰えよ、俺は学校で待ってるからな‥って言ったら問題児だけど
駅に集合する前にコンビニによらないからって障害ってｗｗｗバカか？と思うのが普通 曖昧で恣意的な基準だから説得力ないよな。こんなことで障害と扱われるなんて、人権侵害じゃないのか。 50、60代のおっさんも落ち着きないやつがいるよな
職場うろうろしたり用もないのに何回も窓見たり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
