【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論★16
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ！」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい！」「こんな大人でありたい！」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか？」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ！」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ！」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ！」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512301792/
1が建った時刻：2017/12/02(土) 18:28:27.53 >>452
その1の負担が増える事が辛い時もあるからひとまず一番後ろに行った方がいい
他の人達も余裕があれば場合によっては「後ろに並び直さなくてもいいよ」って言ってくれる 生理現象は単純な損得じゃ語れないでしょうが
とことんずれてる 美談に持っていことする事への
違和感があるからだろ
完全な割り込みを譲ったと主張したり 俺はよくウンコ漏らす40代おっさん 肛門の緩さに年は関係ない
むしろ年齢を重ねて緩くなる 子供とか関係ないわ 結果的には誰も悪くないし、女児も漏らさなくて良かったと思うけど
譲った人は後ろの人に言われる前に並びなおすぐらいの配慮をしてほしかった >>452
そんなこと当たり前だろ
だが、大人だって急な下痢や尿意で必死に我慢している者がいるかもしれないから、
「いいですか？」程度の同意は必要なんだよ。
注意した者に嫌味を言い、悪し様にツイートし、
それを指摘されても理解できないことで、
この女は性根の悪さを露呈してまった。こういう話だ。 女子便所は並んでいる人が多いイメージ。
いちいち座らなきゃならない手間はあるけど、
さっとおろして、ちゃっと出して、さっとあげることを心がければ
そんなに時間はかからない気がする。 >>459
子供を助けた結果の１の負担ぐらい大人なら我慢するべきだし、
本当にトイレを我慢できないなら前の人たちに一言お願いして順番を譲ってもらえばいい。
大抵の人は譲ってくれるだろ、目の前で漏らされても困るしな。 はっきり言ってこの人は大人として当然の配慮をした訳で、子供みたいな大人の人のクレームにもちゃんと対応したわけだから、これ以上なにを叩けるのか。 正論も時と場合と場所も考慮してそのうえ察しと思いやり持って使わんとただの暴力よ 首都高制限速度で走る←法律を守ってる俺正義か？法律守る 確かに言ってる事は正しいが やってる事は流れに乗らない自己中運転じゃん これ危険運転よマジ危ないから 仮にどっちも限界で漏らした場合、親子なら親が着替えを買いに行けるが、文句を言った女性は(連れがいなければ)本人が買いに行くしかない
下痢で漏れそうな時なんか大人だから耐えられるなんてことはない >>459
そんなこと言うわけ無いって、困ってる女児に先に行かせてやれとは言わないのに、何でそこだけ声が出るのよ
子供が来ても行列ルール固持のやつがそんな気の利いたこと言えないわ、黙ってるだけ 他の人の順番が遅れる訳じゃないんだからいいじゃねーか ママ友ちゃんコッチコッチと横入りさせたんじゃないの。
それを見知らぬ人とか漏れそうと泣いていたとか言ってる。
なぜそんなことをしてまでツイッターで批判したかったかというと、その場で
皆さんから批判されたのが自分だったからでは。
どうだい？ >>457
こんな世の中なら心が荒んでもしかたないだろ、誰でも自分が一番なのは当然 文句ババアが一番儲かってる。
列の前後が入れ替わることに文句言ってんのに自分が得するときは黙って受け入れる。
これも気持ち悪い。 >>452
並んでいる者が全員余裕があるならそれで良いと思うが
中には限界の者がいるかもしれない
脂汗流してゲリ腹抱えて待っている者に対し「１」の負担を押し付けるのは余りにも酷だ 子供のための募金なのにお金を出さない人がいたんです！！とアグネスがツイートするみたいな感じかな。 >>474
やってる事はクレーマーと変わらんからな、声を上げた結果自分が得をした、と 譲ったら普通一番後ろに回るだろ
列に居座るぐらい図太いなら「申し訳ありません緊急を要する方がおられるので先にお通しします」とか大きな声で断りを入れとけよ >>452
全員余裕がある状況ならそうだろうが、他人のお腹の具合なんてわからんからね
緊急を要するなら主張すればいい、と思うかもしれんが、恥ずかしくて中々言い出せない人もいるしな
他の事ならともかくトイレに関しては子供の方が漏らした時の被害は少ないんじゃない？
なんなら外でも男子トイレでもできそうだし 【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論
譲って当然だ
アメリカの締め付けで日本人がどんどん小物化している まだやってんのか
割り込みさせた奴の偽善振りがムカつくし
割り込み期待して前まで出て来る母親も母親だろ
いれてもらう方と割り込みさせた方に周囲への配慮があれば後ろのおばちゃんもキレなかったと思うぜ >>474
だから文句言ってたのはババアじゃなくて、まだ子供がいないと思われる若い女
「子無し女の私たちママや子供に対する嫉妬って酷いよね〜」っていうのがメインテーマのお話なんだから
そこは間違えちゃいけない重要なとこなんで 漏れそうなお子さんを入れてあげたら怒り出す婆は実在しないと思うんだよな。
ママ友を横入りさせてあげたら怒られたってのが本当のところじゃないかな。
で、悔しかったから話の筋を変えてツイートしたみたいな。 文脈を無理矢理捻じ曲げてまでバカッター擁護
気色悪 >>472
はっきり言ってママ友だろうが何だろうが、小さな女の子1人だけ前行かせたとしても、文句を言う人なんてそんなにはいないと思う。
小さい子供と母親と一緒に入って来て、いかにも困ってる様子だったら大抵周りの人が譲ってるし
例えば列の前でこんな事が起きたとしてそのまま女の子を前に入れたとしても大人として当たり前のことだと思う >>458
この女は割り込ませただけ、譲っていない
苦情を言われたので、嫌みをいいながら当て付けに後ろに並んだだけ
あんたは普段、割り込ませているのか？ >>474
黙って受け入れたんではなかった。
ブツブツ言ってたんだった。 このスレで一番貧乏なIDに、他の書き込みIDの財産を10万円ずつ譲ることに
オレが決めたので、オマエラ従え 画がわからないんだよなぁ
＞公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親がやってきて絶望的な課顔をしたため
オレの想像力が貧困なせいで状況がわからんくて作り話にしか思えん >>474俺もそこが不愉快なんだよなあ
言われてから退いたとかの批判もわかるけど文句を言った人は前の人たちが嫌味と無言の抗議でわざと次々に後ろに回ったら自分は先頭に立った途端にさっさと用を足しにトイレに入る
文句を言うのも権利だけど言ったからにはせめて自分の元の順番のとこに並びなおして待つのが筋だろ
それを自分の利益になったとたん文句を言ったことは棚に上げて先にトイレに入る神経の鈍さ、図々しさ
要は本音は自分さえ良ければいいってこと >>476
自分の面倒が見られない子供ならまだしも、そんな体調だったら長い列には最初から並ばない。 >>474
注意した人はそんな打算的なことで注意したのではないと思うぞ
ただ正論を言って結果的にそうなっただけ
言い方はちょっとアレだが、それで叩かれるなんて可哀そうだと思う 譲り合いって言葉は度々割り込みの大義名分に使われるよな。 トイレが少なくて行列していることに怒れよ
どこの旧ソ連だよ >>496
いや、本質的にそういう問題じゃないかな
自分が得するか損するか、ムカつくかどうか
16も続いてるのもムカついたからでしょ、多くの人が >>491
>>348
もとネタにしても大阪のオバチャンの日常でしかないがw なんか書かれてる出来事だけでイメージすると、
後ろから文句つけてきてんのが子供2-3人産んで育てた後ぐらいのちょい図々しめのババアで、
文句つけられてる「私」の方が若い女、っていう構図の方がしっくりくるんだが
この話だと逆の設定なのよね >>439
お前行列まちでウンコ漏らした俺になんてコト言うんだよ >>249
ルールを守りたくない、ロクに車間距離とらない基地外が偉そうにw >>495
連休中の大渋滞でようやくたどり着いたこれも大混雑中のサービスエリアでとか
泣く泣く精いっぱい我慢しながら長い行列に並ぶしかない状況ってのが結構あるんだよ
特に女はね 横入りさせてもらう場面で行列全体にある程度頭下げれば済む話
横入りポイントの人だけにしか頭下げ無い場合は後方が切れる確率は高い
あたりまえの話なんだよ
日本におけるきちんと並ぶ、順番を厳格に守る習慣はイコール、
横入りを絶対許さないという価値観が裏付けであり、不可分だから あのさあ、大人だっからもよおしてからトイレ行くんじゃなくて
計画的に余裕持ってトイレに行っとくんだよ
無能の集まりだな まず文句ババアの言動が矛盾してることは押さえとくべきなんだよ
それがテーマな。 てか昨日この話がコピペ集？みたいなとこに載ってるのを誰か貼ってたよな？
後ろの二人が並び直したまで同じ内容w今日ぽんちーなってのが晒されてるにビックリw
つりでやったのかな？とも思ったけどなんか違うみたいねw >>504
その後、ウンコとパンツをどう処理したのか気になる
ズボンにまでメルトダウンしてたら終わるだろ >>452
一番前の奴だけの判断なんだから、そいつ一人が責任持つのが原則だろ。 トイレ前で喧嘩しながら我慢プレイとか犬の糞
下の下 メルヘンおばさんの擁護は世間知らずで話し通じない発達障害の引き籠りみたいな奴しか居ない >>348
釣られてるわけじゃなくて真面目に考えてるんだろ >>510
小町の いおなーぜ な
ネーミングセンスが同一臭くてワロタ >>496 いや、文句を言うのもわかるんだよ、そのままだと順番が１つ後ろになってしまうしこのスレでの言われてから後ろにまわるんじゃなくて先に率先して後ろにまわれよってのもごもっともな意見だと思う
ただその時に文句を言った人以外の人はしょうがないなあと思いながら当て付けもあって次々に後ろに回ったんでしょ
その雰囲気も察することもなくしめしめとしかもぶつぶつ文句を言いながら自分は平気で先に入る頭の悪さと図々しさに呆れてるんだよ
自分が先になるのは良くて小さな子供が先になるのは許さない
これでは筋が通らん、元の自分の順番のとこに入り直せば筋が通るだろ 列に並んでるから順番通りに何があっても自分の番が来るべき、順番が想定通りに来る事が正義である！みたいな変な理論が先に来ちゃってるから
他人の小さな子への親切と言う想定外の事態に「順番が一つ遅れた事が許せない！」になっちゃうんだろうね 公衆トイレがひとつしかないって
どんだけクソ田舎なんだよｗ >>512
だから文句言った人への配慮で一番後ろに並び直したんだろ >>517
1番前はともかく2番目、3番目は勝手に退いたんだからいいだろ >>521
そこで黙ってたらこんな事にならなかったね
なんでTwitterなんかで言っちゃったんだろうね
それがなければこんなスレ無かったのにね >>521
注意される前にやれって話だな。
それで注意した奴を悪人のようにいってるから、全く反省してない。 >>452
例えば女児が10人いたらどうか
先頭が後ろに行ったところで負担は全員にのしかかってしまう
譲るという行為は美徳かもしれないが、他の人に迷惑をかけるのは果たして正しいことだろうか？ >>517
4が文句言ったのは4の同意がなかったからでしょ
1.2.3は自分で決めたんだから何も矛盾はないよ 田舎ならトイレを車の運転に置き換えればいいんじゃないかな？
田舎民だけど、かなりウザイ ぽんちーなが女児を先にしようとした←ok
勝手に譲るな女←正論だがクズと勇者で意見割れる
ぽんちーな嫌味言いつつ最後尾←最初からやれ
ぽんちーな後ろ2人も最後尾←意味フ
勝手に譲るな女←最後尾下がらず自己中発覚 ゴネ得
ぽんちーなツイ←やりすぎ トイレが使えないなら外でオシッコを出せば良い
暖かい時はオシッコに含まれる物質を食料にするためかダンゴ虫らしき虫などが
オシッコのある部分の上に居たのを見た事がある
ヒトも食欲を感じる体力が残ってしまって居る時に
オシッコ以外の食料が無ければオシッコを食べた方が良いだろう >>528
渋滞中の横入りとかな
馬鹿な偽善者が何台も後から来たのいれてるから余計に渋滞が進まない どうでもいいけどこいつのアクセサリー買ったらぽんちーなって送り名で送ってくるのか？
ぽんちとか何考えてんだ？ おまえらは
「漏れそう オブ ザ デッドエンド」
の戦場を知らないから綺麗ごとがいえるのだ >>452
缶ジュース買う列とかなら問題ないんだよ
喉が渇いて死にそうな奴なんてまずいないからな
生理現象は待った無しな人もいるので独善的な考えで判断してはいけないと思う >>530
なんで注意した奴が最後尾にいかなきゃならないんだよ。
後から最後尾に並んだ奴は勝手にやっただけだろ。 よし、解決法を思いついた
トイレへ並ぶ時は下記のようなプラカードを持って並ぶことにしよう
「困っている人がいたら人って順番を譲っても構いません」
「困って居る人がいても、私の順番は1人たりとも譲れません」
これで解決！ >>521
後ろの人に配慮なく黙って割り込みさせたことを反省もせずに、
注意した人に嫌味を言い、それを悪し様にツイートし、
それを指摘されてもまだ自分は何も間違ってないと更に逆切れ。
女児を割り込ませたこと自体ではなく、
この女の一連の言動に多くの人は不快感を持つんだよ >>493
苦情いった人物が列の後ろに入るのも、割り込みになる
割込みになる理由は、苦情を言った人物が自分より前の抜けた人数分を
後ろに並び直すことで、割り込ませることになるから 「子供に順番を譲るくらいの余裕を持てよ」
というロジックは
「もう漏れそうで順番を譲る余裕がないんだよ」
という返しで打破されてしまうだけだわな。 >>510
元ネタだと文句つけてくんのがおばちゃんで、文句言われてムカついて意趣返しするのが若い子、
っていう凄くわかりやすいイメージなんだが
こっちだと「まだ子供いないであろう若い女」がおばちゃんに突っかかってる、っていう
なんかちょっとしっくりこない構図に差し替わってるのはなぜか？とか
微妙に変わってるとこでの書き手の思惑を、色々想像するとちょっと面白いよね >>78
勝手に一人でいい格好したがる奴なｗ
確かに似ている >>522だから勝手に退いたとしてもだ、自分が押し出されるように先頭にたったら
ちょっとまって、これじゃまずいから自分も元の順番に入るからって考えないでしかも文句を言いながら平気で入っていくのが頭が悪過ぎるっての
前の人たちが自ら退いたって普通の神経していたらしめしめとばかりに入っては行けないだろう
ダブルスタンダードだって気づいていないのか気づいても平気なのか
人としてどうかと思うぞ >>544
じゃあ5.6に譲れば満足なの？馬鹿なの？ >>540
あと漏れそうな子供が10人ぐらい殺到したら大人は延々待たねばならんのかとかな
電車の時間とか人によって事情はまちまち
今回の件も子供が泣いてて親が困った顔してたってだけで漏らしそうなのかはわからんのだわ
単に母親が急いでいて並びたくなかったのと子供はぐずってただけの可能性もある
母親がすみませんが譲ってもらえませんかと大声で列全体に聞こえるように言ってからの行動なら誰からも不満は出なかった筈 譲る代わりに自分が最後尾に並び直すのはいいね
ある意味で自己犠牲の精神だね 当たり前だわな。
列の総意が先頭にあるわけじゃないし、
譲るなら自分がその場を外れるか最後尾に並び直さないと筋は通らない。
ええカッコはするが、自分の順番はそのまま据え置きとか、頭が悪過ぎる。 >>540
大人だったら、女の子1人に譲れない程の危機的状況だったら長い列には並ばないけどね。
そんなになるまで我慢することはまず無いけど、
もうやむを得ない体調なら、大人らしく諦めて前の人に譲ってもらうとか出来るしなぁ
子供は本当にその場で漏らしちゃう子がいるし。 もうぽんち名義アカンかもな
釣りだったとしたら御愁傷様 この話の一番良いところは
後ろに居た二人も共感して同じ行動をしたってところだな >>544
じゃあお前は延々譲り合いしてればいいよ
馬鹿じゃねえの >>546
泣いてない
泣きそうな顔と1が思っただけ >>539自分が先頭にたっても騒動前の元の位置に戻るのは後ろにいる人の順番に不利に働く事はないからそれは問題ない
並んでる総人数は変わらんからその一角の順番が変わるだけだからね
新たに人を割り込ませたわけじゃないからな 「トイレでスマホと化粧直しすんな」ってアナウンスを流し続ければ
行列は減る
「病人や高齢者が並んでます」って トイレではなく銀行や郵便局の待ち順に置き換えて考えると分かりやすい
急ぎで困ってそうな人に自分の持ってる1番の番号札を譲ってあげるのは良いし素晴らしい
だがその後に「もともと私は1番だったんだからお前の2番を寄越せ」と言うのはキ●ガイ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
