【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな!」。ネットで大議論★16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ!」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい!」「こんな大人でありたい!」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか?」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ!」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ!」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ!」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512301792/
1が建った時刻:2017/12/02(土) 18:28:27.53 後ろに並び直したって何人並んでたんだ?
SAとか10人以上の列で並び直したのか?
自分と後ろ二人と怒ったおばちゃんしか居なかったならそりゃ余裕で並び直していかにも自分は素晴らしい行為だったって言ってたら馬鹿だ
10人以上の列で並び直したなら素晴らしい行為したよこの人は 男子トイレではあり得ない光景。
女子は知らないだろうけど、男子用小便器なら混んでる時に知り合い同士でシェアできるんだよ。
男は子供の頃から連れションとかで友情深めるからね。
おそらく進化の過程でオスは常に臨戦態勢を求められたからだと思う。 >>709
自分が悪かったと思ってたらツイートしてないと思う
書いても、そういう書き方するだろうに 取り敢えず言える事は
仕事やら小遣い稼ぎのアカウントでは一線を越えてはいけないって事だな たまたま一人で済んだからよかったけど親が子供を複数連れてたら?
その後続々と漏れそうな子供がやってきたら?
全員を割り込みさせてたらもともと並んでた人達がどんどん後ろになるんだけどその人たちの権利は?
また何歳までなら割り込みを許すの?その基準は?
なんにも考えてないくせに偽善で軽はずみな行動するから叩かれるんだよ
ルールというものは意味があるから存在するのだ >>557
銀行の番号札って何?
単に並ぶだけじゃね? >>682
別サイトのツイ主の擁護なんて面白がらせる感じでもなく真面目に公共トイレなんか行くのが悪いとまで言ってたわ
自分はトイレは全部家で済ませるから我慢しながら外のトイレ使う神経が分からない云々
本気で変な奴らばっか >>709
反省してツイに
「さっき自分の浅はかな考えで恥かきました。
(琴の顛末)
みなさんも順番をゆずりたいときは最後尾にすぐ移動しましょう!
じゃなきゃ割り込みしたのと一緒です」
とでも書けば叩かれなかった >>713
物販やサービスの列と公共施設の緊急避難を同一視する時点でお前らの脳は腐ってる 「うんこの方は右の列に、おしっこの方は左の列に並んで下さい。」 >すると自分の後ろにいた2人も並び直した
スカッとジャパンでそんな話あったな。
レジの並びに最後尾で文句言う男に、
前に並んでる主婦達が嫌味言いながら
次々譲って先頭にしてやるってやつ。
それを引用した創作くさいな。 >>735
後ろが並び直す必要ないもんな
メリットが一切ない >>734
男子トイレはそれが明確だから混雑しない。 「文句を言ってる女も将来子供を持ったら…」とか書いてるから文句を言ったのは
若い女なんだろうな。
いちいち説教臭いけど、子供を持ったからってそんな迷惑女にならないでほしいね。 >>657
大人だって我慢できない奴はいるんだよ、バカ! すぐ後ろの人を先に行かせるのと、実質最後尾の人を先に行かせるのでは意味が違うからな。
普通に考えれば、後者は間にいる人全員の同意が必要になる。 >>743
脱糞しながら後ろに行ったなら立派だな
余裕があったから出来た行為だ 一緒に並びなおした後ろ二人は知り合い説出てるけど、それが本当なら内心ではぽんちーなにイライラしてる気がする
後少しで自分の番って思ってたらぽんちーなが揉めて一番後ろに。無視して自分たちだけ先に済ませるのも微妙に気まずいし、どちらにせよ待たなきゃならとしぶしぶ後ろにみたいな
子供が絶望する程の長い列らしいから30分は無駄に時間使ってそう… >>743
立派じゃなくてババアが緊急時に怒鳴って脅して便乗割り込みした
本来だったら警察呼ばれる事案 >>738
逆に列の後ろの方にそこそこ我慢してる子供がいたらどうする気だったんたろうね まあ少なくとも「自分の後ろにいた2人も〜」ってのは創作だろうなw これを列の途中と考えると自分の直ぐ後ろの人とどうぞお先にって入れ替わるのはなんの問題もないけど
自分の前の人にも順番入れ替わることを強要してるのと同じなんだよな
しかも声もかけずに自分勝手な考えで
ちょっと考えるだけでもおかしいってわかるのに >>743
この婆はこの二人に譲らなかったのかな
この婆のおかげて一番後ろになったのに、この婆は三人の中では自分が一番前だったし文句あるなら後ろに回らなくてもいいのに勝手にあんたも後ろに来ただけでしょって主張なのかな まあ知り合いらしいし友達なら一人で後ろにまわらせられないからしぶしぶでも付き合うだろ
内心腹立ってそうだけど コピペの登場人物をかえた釣りかなと思ったけど、アクセサリー売ってたり店も晒してるし釣りじゃないとしたら
コピペでは割り込ました奴が良い人、文句言ったオバサン軍団が悪い人みたいな結末なんで
それをあたかも自分の体験みたいにツイートしてヒーローになりたかったとか? ママ友だったって話、どこから出てきたかわからないのであれだけど
これがもし親子も後ろに行った二人も顔見知りだとすると、かなり雰囲気変わって来るよね
知り合いが来たから割り込ませた
文句言われたので捨て台詞はいてみんなで後ろに行ってやったぜ、みたいな 日本人の美徳だったのだが、中国人などの三国人が日本人の列に割り込んで来ておかしくなった。 >>20
先頭に並んでトイレの方を向いていたはすなのに、最後尾の親子に気付いて表情まで確認した所が疑問だ 昔譲ってもらった待遇が忘れられなくて譲る番にいつまでもまわれない人達
子供なんてしょせんあーだこーだその程度。
おっきいお友達は幼稚と子供の質をはき違えてるよ。しょぼーい同族(違うが)嫌悪のエセ親心。 >>760
つーか並んでるの分かっててわざわざ先頭まできて絶望的な顔する親子ってなんだよっていうw 9/19日に自分で高卒のシングルマザーって言ってるのな
ちょっと小遣い稼ぎし過ぎてんじゃねーの? 順番変わって一番最後に並ぶのが普通だな
紳士的な言葉に反してやってることは中国人だ 後ろのオバサンがヒステリー起こすのは分かる。生理現象が来たら
相手が小さな子供だろうが、配慮なんかしちゃいられない。 自分の場所を譲るのは有りだけど前に並ばせるのは無いな
特にトイレは切羽詰まった人らが並んでるし そうそうそこの設定おかしいよねw
並んでる最後尾で絶望的な顔するならわかるけど
なぜかわざわざ最前列までやってきてから絶望的な顔をする親子連れ
しかも自分から譲ってくれと言った描写はない 親子がいつの間にか、先頭のぽんちおばちゃんの「お先にどうぞ」の声かけが届くくらい位置にいたのが
ポンチが全力で手招きでもして呼びつけたからなのか、勝手にヌラッと無言で先頭近くに進んできてたのか、によって
母親のキャラ設定が微妙に変わってくると思う マジこんな事が問題になるくらいちっさい国になったのか日本は
悲しいな 全然関係ないけど、手だけ洗いたいとかで行列の横を通ってトイレの中入る時に
皆がこいつ割り込みかよって目で見てくるのも嫌なものだ >>774
いちいち日本叩きに現れる在日は帰国すりゃいい 勝手に入れるな何だから後ろの人に同意取らなかった奴が戦犯だな 高卒シンママレジン工とかめちゃくちゃ想像つくんだが 肛門筋肉フルパワーで我慢してる奴もいるだろ
迷惑だな おしっこが漏れそうになると人格変わる、垂れ流した醜態を晒したくないから
食事の順番なんかよりも寛容性が無くなる 割り込ませた女児がギリギリ間に合わなかったら10分以上出てこない上に
便座も床もおしっこでビショビショのまま出てくることが容易に想像できるんだが
間に合っても母親も上にあるようにこの状況でだんまりの人なら
便乗でトイレ使ったりするから、どのみちけっこう長く出てこないことになる
可能性が高いわな JR秋葉原駅昭和通口にある駅ナカトイレで、スーツ着たリーマン風の兄ちゃんが
フルチンで「小便器」にケツ突っ込んで、半べそかきながらウンコしているのを
目撃したのが今でもトラウマ。 子供であろうと順番は守らせるべき
子連れを優遇させ過ぎて図々しい子連れ親が増えてるじゃん 礼儀とかいう以前に、待たせたら児童は確実に漏らすだろ。そしたらその場の皆がいやな思いをする。
(その場にいるのは女性ばかりだから変な性癖とかも関係なくなる)
順番を変えるのは仕方ないのでは? >>786
おねーさんやおばさんが漏らしても嫌な思いすると思うんだが?
どうすか? >>774
順番待ちは日本の美徳
そのシステムを根本から破壊しようとしたら叩かれて当然 過敏性腸症候群でコンビニのトイレに駆け込んだとき、後から来た母親らしき人にトイレをドンドンやられて「子供がいるんで早く出てください!」って言われたの思い出すわ
大人はビチビチさせながら出ろと言うのか? >>786
だから最初から自分が最後尾に入れ替わればよかっただけ
他人にまで順番を譲ることを強要するのはNG いつから列の先頭はそんなに偉くなったんだ?
普通「順番を代わろう」で済む話だろ。後ろも漏れそうなのかも知れないんだから。 割り込みさせて文句言われてから後ろに言っても遅いよ、馬鹿でもわかるだろw
始めから後ろに行ってれば良かったのかもね >>778
その理論だとクソババアも全員に同意とれということだ たまたま列の先頭にいるだけなのを「自分がこの列の支配権を待ってる」と勘違いしちゃったんだろうね
痛いわあ うしろの人を自分の前に行かせるのでなく、列に並んでいなかった人を先に行かせるのであれば、
自分が最後尾に並び直す必要がある。 どうにも勘違いしちゃう人が多いようだけど、後ろからケチ付けてきた女はババアじゃなくて、
「まあコイツはまだ自分の子供いねえんだろうけどな」って勝手に推測される程度の若い女だぞ そもそもさ、
公衆トイレの水道代、電気代、下水道代は誰がはらってるの?
みんな有難く使わせて貰っているはず。
買い物もしない人がショッピングモールのトイレ使う
駅のトイレも決まりはあっても善意だよね
洋式増やせとか勿論あるけど
出かけていれば家の下水も水道も使わない現状に疑問と有り難みを感じろよな 「お先にどうぞ」とかわってやったヤツが
その子の代わりに一番後ろに並びなおせば誰も文句ないんじゃないの これ批判してる人はこの投稿者が嫌いで批判してんの?この行動を批判してんの? >>800
『じゃ私が列の一番後ろに行くわ、これで貴女の順番は元通りね』
あたしの後ろの二人も次々と並び直してその女はめでたく先頭になった
ブツブツ言いながら彼女は個室に入っていった
これじゃね? これってそもそも譲られたほうが『ありがとうございます。でもみんな並んでるので』とか言って断らなきゃ駄目だよね。譲られた母親が一番悪い。 元ネタもあるし、スカッとジャパンやりたかっただけだろw
マスコミも嗅ぎつけてきて、創作がバレそうになって鍵かけちゃったけど >>802
皆さん宜しいですか?って聞く配慮は要るね NHKの有働さんみたいにゴルフごときでウンコもらすBBAもいるからな。
「おばちゃん漏れちゃってるのよ」って正直に言えなかったんだろ。 >>804
マスコミにぽんちぽんち言わせたかったなw >>800
投稿者がおかしな対応をして怒られたのに、自分は悪くないというフシがあるから。
それお前おかしいよと、みんなが突っ込んで伸びた。 自分を正当化してババアを悪者にするためにちょっと脚色が入ってるな。
後ろの人も続いたってとこ 最後尾に行っても先頭のブツブツが聞こえるのだから大した列じゃあないな
脚色無いと仮定してだけどw 新幹線の自由席に座ってた俺は、目前にやってきた妊婦にさりげなく席を譲り
自分は彼女から見えない場所に移動した・・
それ以来、弱者気取りのタカリが原理的にこちらに近づけない既定路線を維持してる >>802
そもそもこの母親、一連の出来事のど真ん中にいるくせに最初から最後まで何の意思表示もしてる様子がない謎の人物だよね 女児に譲る代わりにこのおばさんが列の1番後ろに回れば何の問題も起きなかった 母親が謎の人物すぎるよね
そもそも列があるのにいきなり最前列まで行ってから絶望的な顔がおかしいし
自分からはなんの意思表示もしないし
最初に横入りを断らなかったとしても揉めた後はなんらかアクション起こすだろ普通 >>786
だから譲る(交代する)なら、
誰も文句言わない、
コイツのやったのは「割り込ませる」
だから問題がある。
行列の中には既に他の子だって並んでるんだぜ 独善おばはんの門番がギリギリのところで糞をとどめようとしていた状況で
女の子を割り込ませようとしていたのなら百歩譲ってしょうがない部分もあるが
注意したご婦人に悪態をつくってことはどうやらまだこいつの門番には余裕があったようだな >>768
えっ?普通にこの状況分かるでしょ。
皆が後ろに並んでいるというだけのことでトイレに向かってくるのは後部の一方からとは限らない。
トイレの背面側からトイレを求めて来たが沢山並んでいる人を見て絶望したのかも知れない。
これがどこのトイレの話か分からないけど屋内にあるトイレでないならいくらでもそんな状況はある。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています