【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。 >>809はサリーとアンの問題って言って、園児くらいのテストだよね >>862
浮くとか言うレベルじゃなくて日常生活に支障が出るんだよ
注意力散漫で忘れ物が多い
他人の発言が理解できないなど >>787
その考え方がもうまったく障害や病気の認定としておかしいんだが
同じ病状、症状なのに環境で違う？？？ 無職のアスペにレイプされかけたけど、無罪放免になりました。許されないこの病気の男は >>845
選択肢が少なすぎるよ
なんでもドラえもんの登場人物のみに当てはめて考えるのは
遊びにとどめておかないと
深刻ないじめや仲間外れやら、人間の成長ってのを考える時
妨げになるよ。
ほどほどに。 問題のある行動をとった子供に、優しく指導してるのを見て
ショックを受けたし、ちゃんとした親がいるのを羨ましく思った 集団はだいたい間違ってる
暴走族の奴も1人だと素直な奴だったりすると言われてる
群れるからおかしくなる >>809は「『第三者から見たらどう見えるか』を考える機能が脳にあるかどうか」をテストする問題
自閉症スペクトラムだとこの機能が年齢並みに働かない >>812
パターン覚えで定形と同じになった！いうやつに限って誤魔化しきれてないしな
全く省みれないゆえに一生、定形ビジョンを獲得できない
本当に自覚あるやつは早晩、定形と同じビジョンを獲得するが、リアルの現場では
到底処理できなことも自覚できてしまい、身をひく
結果、重度ほど社会で迷惑掛け続け、軽度ほど早くに退場と >>871
未発達の段階で発達しない心配をしてもな >>867
たとえ話と言うのは基本的にレトリックによるすり替えだから
普通のビジネスマンは使うと警戒するよ
形容詞や形容動詞をビジネス文書に使わないのと同じ >>863
こっそり別の箱に移動させた事をA君が分からない。
と言う事を理解できるか？出来ないか？の質問だから ＞＞１、ガキつかった工作活動ですね・・・わかります。 >>1
> 精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
> 本田秀夫さん
名前まで出して記事にしてるんだから、
この人に詳しく聞けばいいんじゃない？ >>857
>それがデフォとあきらめる
あきらめて問題にならない社会ならそもそも発達障害という概念は存在し得ない >>872
発達障害の漫画であったけど子供が発達障害の母親が
夫に試したら２と即答したそうなｗ だとして何が問題なんだ
日本だけでなく世界中でそうだろう
何を当たり前のことを得意げに発信しているのw >>870
人口の1割くらいいるって記事じゃないの？
そういう人たちが就労するって話じゃないの？
それで案外そういう人たちって高学歴だったりするんだよ
国立大の1割は発達って言うから、そういう人たちの受け皿の話じゃなかったの？ 最近の子はグレーゾーンが多すぎてそれが当たり前になってるから怖いわ >>870 その位は居るだろーなあ、後１割に精神障害者の予備軍が居る、学生時代は目立たないってか仲良くやれてる。 >>874
何度めの引用だろうか
発達障害はお前が決めるんじゃない、診断基準で決めるんだ
DSM-5における自閉症スペクトラム（ASD：Autism Spectrum Disorder）の診断基準
以下のA,B,C,Dを満たしていること。
A:社会的コミュニケーションおよび相互関係における持続的障害（以下の3点で示される）
１．社会的・情緒的な相互関係の障害。
２．他者との交流に用いられる非言語的コミュニケーション（ノンバーバル・コミュニケーション）の障害。
３．年齢相応の対人関係性の発達や維持の障害。
B：限定された反復する様式の行動、興味、活動（以下の2点以上の特徴で示される）
１．常同的で反復的な運動動作や物体の使用、あるいは話し方。
２．同一性へのこだわり、日常動作への融通の効かない執着、言語・非言語上の儀式的な行動パターン。
３．集中度・焦点づけが異常に強くて限定的であり、固定された興味がある。
４．感覚入力に対する敏感性あるいは鈍感性、あるいは感覚に関する環境に対する普通以上の関心。
C:症状は発達早期の段階で必ず出現するが、後になって明らかになるものもある。
D:症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。 >>809
ちょっと意味がわからないんだけど、チョコを２に移動させたのはこっそりだからA君は知らないんだよね？
なのになぜ2に決まってると答えるなんて選択肢が成立するの？ 矯正という言い方は誤解で本来の力が発揮できるようになるし、何より本人めちゃくちゃ苦しいからだと思うよ
自分は誤診で、ドーパミンが少なくなる薬を飲んだんだけど、
5時間程だけど、動かずには居られなくなって辛かった
本来の力が発揮出来ないだけで無く、頭の中も落ち着かなくて、人も殴りそうな勢いだった
多動の人はそれに似た世界に居るんだと思うと気の毒だった >>887
聞いたのに、正しく記事に書けない記者が発達障害の可能性がある・・・ｗ >>829
現実だと天気予報と傘で
「傘持っていきなさい」「いらない」とかかな？ >>887
何にでも病名つけて、金を稼ぎたいだけだよ。
精神科医はもっと深刻な精神病の治療に専念すべき。 >>867
例え話が下手な人は
その話を英語になおしてみたら判りやすい >>874
そうだよ
さかなクンとかホリエモンとか
あの人たちは環境に適応できてるから診断名付いてないでしょ？
診断が付いてない人はグレー（＝スペクトラム） >>880
「こっそり」という言葉がキーという話だろ
引っかかってる人がいるっぽいけど >>842
自営の場合は仕事の成果物以外の評価はスルーされるからかね
組織の中では成果を出すまでの挙動を監視されるからネチネチ突つかれやすいと思う 何らかの支援って何だよ？
コンビニ集団に入るように支持する事か？
この場合、コンビニ集団に「1人で行きたい子もいるので無理強いは辞めましょう」
と教えるべきではないのか？ 同じところに勤めていても報酬の差が同じ年でも１０倍あっても当たり前。
もちろん、出来ない子は結婚も出来ないし。
学校や年功序列の今の会社がなかったら、ごく当たり前だったのに。
平等主義ならなんやらが、個人を追い詰めているだけだよ。 >>896
ドーパミンが少なくなったらむずむず脚症候群みたいに
落ち着きが無くなるなｗ みんな好きでやってるんだから、
ほおっておけばいいんだよ。
タデ食う虫も好き好きだし。
うちの会社でアスペで嫌われまくってたのが、
やっぱりアスペで入ってきた女の子と結婚したぞ。
本人たちは嫌われてもけろっとしてるし。 日本人は発達障害多すぎないか？
うちの職場にも2人いるし。
遺伝子にでも欠陥のある民族？ この記事の書き方だと、群れてるのが普通みたいに書かれてるが、欧米なら逆だろ。
群れてない奴らが普通で、群れてる奴が異常。
大人に置き換えて考えると、定時になっても仕事はおわってるのに、他の奴らが帰らないからそのままサービス残業みたいな状態。
そこで帰ろうとする奴が異常と言ってるような例えだ。
男の育児休暇取るやつも、この考え方なら発達障害で、今の働き方改革で残業するなも異常になっちゃう。
発達障害を群れるか群れないかの例で説明しようとする記事の説明としての誤りがある。 >>885
Aくんがこっそり見てた設定を脳内補完してる可能性とかも考慮しないといけないからな。理解の判断には使えんよ。
無論、多くの判定の１つである事は知ってるがな。
ただ、本当にフォローすべきは設問の一部分に異様に執着する層。 ひでおとしちゃ人口の一割を発達扱いにすりゃ一時は儲かるだろうが
全体の生産力はだいぶ落ちるだろうな >>888 分相応に過ごしなさいってことですよ。 高望みして越えていけるほどの力に自信があるならそれでもいいけどさ。 >>853
言ってる意味が違うよ。
自己責任で赤信号を渡る人間と、他の人が居るから（言い訳を他人に押し付けてられる）自分も渡る人間の違い >>891
今回の話は低学歴の方かと
高学歴だと高レベルなコミュニケーションが取れるから問題が無かったりする (´・ω・`)QOLが低くないのに発達障害のような人は貴重 正論や効率化を言うと逆切れする人間というのは居るし、
そういうのは往々にして対立するのにエネルギーの必要な関係にあるものだ
だから消耗する どれだけ嫌がろうと一定の割合で含まれるのは確定してるんだから
うまいこと関わり合う方法を学んで知るか、関わらないようスルーするか選ぶしかないよ
何も対策せず、健常者と同じ対応しようとして通じないからってストレスを受けたとか言ってても始まらない
発達だけじゃない、ストレスへの耐性は個々で違うけれども
自らのキャパを知る事、様々なストレスに対処することも処世術の1つだし 人間性はどうやっても変わらないよ
投薬したとしても作用副作用どちらも同義だから とりあえず一緒にいるのが楽しいのに
一緒にいようとしてくれない
変な娘だよねというから拗れる >>902 ゼンカモンは社会に適合していないだろw
タラコとか長谷川も社会性希薄じゃん >>902
「スペクトラム」が診断名だってばｗ
環境に適応してたら
「D:症状は社会や職業その他の重要な機能に重大な障害を引き起こしている。」を満たさないから
発達障害と診断したら誤診なの 仲間の気持ちがわかってて拒否するのは障害じゃないねん。
仲間の気持ちがわからないならコンビニに一緒に行っていても障害やねん 組織うぜえな。くだらんことでエネルギー使いすぎww 大変だねえ。頑張れよ、、 >>809
いろんな人の反応が面白いな
>Aくんは１と２どっちの箱を持ってくるでしょうか？
この「Aくんは」というのを意識できるかどうかだと思う 漫才のようにポンポン言葉が思い浮かばない
機関銃のように早口で、やたらと攻撃的なやつがいたな
社会人になってだいぶマシになったが
発達障害なのか？ >>883
伸び代のある未発達だからこそだ
診断結果によって適切な教育法を選択すれば
適当に育てるよりマシになれる可能性がある >>917
いや、単に経験上書いただけで意味はないよ >>927
連れションの気持ちなんて分からない方が幸せだろw >>636
ソマティックマーカーとかアイオワギャンブリングとか、いろいろあるだろ >>930
頭の回転が良くて自己防衛本能が強い、というんだよ >>918
高学歴だと高レベルなコミュニケーションが取れるから問題が無かったりする
そ、そう？
毎日会ってる高学歴診断済の人いるけど、雑談以外したことないな
頼んだことはすぐ忘れるし 俺も集団行動が苦手でフリーランスやってるわ
良い時代になったもんだ >>931
もしそれがほんとなら大人の発達って障害じゃなくて教育の失敗じゃねえの 付和雷同しないことが犯罪だからな
バカバカしいことに成人してからもだ 意味不明なルールをみんなやってるからお前もやれと言わんばかり言われると
めんどくさい コンビニでいったん集合しようって言い出すほうが障害あるんじゃね >>860
原人だった頃の本能じゃないかな
みんなでマンモス追いかけて、集団で子育てしてたんだから >>1
男ならコンビニに集合とか有り得ない。
「はぁ？」
単に、気質が男性側じゃないのか？
そう言うのが好きな男は、発達障害とか言い出す？ >>939
嘘つくなっつの
フリーランスなんて営業能力が全てだぞ、
勤め人よりも人付き合いが死活問題
リーマンなら飲み会断っても食えるけど
フリーで飲み会断ってたら食えなくなる >>895
検査受ける本人は第三者視点(神視点)だからA君のことも、チョコがこっそり移されたことも全部見てる
その上で「A君の視点」を加味して、A君の行動を予測できるかどうかを見てるの >>918
鳩山元首相、東大卒で名門の出なんだけど、
空気の読めなさやおかしな言動で障害もってる？
と思う。ことがあった。 >>849
それ、会社にしがみつきたいから「人のため」って屁理屈をでっちあげてるだけだよ
発達は防衛本能強いからね >>945
連れション派も一人シッコ派もどちらも健常。
ただ単にションベンの価値観が違うだけだw 子供のうちはまだいいんだよ
これが大人になると最悪
近くにいるだけで害悪になる >>911
二人は自称はしていないけど
おまえがその二人を見ているとイライラして
気に食わないから発達扱いにしてるだけでしょ >>913
欧米はキリスト教が効いてる気もする
教会に通い熱心に信仰してるフリをしておけば最大公約数の仲間入り
日本だと創価学会か >>895
「２に決まってる」と答える子の脳では、『Aくんの視点になって考えてみる』機能が未発達だから
つまり自閉症スペクトラムだから
（定型発達の子だと5,6歳位にはこの機能完成されていた筈） >>926
発達障害と診断してほしい人もいるし、ほしくない人もいる
医者も診断しやすい人もいるし、してくれいない人もいる
ソーシャルワーカーとかは診断してくれ易い医者を知ってたりもする >>943
日本人は主体性の無い子供ばかり。
大人不在の国。 支援が必要 と、そんな話に強引に持っていく理由は
同一人物であり、特別扱いの天皇と皇族（見世物小屋の奇形児。奴隷。政治家）だからである
融合（ゆうあいby鳩山）が進み、もう全世界には、オバマ元大統領とオバマ元大統領の意識の中の特別扱いの天皇と皇族しか居なくなったから
支援が必要だと呼びかけたところで、上記の通り、他には誰も居ないから、特別扱いの天皇と皇族同士内で何とか
するしかない。
今やっている悪事で水子のまんまだったに先祖返りして固定されたオバマ元大統領の走馬灯の記憶の中の景色で
ある夢幻月読（フェイクＮＥＷ巣）を見ながら、日本であるａサハラ砂漠にバック・トゥ・ザ・フューチャーして
セルフ封印＆セルフ退治して、暮らしているので、他の者は、走馬灯の記憶の幻だから呼びかけても無駄。無駄でも罪。
南無阿弥陀仏 >>895
良い質問だ
そこで２を選んじゃうのが、自閉症なんだよ
不思議だろ
そういう思考回路なんだ >>929 設問を聞いて2と答えた。
Aが俺だとして入っているはずの箱を持ち上げたら入っているはずなのに軽いし音もしない。
もう一方を持ったら確かに入っているようだ、中身を見たらやっぱりそう。
くそ、大人はきたねーなと毒づきながら不愛想に渡して相手の意外そうな顔を見て得意になる。
あたりまで想像した。 日曜日の夜中に何をやっているのだか。 >>938
説明不足で悪かった
高レベルなコミュニケーションが取れる集団に放り込むと
舌っ足らずでも「むしろ伝えたい事だけを必至に伝えようとするから好ましい」って感じで
スムーズに回ってったりするんだな >>914
>Aくんがこっそり見てた設定を脳内補完してる可能性とかも考慮しないといけないからな
俺の文章の書き方が不十分だったかもしれないが。
A君には分からないように、別の箱に入れ変えた場合、A君は気が付かないはずなのに
その内容を知ってる回答者である患者は知ってる、患者である自分が知っているなら
全ての人が知ってるいるに決まってると思うのが自閉症の特徴って話だし・・・ 境界知能の人は悲惨だよ
自己肯定感も低くなるし何もかもが中途半端で支援もあまりない >>909
なんで42レスもしてるんだ？お前は精神異常に見えるんだけど チョコの話について詳しく知りたい人は
サリーとアン で検索するといいよ テキストメッセージで何ラリーもやらないとコミュニケーション取れないんなら
仕事も時間かかって効率が悪い
そんな相手と働きたくないから企業がとりあえず学歴フィルター通すんだと思うよ
単語の意味から説明しなきゃなんないなら時間の無駄すぎて仕事にならない >>947 それはあるかもな
ADHDとかクルクル頭が回るヤツらは尖兵隊だったかもしれん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
