【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。 自営業者に発達多いな
集団無理と自覚する覚悟してんだろ >>787
それも違う
発達の就労支援なんて人いっぱいいるよ
普通に正社員で働いてて、仕事はちゃんと出来るけど
もっと簡単なことができなくて困ったなんて人もたくさんいる 「空気読め」「コミュ力」という言葉を流行らせたのが勘違いの原因。
リクルートの馬鹿どもの仕業だ。 公務員や国有系大企業中小企業は全体の3割くらいだから7割は関係ねえから無問題。コネが幅を聞かせてるから実際は1割5分が入れるチャンス枠かなあ。その狭い枠に入りたい人達が頑張ればいいんじゃないの。 >>799
精神医療はドグラマグラの時代から
「人を殺せば殺人狂です」とか言われてからかわれてた
要するに何でそうなるのか誰もメカニズムを提供できないから
権威作って仮説押しつけることしかできないのね
でその権威がいなくなると学説まで消える
フロイトやユングの話を今精神科医がしたらそれこそ狂人だ 群れにもメリットデメリットある
孤独にもメリットデメリットある
あんまり偏りすぎるとよくないんじゃねえの >>753
じぶんも三石さんが一番すーっと心に入ってくるわ
バランスいいよね
でも加藤諦三さんとか大原さんとか愛さんも
根治療法的な部分をあきらめてない姿勢が素晴らしい
今時カウンセリングとか医者とか行ったって対症療法とお薬だけだからね >>776 そういう人、数人に作業をしてもらうとき、マクロを組みが如く細かい手順書を書いてその通りにやってもらった。
それで失敗したなら俺のせい。 うまくいったらみんなでガッツポーズ。 残業が絶えなかったわぁ。 >>819
そもそもみんな未発達の年齢やんけという
老成した小１とか見たくないわ >>809
>２に決まってると言う子は自閉症。 １と言う子が正常
正常ってよか、ただのうっかりさんやね
普通は中を確認する >>815
社長ってへんなのが多いよね
俺も自営してるからわかる
昔勤め人だったけど 全員が中卒だとしてもできる奴できない奴の差は激しく、
職人集団じゃ、何でも頼まれ、まかされ、人望も厚く
18歳で親方になる奴も、一生、単純作業しかできない奴もおる。
それが普通。 >>816
だから就労支援しないと続かない人だろ？
そういうのは社会で生きていけない人だから当たり前だ
そういうのは普通のサラリーマンとは言わない 自分で誘いを断られたからといって発達認定して
発達は自分の考えやり方を優先させるとかレッテルを貼るとか
そういうときは断られて傷つきましたとか、一緒にコンビニに来てほしかった
こういう言葉で残念な気持ちを伝えないといけないし
傷ついたから他人を傷つけるのも、残念なこと 小学生にしては冷めてるけど、
大人になれば必要以上に
ベタベタしているほうが異常だしな >>767
おかしいとかおかしくないとか
難しいよね >>791
いやいや、自覚したあとが大変なのよ
健常者の社会性やコミュが理解できても、部分注視の特性に足引っ張られたり、そもそも処理速度が遅かったりする
あとでシマッタああしとけばよかったと後悔するぶん、自覚してるやつのほうが消耗激しい >>809
なぜそんなこっそり意味不明なことをやるんだろう とならない？ >>815
自営は自分で営業接客するから余計にきつくない? >>769
どう言う意味？
のび太は発達って事？
のび太とスネ夫とどっちがいい？ >>826
精神療法は病気を治すんじゃなくて治った気にさせるだけだから
今では風前の灯
最後の希望の認知行動療法も
大野さんが雅子さんを治せなくて日本のマーケティングに失敗した >>829
＞普通は中を確認する
箱の中身を見れないように閉じてあります」という注意書きを書けば良かったか・・
これ、精神科でやる簡単な質問の一つな >>796
それは別の病気だと思うのだが勘違いか？
それについての話で発達障害なんて聞いたことない >>836
それは自覚の初期段階だな
自覚も極まってくると「まあ、俺池沼だからいっか」と思える
俺みたいな池沼がいるおかげで健常者も助かるわけだし >>842
よほど強力なサポートが無い限り無理だな このグループは親がいない可能性があるな、育児に関心がない これ一々群れたがる奴の方が本当は発達障害なんだよなあ
その証拠に大人になると、いちいち大勢でトイレとか行かなくなるだろ
おそらく猿時代の本能みたいなもの。さっさと病名つけてあげるべき >>839
歩行者が信号守ってるのは日本くらいだよ >>854
発達障害じゃないよ
ただバカなだけだｗ >>836 そうでもない。 それがデフォとあきらめることが出発点。 できることとできるはずなことが不一致だから消耗する。 >>776
「相手が間違っている」ということを踏まえて考えてみて？
主観的にむちゃぶりってのはそういうことだと思うけど
意味のない指示だったから身が入らなかった
明確に違うと思ったのでそこを変えたら言ったとおりにしないと怒られた
こういう上司や同僚の能力不足というのは実際にあるんでね
あなたが論理理解力に優れてこれを確認できるなら本当は正常だよ
できないならたぶん発達障害
まあいまの世の中ではどっちにしろ発達障害認定だろうけどｗ >>852
群れたがる方が異常だと思うね。
集団にならないと何もできない、何も考えられないって連中だよ。 >>842
社長なんて個性が強くて
仕事ができる人多いよ 浮いていいと思うんだがな
右に習えして顔色伺ってとかより >>847
精神科で気にするのはその設問のどこかに異様に執着するかどうかだろ、箱の形は？色は？？チョコはアーモンド？？みたいな。
二択でどちらかが〜なんてないからw >>832
普通のサラリーマンが何かが問題なんじゃないの？
発達の人が1割いるわけでしょう？それ以外の疾患の人だっているよ
鬱や双極で休職しているような人だってたくさんいるでしょう？
普通普通と言って分ける問題じゃなくなってるんでしょう？ >>852 いや俺とかみんなと同じだと不安に成る。 >>390
例え話に価値観が混ざってるんじゃないか？
価値観が違えば通用しないのは当たり前だぞ。
その例え話は外人にも通じるか？ >>1
障がい持ってるのは今の子ではなく、マスゴミと国会政治とそれを支持する田舎や政令指定都市に住んでる老害共!!!
【マスゴミ】テレ朝記者「家が燃えている動画」を見て「おー！！いいですねー！！」と無神経な発言行い炎上か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512306901/ >>776
たぶんだけど
聞き間違い多くない？
ワーキングメモリが低いと人の話を聞くのが苦手で
「人の話を聞いてない」と言われる事が多いんだよね
うちの子がそんなタイプ >発達の人が1割いるわけでしょう？
いないいないｗ
お前の会社の1割は発達障害の診断受けてるのか？ >>809はサリーとアンの問題って言って、園児くらいのテストだよね >>862
浮くとか言うレベルじゃなくて日常生活に支障が出るんだよ
注意力散漫で忘れ物が多い
他人の発言が理解できないなど >>787
その考え方がもうまったく障害や病気の認定としておかしいんだが
同じ病状、症状なのに環境で違う？？？ 無職のアスペにレイプされかけたけど、無罪放免になりました。許されないこの病気の男は >>845
選択肢が少なすぎるよ
なんでもドラえもんの登場人物のみに当てはめて考えるのは
遊びにとどめておかないと
深刻ないじめや仲間外れやら、人間の成長ってのを考える時
妨げになるよ。
ほどほどに。 問題のある行動をとった子供に、優しく指導してるのを見て
ショックを受けたし、ちゃんとした親がいるのを羨ましく思った 集団はだいたい間違ってる
暴走族の奴も1人だと素直な奴だったりすると言われてる
群れるからおかしくなる >>809は「『第三者から見たらどう見えるか』を考える機能が脳にあるかどうか」をテストする問題
自閉症スペクトラムだとこの機能が年齢並みに働かない >>812
パターン覚えで定形と同じになった！いうやつに限って誤魔化しきれてないしな
全く省みれないゆえに一生、定形ビジョンを獲得できない
本当に自覚あるやつは早晩、定形と同じビジョンを獲得するが、リアルの現場では
到底処理できなことも自覚できてしまい、身をひく
結果、重度ほど社会で迷惑掛け続け、軽度ほど早くに退場と >>871
未発達の段階で発達しない心配をしてもな >>867
たとえ話と言うのは基本的にレトリックによるすり替えだから
普通のビジネスマンは使うと警戒するよ
形容詞や形容動詞をビジネス文書に使わないのと同じ >>863
こっそり別の箱に移動させた事をA君が分からない。
と言う事を理解できるか？出来ないか？の質問だから ＞＞１、ガキつかった工作活動ですね・・・わかります。 >>1
> 精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
> 本田秀夫さん
名前まで出して記事にしてるんだから、
この人に詳しく聞けばいいんじゃない？ >>857
>それがデフォとあきらめる
あきらめて問題にならない社会ならそもそも発達障害という概念は存在し得ない >>872
発達障害の漫画であったけど子供が発達障害の母親が
夫に試したら２と即答したそうなｗ だとして何が問題なんだ
日本だけでなく世界中でそうだろう
何を当たり前のことを得意げに発信しているのw >>870
人口の1割くらいいるって記事じゃないの？
そういう人たちが就労するって話じゃないの？
それで案外そういう人たちって高学歴だったりするんだよ
国立大の1割は発達って言うから、そういう人たちの受け皿の話じゃなかったの？ 最近の子はグレーゾーンが多すぎてそれが当たり前になってるから怖いわ >>870 その位は居るだろーなあ、後１割に精神障害者の予備軍が居る、学生時代は目立たないってか仲良くやれてる。 >>874
何度めの引用だろうか
発達障害はお前が決めるんじゃない、診断基準で決めるんだ
DSM-5における自閉症スペクトラム（ASD：Autism Spectrum Disorder）の診断基準
以下のA,B,C,Dを満たしていること。
A:社会的コミュニケーションおよび相互関係における持続的障害（以下の3点で示される）
１．社会的・情緒的な相互関係の障害。
２．他者との交流に用いられる非言語的コミュニケーション（ノンバーバル・コミュニケーション）の障害。
３．年齢相応の対人関係性の発達や維持の障害。
B：限定された反復する様式の行動、興味、活動（以下の2点以上の特徴で示される）
１．常同的で反復的な運動動作や物体の使用、あるいは話し方。
２．同一性へのこだわり、日常動作への融通の効かない執着、言語・非言語上の儀式的な行動パターン。
３．集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
４．感覚入力に対する敏感性あるいは鈍感性、あるいは感覚に関する環境に対する普通以上の関心。
C:症状は発達早期の段階で必ず出現するが、後になって明らかになるものもある。
D:症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。 >>809
ちょっと意味がわからないんだけど、チョコを２に移動させたのはこっそりだからA君は知らないんだよね？
なのになぜ2に決まってると答えるなんて選択肢が成立するの？ 矯正という言い方は誤解で本来の力が発揮できるようになるし、何より本人めちゃくちゃ苦しいからだと思うよ
自分は誤診で、ドーパミンが少なくなる薬を飲んだんだけど、
5時間程だけど、動かずには居られなくなって辛かった
本来の力が発揮出来ないだけで無く、頭の中も落ち着かなくて、人も殴りそうな勢いだった
多動の人はそれに似た世界に居るんだと思うと気の毒だった >>887
聞いたのに、正しく記事に書けない記者が発達障害の可能性がある・・・ｗ >>829
現実だと天気予報と傘で
「傘持っていきなさい」「いらない」とかかな？ >>887
何にでも病名つけて、金を稼ぎたいだけだよ。
精神科医はもっと深刻な精神病の治療に専念すべき。 >>867
例え話が下手な人は
その話を英語になおしてみたら判りやすい >>874
そうだよ
さかなクンとかホリエモンとか
あの人たちは環境に適応できてるから診断名付いてないでしょ？
診断が付いてない人はグレー（＝スペクトラム） >>880
「こっそり」という言葉がキーという話だろ
引っかかってる人がいるっぽいけど >>842
自営の場合は仕事の成果物以外の評価はスルーされるからかね
組織の中では成果を出すまでの挙動を監視されるからネチネチ突つかれやすいと思う 何らかの支援って何だよ？
コンビニ集団に入るように支持する事か？
この場合、コンビニ集団に「1人で行きたい子もいるので無理強いは辞めましょう」
と教えるべきではないのか？ 同じところに勤めていても報酬の差が同じ年でも１０倍あっても当たり前。
もちろん、出来ない子は結婚も出来ないし。
学校や年功序列の今の会社がなかったら、ごく当たり前だったのに。
平等主義ならなんやらが、個人を追い詰めているだけだよ。 >>896
ドーパミンが少なくなったらむずむず脚症候群みたいに
落ち着きが無くなるなｗ みんな好きでやってるんだから、
ほおっておけばいいんだよ。
タデ食う虫も好き好きだし。
うちの会社でアスペで嫌われまくってたのが、
やっぱりアスペで入ってきた女の子と結婚したぞ。
本人たちは嫌われてもけろっとしてるし。 日本人は発達障害多すぎないか？
うちの職場にも2人いるし。
遺伝子にでも欠陥のある民族？ この記事の書き方だと、群れてるのが普通みたいに書かれてるが、欧米なら逆だろ。
群れてない奴らが普通で、群れてる奴が異常。
大人に置き換えて考えると、定時になっても仕事はおわってるのに、他の奴らが帰らないからそのままサービス残業みたいな状態。
そこで帰ろうとする奴が異常と言ってるような例えだ。
男の育児休暇取るやつも、この考え方なら発達障害で、今の働き方改革で残業するなも異常になっちゃう。
発達障害を群れるか群れないかの例で説明しようとする記事の説明としての誤りがある。 >>885
Aくんがこっそり見てた設定を脳内補完してる可能性とかも考慮しないといけないからな。理解の判断には使えんよ。
無論、多くの判定の１つである事は知ってるがな。
ただ、本当にフォローすべきは設問の一部分に異様に執着する層。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
