【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな!」。ネットで大議論★16
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ!」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい!」「こんな大人でありたい!」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか?」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ!」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ!」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ!」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512301792/
1が建った時刻:2017/12/02(土) 18:28:27.53 そうそうそこの設定おかしいよねw
並んでる最後尾で絶望的な顔するならわかるけど
なぜかわざわざ最前列までやってきてから絶望的な顔をする親子連れ
しかも自分から譲ってくれと言った描写はない 親子がいつの間にか、先頭のぽんちおばちゃんの「お先にどうぞ」の声かけが届くくらい位置にいたのが
ポンチが全力で手招きでもして呼びつけたからなのか、勝手にヌラッと無言で先頭近くに進んできてたのか、によって
母親のキャラ設定が微妙に変わってくると思う マジこんな事が問題になるくらいちっさい国になったのか日本は
悲しいな 全然関係ないけど、手だけ洗いたいとかで行列の横を通ってトイレの中入る時に
皆がこいつ割り込みかよって目で見てくるのも嫌なものだ >>774
いちいち日本叩きに現れる在日は帰国すりゃいい 勝手に入れるな何だから後ろの人に同意取らなかった奴が戦犯だな 高卒シンママレジン工とかめちゃくちゃ想像つくんだが 肛門筋肉フルパワーで我慢してる奴もいるだろ
迷惑だな おしっこが漏れそうになると人格変わる、垂れ流した醜態を晒したくないから
食事の順番なんかよりも寛容性が無くなる 割り込ませた女児がギリギリ間に合わなかったら10分以上出てこない上に
便座も床もおしっこでビショビショのまま出てくることが容易に想像できるんだが
間に合っても母親も上にあるようにこの状況でだんまりの人なら
便乗でトイレ使ったりするから、どのみちけっこう長く出てこないことになる
可能性が高いわな JR秋葉原駅昭和通口にある駅ナカトイレで、スーツ着たリーマン風の兄ちゃんが
フルチンで「小便器」にケツ突っ込んで、半べそかきながらウンコしているのを
目撃したのが今でもトラウマ。 子供であろうと順番は守らせるべき
子連れを優遇させ過ぎて図々しい子連れ親が増えてるじゃん 礼儀とかいう以前に、待たせたら児童は確実に漏らすだろ。そしたらその場の皆がいやな思いをする。
(その場にいるのは女性ばかりだから変な性癖とかも関係なくなる)
順番を変えるのは仕方ないのでは? >>786
おねーさんやおばさんが漏らしても嫌な思いすると思うんだが?
どうすか? >>774
順番待ちは日本の美徳
そのシステムを根本から破壊しようとしたら叩かれて当然 過敏性腸症候群でコンビニのトイレに駆け込んだとき、後から来た母親らしき人にトイレをドンドンやられて「子供がいるんで早く出てください!」って言われたの思い出すわ
大人はビチビチさせながら出ろと言うのか? >>786
だから最初から自分が最後尾に入れ替わればよかっただけ
他人にまで順番を譲ることを強要するのはNG いつから列の先頭はそんなに偉くなったんだ?
普通「順番を代わろう」で済む話だろ。後ろも漏れそうなのかも知れないんだから。 割り込みさせて文句言われてから後ろに言っても遅いよ、馬鹿でもわかるだろw
始めから後ろに行ってれば良かったのかもね >>778
その理論だとクソババアも全員に同意とれということだ たまたま列の先頭にいるだけなのを「自分がこの列の支配権を待ってる」と勘違いしちゃったんだろうね
痛いわあ うしろの人を自分の前に行かせるのでなく、列に並んでいなかった人を先に行かせるのであれば、
自分が最後尾に並び直す必要がある。 どうにも勘違いしちゃう人が多いようだけど、後ろからケチ付けてきた女はババアじゃなくて、
「まあコイツはまだ自分の子供いねえんだろうけどな」って勝手に推測される程度の若い女だぞ そもそもさ、
公衆トイレの水道代、電気代、下水道代は誰がはらってるの?
みんな有難く使わせて貰っているはず。
買い物もしない人がショッピングモールのトイレ使う
駅のトイレも決まりはあっても善意だよね
洋式増やせとか勿論あるけど
出かけていれば家の下水も水道も使わない現状に疑問と有り難みを感じろよな 「お先にどうぞ」とかわってやったヤツが
その子の代わりに一番後ろに並びなおせば誰も文句ないんじゃないの これ批判してる人はこの投稿者が嫌いで批判してんの?この行動を批判してんの? >>800
『じゃ私が列の一番後ろに行くわ、これで貴女の順番は元通りね』
あたしの後ろの二人も次々と並び直してその女はめでたく先頭になった
ブツブツ言いながら彼女は個室に入っていった
これじゃね? これってそもそも譲られたほうが『ありがとうございます。でもみんな並んでるので』とか言って断らなきゃ駄目だよね。譲られた母親が一番悪い。 元ネタもあるし、スカッとジャパンやりたかっただけだろw
マスコミも嗅ぎつけてきて、創作がバレそうになって鍵かけちゃったけど >>802
皆さん宜しいですか?って聞く配慮は要るね NHKの有働さんみたいにゴルフごときでウンコもらすBBAもいるからな。
「おばちゃん漏れちゃってるのよ」って正直に言えなかったんだろ。 >>804
マスコミにぽんちぽんち言わせたかったなw >>800
投稿者がおかしな対応をして怒られたのに、自分は悪くないというフシがあるから。
それお前おかしいよと、みんなが突っ込んで伸びた。 自分を正当化してババアを悪者にするためにちょっと脚色が入ってるな。
後ろの人も続いたってとこ 最後尾に行っても先頭のブツブツが聞こえるのだから大した列じゃあないな
脚色無いと仮定してだけどw 新幹線の自由席に座ってた俺は、目前にやってきた妊婦にさりげなく席を譲り
自分は彼女から見えない場所に移動した・・
それ以来、弱者気取りのタカリが原理的にこちらに近づけない既定路線を維持してる >>802
そもそもこの母親、一連の出来事のど真ん中にいるくせに最初から最後まで何の意思表示もしてる様子がない謎の人物だよね 女児に譲る代わりにこのおばさんが列の1番後ろに回れば何の問題も起きなかった 母親が謎の人物すぎるよね
そもそも列があるのにいきなり最前列まで行ってから絶望的な顔がおかしいし
自分からはなんの意思表示もしないし
最初に横入りを断らなかったとしても揉めた後はなんらかアクション起こすだろ普通 >>786
だから譲る(交代する)なら、
誰も文句言わない、
コイツのやったのは「割り込ませる」
だから問題がある。
行列の中には既に他の子だって並んでるんだぜ 独善おばはんの門番がギリギリのところで糞をとどめようとしていた状況で
女の子を割り込ませようとしていたのなら百歩譲ってしょうがない部分もあるが
注意したご婦人に悪態をつくってことはどうやらまだこいつの門番には余裕があったようだな >>768
えっ?普通にこの状況分かるでしょ。
皆が後ろに並んでいるというだけのことでトイレに向かってくるのは後部の一方からとは限らない。
トイレの背面側からトイレを求めて来たが沢山並んでいる人を見て絶望したのかも知れない。
これがどこのトイレの話か分からないけど屋内にあるトイレでないならいくらでもそんな状況はある。 >>811
盛ってないと家庭して、
ぼんちと一緒に後ろ二人も移動開始したらしいから、元の三番目が先頭になった時点って、ぼんちが並び直すのに移動開始し始めた時だろよ。 公共の面前でババアが怒鳴ったのを見てPTSDを発症した
ババアは絶対逮捕しなきゃならん >>818
つか、屋内トイレでも前後?両方に出入り口あるトイレなんさいくらでもある。 >>822
商業施設トイレの長い行列って言うんだから、他に子連れや子供がいない方が考えにくいだろう >>822
憶測で語るなということなら>>786の言う女児が確実に漏らすというのも憶測の話だろ
まあ>>816が本当にその場にいて並んでる子を見たという可能性もあるが
いや>>816自身が並んでいた子である可能性も否定できない >>801
要するに投稿者が嫌いだからなのね。
まあ投稿者の後の行動に疑問持つのは自分も分かるけど。
でも投稿者の後の行動抜きで、譲ったのでなく割り込みさせたと怒ってる人はこの投稿者がもしも10代や20代の若い子でも同じようにこうやって批判するのだろうか?と思った。
もし自分の子がこの投稿者の立場で親子を先に入れてあげて後ろの人にこんな風に文句言われたりしたら悲しすぎるし
人に親切にしたくても周りの反応が怖くて出来ない人が益々増えるだけだな。と思う。 >>828
「譲る」と「割り込ませる」の違いを認識しましょう 中国人みたいな考え方になってるな、最近の日本人は
そうか、在日が増えてるからか >>827
子供はせっぱ詰まらないと尿意感じないからね
たいてい親がタイミング先取りして子供が訴える前にトイレ連れてって強制的に用足しさせる
慌てて連れてきた場合は待たせたらまず確実に漏らすね >>829
自分が最初から後ろに行けばいいだけ。
長い行列ならば中には当然他の子も並んでる。
一人割り込ませた直後に、また他の子がきたら?また割り込ませるのか?延々と。
元々並んでる子の順番は永遠に来ず、
並んでた子がお前のせいで漏らす事になるな。
交代ならば順番は変わらないから間に合うかも知れないが 俺なら、こちらにどうぞだわ
お母様もご一緒にいかがですか? >>835
どうでもいい嘘話が題材だからこんな好き放題議論ごっこが楽しめるのよ >>824
美徳は誰かが意図的に作るものだと思ってるの?w >>836
その理屈「子供は切羽つまらないと尿意感じない」
を前提にしたら、
それこそ、割り込ませたせいで最初から並んでる子供は漏らす事になるな
馬鹿が つーか、ゆする譲らない以前に人が沢山並んでる所にあわよくばを期待して女児を連れて来る母親が一番悪いだろ、これ。 はー何で自分の事しか考えられないのか はー嫌だ嫌だこんな大人にはなりたくない この教訓は、周りに迷惑かけたくなかったら余裕を持ってトイレに行けということだ
それか有料のエクスプレスレーンを作るなど改善するとか でもこの母親はいきなり最前列にきて絶望的な顔をしたというだけで
先を譲ってくれとも言ってなければ譲られることに感謝も遠慮もなければ
揉めた後にもノーリアクションの謎の人物だからな
悪いと言えばその無神経さが悪いんだろうが存在感が架空すぎて おばさん先に行かせてみんなが並び直す
日本ならではだな。民度高すぎ。
見たか!支那朝鮮人!お前らにはできない! >>829
自分が割り込みさせた認識もなく注意した人に逆ギレするような子だったら恥ずかしい
むしろ注意されたことに感謝して次からスマートに人に順番を譲れる子になってほしい 自分は切迫性だから、これはすごく困るわ だからといって子供ならクレームはつけないけど こういうときに夫婦仲良くないと父親が男性トイレにつれて行くという選択肢がなくなるんだよな >>829
ぽんちーなババアのツイート全部読んだか?
若い女性でも男でもあのツイート読むと同情出来ないだろ 後の行為でなく結果割り込みさせてしまった事に批判してる人達はこんな時に自分なら間違いなく譲って自分は一番後ろにならび直していたと言えるのだろうか?
そんなに完璧に機転がきく自信が有るの?
もしこれが自分だったら多分慌てた顔の親子の顔を見て自分も慌ててしまって、あっお先にどうぞ。と言うので誠意一杯になると思うわ。
譲った後に冷静になって、あっ割り込みさせた事になっちゃう。って気付いて後ろに行こうとする前に後ろの人からこんな事を言われたらなんだか悲しい気持ちになるわ。
前の人が一度ミスをしたぐらいでイライラするなんて皆気持ちに余裕のない人ばかりなの? >>828
大人でも子供でも本人または連れから「我慢できません先使わせてください」って言われたら優先させるよ
相手が何も言ってこないのに自分から横入りさせたいと思うなら子供だろうが大人だろうが自分が抜けて並び直すべき 譲って自分は並び直すならそりゃ納得
そうじゃないなら並んでた奴の友人が割り込んで入ったようなもん >>844
並んでる子供はマジでせっぱ詰まってたら漏らしてる
もう無理となったら親は列から離れて男子トイレ連れて行くか茂み連れてくな >>855
問題はその後の行動
注意した人を悪者に仕立て上げて割り込みを自分の武勇伝のように語ってツイに晒し上げたら叩かれても仕方ないんだよ
自分もそういう立場だったら負け惜しみをツイに書いちゃうかも…とか思ってんなら悔い改めろ 利尿剤飲んでて10分おきに尿意をもよおす俺の方が
子供よりやばいんだけどな
おしっこしたあとも多少漏らしてるし デート中に便所から他の男とLINEしてるゴミが増えてきた結果やもんでさあ 投稿者がその後のツイートの中で
「すんませんでした。後ろに並んでる人への配慮が足りませんでした」
と一言でもあれば違ったと思う >>846
ほんとそうだよね
後ろに並んでいる人たちも切羽詰まった状況にいるかもしれないってことに思い至らず
独善的な行動をおこしたこのおばさんみたいにはなりたくないものだわ >>852
母親が子連れで男子トイレ侵入なら、よくある話だからな。
ただ、入られるほうはなんとも思ってなくても、母親の心理的抵抗は大きいだろうな。 自分ならどうするかと考えたけど
余裕があったら譲るし
譲って後ろが怒ったら並び直す。ここまで同じ。
違ってくるのは、前の人が譲った場合だ。
譲った人が並び直したらそのままだ。
話のように次の人も後ろに回ったら、俺もそれに続く
ここで正解が見える
一番優秀なのは後ろに回った人に最初に同調して後ろに回った人だ。
しかしこの人はおばさんのプライドをズタズタにする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています