【議論】トイレ行列で泣きそうな女児に「お先にどうぞ」。後ろの人「勝手に譲るな！」。ネットで大議論★16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000006-jct-soci
公共のトイレに長い行列ができていた。そこに泣きそうな女児を連れた母親がやってきて
絶望的な顔をしたため列の先頭に居た自分が譲ったところ、「後ろの人のことも考えろ！」
と怒られた。そんなツイートがネット上で賛否両論の大議論になっている。
トイレを譲った人に対し「かっこいい！」「こんな大人でありたい！」という大絶賛のなか、
「勝手に割り込ませるのはどうなのか？」「大人だって漏れそうなピンチはある」といった
反発が起きている。
■「優しさの連鎖。素敵ですね」「かっこよすぎますよ！」
話題のツイートは2017年11月30日に投稿されたもので、あらましはこんな具合だ。
公共のトイレに長い行列ができ、自分が先頭に居た時に泣きそうな女児を連れた母親が
やってきて絶望的な課顔をしたため「お先にどうぞ」と譲ってあげたところ、後ろ3番目
くらいに並んでいた女性から、
「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
怒った女性の順番は変わらない、と考えたためだ。すると、自分の後ろにいた2人も
並び直したため怒った女性が列の先頭になり、ブツブツ言いながらトイレの個室に
入って行った。自分も子連れの時に譲ってもらったことがあるし、子供の頃に間に合わずに
お漏らしをして母親を困らせたことがある。もちろん大人でも切羽詰った状態の時もあり、
自分の言動で怒った女性に恥をかかせてしまったのかもしれないが、
「自分が逆の立場だったら、って常に考えてると損することも多いけど、思いやりをもって
生きてる方が自分が気持ちいいですよね」
と結んだ。
これに対し絶賛の声があがり、
「優しさの連鎖。素敵ですね」
「素敵。子供連れてのあのショック度ったらね。かっこよすぎますよ！」
「私も子供小さい時は譲ってもらった事あるし、譲った事もある。 理屈とかじゃなくて
切羽詰まった小さい女の子をどうにか助けたいって普通は思うんじゃないかなあ」
などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれたが、
「勝手に割り込ますのは美談でもなんでもないわ！」
などといった反発が結構多く出て大論争に発展している。
■それが善意でも他人に強要する免罪符にはならない
批判的意見としては、
「とりあえず後ろには確認しろよ。並んでる立場だったら文句は言わないけど、イラっとはくるわ」
「女の子に譲るのは自分の中の善意であって、それが善意だからと言って後ろに並んでいる
人にまで強要できる免罪符にはならない」
「お腹の手術してからおトイレ我慢出来なくなった。順番は守るけど小さい子に譲る余裕はない。
本当にごめんね」
などといった意見が掲示板に書き込まれた。そして、
「子供に譲るのは間違ってないけど、譲ったのなら最初から譲った本人は後ろに並ぶべき」
「どっちの気持ちもわかるから、どちらかが悪いとか言えない」
といった感想も書き込まれている。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512301792/
1が建った時刻：2017/12/02(土) 18:28:27.53 自分は切迫性だから、これはすごく困るわ だからといって子供ならクレームはつけないけど こういうときに夫婦仲良くないと父親が男性トイレにつれて行くという選択肢がなくなるんだよな >>829
ぽんちーなババアのツイート全部読んだか？
若い女性でも男でもあのツイート読むと同情出来ないだろ 後の行為でなく結果割り込みさせてしまった事に批判してる人達はこんな時に自分なら間違いなく譲って自分は一番後ろにならび直していたと言えるのだろうか？
そんなに完璧に機転がきく自信が有るの？
もしこれが自分だったら多分慌てた顔の親子の顔を見て自分も慌ててしまって、あっお先にどうぞ。と言うので誠意一杯になると思うわ。
譲った後に冷静になって、あっ割り込みさせた事になっちゃう。って気付いて後ろに行こうとする前に後ろの人からこんな事を言われたらなんだか悲しい気持ちになるわ。
前の人が一度ミスをしたぐらいでイライラするなんて皆気持ちに余裕のない人ばかりなの？ >>828
大人でも子供でも本人または連れから「我慢できません先使わせてください」って言われたら優先させるよ
相手が何も言ってこないのに自分から横入りさせたいと思うなら子供だろうが大人だろうが自分が抜けて並び直すべき 譲って自分は並び直すならそりゃ納得
そうじゃないなら並んでた奴の友人が割り込んで入ったようなもん >>844
並んでる子供はマジでせっぱ詰まってたら漏らしてる
もう無理となったら親は列から離れて男子トイレ連れて行くか茂み連れてくな >>855
問題はその後の行動
注意した人を悪者に仕立て上げて割り込みを自分の武勇伝のように語ってツイに晒し上げたら叩かれても仕方ないんだよ
自分もそういう立場だったら負け惜しみをツイに書いちゃうかも…とか思ってんなら悔い改めろ 利尿剤飲んでて１０分おきに尿意をもよおす俺の方が
子供よりやばいんだけどな
おしっこしたあとも多少漏らしてるし デート中に便所から他の男とLINEしてるゴミが増えてきた結果やもんでさあ 投稿者がその後のツイートの中で
「すんませんでした。後ろに並んでる人への配慮が足りませんでした」
と一言でもあれば違ったと思う >>846
ほんとそうだよね
後ろに並んでいる人たちも切羽詰まった状況にいるかもしれないってことに思い至らず
独善的な行動をおこしたこのおばさんみたいにはなりたくないものだわ >>852
母親が子連れで男子トイレ侵入なら、よくある話だからな。
ただ、入られるほうはなんとも思ってなくても、母親の心理的抵抗は大きいだろうな。 自分ならどうするかと考えたけど
余裕があったら譲るし
譲って後ろが怒ったら並び直す。ここまで同じ。
違ってくるのは、前の人が譲った場合だ。
譲った人が並び直したらそのままだ。
話のように次の人も後ろに回ったら、俺もそれに続く
ここで正解が見える
一番優秀なのは後ろに回った人に最初に同調して後ろに回った人だ。
しかしこの人はおばさんのプライドをズタズタにする。 >>861
自分は投稿者の後の行動には疑問を持ってると書いてるよ。 これ災害の脱出ならさ、先のある子供にゆずるけど
おしっこくらいなら子供ならその辺でやれって思うわ そもそもバカ親は列が出来てるのを見て知ってて敢えて並んだわけ
俺だったら「ここは無理、他のトイレを探すしかない！」と始めからやってる
他人に親切を強要する生き様は、すなわち不幸の元凶、要らぬ命
無論、そのガキも悪の遺伝子の継承 >>860
なら、そもそもこの話の親子連れがそうしないと駄目って話になる。
また、切羽詰まっ待ってる子が本来ギリギリで間に合ったのに割り込ませたせいで漏らす事になりうる否定には何もならないな。
お前の>> 836
であれば「並んでる=尿意感じてる「」以上切羽詰まってんだからw
だから馬鹿なんだよ、お前w >>846
どんな時でも秩序やルールを守るってのは大事なのでは
こういう性格だと災害時でも行列を乱さない
子供がーと感情的になるとかえって乱れのもとになるのだが？ >>855
そもそも譲ってやるとこの子供は将来社会のルールが守れない自己中な子供に育ってしまうと思うけどな。
よく電車でも小さな子供に席を譲る子供好きと思われる婆さんがいるがあれもワガママな子供を育てるだけだと思うよ。
そもそも男はトイレに並ばないからトイレに並ぶ女の気持ちは解らんけど電車の席は高齢者や妊婦には譲っても子供には絶対譲らない。 俺が親なら、緊急時なら先頭から５千円で譲ってくださいって声かけるわな
５千円なら余裕ある人は後ろに並びなおすかって思えると思うし 並んでるのはみんな一緒
なんで子供連れに譲らないといけないんだよ
どうせ母親も用を足すんだろ
ちゃんと順番は守らせろ そもそもなんのために公共のトイレがあるかと言えば野グソ野ションを防いで公衆衛生を向上させるためにあるんだよなあ
それに行列は群衆が自発的に秩序立てて混乱がないように利用するために作るものだから
漏らしそうな人を行列最後尾に回るよう強要して結果お漏らしさせたら
衛生の点でも秩序の点でもそもそもの公衆トイレや行列の存立意義を否定してんだよね
行列に並んだ順番に権利の行使されるとか思ってる勘違いさんはここがわかってない >>874
それな。そのせいで我慢できない子供が増えるだけでなく
彼らが大人になって我慢できない大人がめちゃ増えたからなｗ 何にせよ
自助努力を行わず、始めから他人に集る
実力で生きれぬ低能ゆえに損得勘定に偏向するクズは子供を免罪符に利用して蓋し当然 >>868
そこが違うんだよ
譲るってのは並び直すのが必須
並び直さないのは譲るんでなく、自分の権限だけで
列に割り込ませるってこと >>877
的はずれの持論はいらないよ
ゞ(｀´ )ｼｯｼｯ >>868
いや、2番目以降はただの馬鹿だろ
無闇に争いを助長させてるだけか
自分が先頭になったのに引け目を感じた気弱な奴 >>855
あと行為を批判してるのでなくツイートした事を批判してるんでしょ。
ぽんちーなババアのツイートからは自己中クズババア感しか感じ取れないけどな。
鍵垢にしてる＝批判が殺到したという事でしょ。 >>877
漏らしそうと思ったのはツイ主の主観で母親と子どもは漏れそうですとは言ってない 漏らした時の被害は大人の方が大きいと思うんだけどね
そのような状態になってしまわぬよう、大人は自己の体調管理を厳格に管理する責任があり
その責務を果たせなかったものは、恥をかくことになっても仕方がないって感じかな >>16
何でも白黒つけようとするからもめるんですよね。こういう行き違いあるもんだ、と思ってスルーしてあげることも時には必要ですね。 車でもあるよな
ジャンクションとかでギリギリに入る車を入れるやつとかな >>877
そもそもってｗ
君は漏らしそうな人をどう判断してるの？
大人は漏らしそうでもじっと我慢してるからわからんだろうが >>885
結局、自分はいいことしたと思ってるのに
ルールや秩序守れと怒られてムカついただけなんだろうね
自分を正当化するためにいろいろねつ造するチョンみたいに そもそも順番を譲って自分は後ろに回ったとしてもその後延々と切羽詰まった子供が来たらどうするつもりなのかと
その後ろに並んでる人達が同様の行動を強制される状況が作り出されるよね
最初から並んでた正しい人たちがいつまでもトイレに入れないというおかしな状況になる
さらには何人までなら割り込みOKとか何歳までなら譲るべきなのかとかどこにも規定はないし
たぶん喚いているツイ主自身ですら明確な基準を持ってない
だから明確に並んだ順番を守ることが最も正しいんだよ >>877
お馬鹿さんはちょっと黙っててもらえますか？ 子供一人くらい入れてやれよ〜
女子トイレの行列見て女児を一人男子トイレに放り込む母親よりマシだわ
そういう母親を見た事があってな… >>1
俺たちはこの被災状況を放送する使命があるんだと
ガソリンスタンドに割り込みしたマスゴミが正当化するために
これを美談にすると思うわ 皆、自分が１番の正しいと思ってるだけ
バカだろお前等熱くなるなよw >>894
子供を割り込ませるなって話じゃないから >>891
漏らすくらいならそれでいいと思うわ
せっぱつまったら実際そうするし >>865
無理じゃね。ぽんちーなババアは自分が正しいと思ってる自己中だから。
自己中はなおらないよ。 大人になっても自己管理できない連中が
私は被害者ですってか？お前らの方が周りにとったら被害者なんだよ。
どうしても外出たいならオムツでもしてろ。 そもそも女児が切羽詰まってるってのが本当かどうかも分からんわな
混んでるトイレで誰かの善行をアテにして
わざと子供を騒がせてる可能性もある
子供の面倒をみるって事で親も一緒にトイレに入るってことで
早くトイレに行けるって作戦かもしれんしなー そもそもこの親子、自分から「申し訳ないですが順番譲っていただくわけには…」とか「御免なさいうちの子限界っぽいんで…」とか
そういうアプローチがあった記述が一切ないので
母ちゃんの絶望的な顔は元々で、子供が泣きそうな顔だったのは何か別の理由とかで
実は本人たち別に大して焦ってなかったんだったりしたら、ちょっと面白いよね >>868
その後はツイートするか？譲る譲らないよりそこが重要。 親子は面倒臭いババアに絡まれて絶望的な顔をしていたのかも知らない 女児に譲るんだったら自分が最後尾に回らないとな
それが本当の親切 自分の番を譲るんならアッパレじゃないの？
割り込ませたなら又違うけど >>901
沖縄にいる左翼はこういうことしまくるよ
一人できたら、おーいここいれてくれるよーって集団が割り込んでくる >>885
別にツイ主の主観で判断してもいいし後ろの人間が自分もせっぱ詰まってるから先に行かせろと行ってもいいんだよ
公衆トイレの最大の目的は良好な衛生状態の維持だからね
行列を守る事はその次に来る >>892
事件はパソコンの前でおきてるんじゃない
現場でおきてるんだ ＞「勝手に譲るな、後ろの人のことも考えろ」
＞と怒られた。それで自分はそこを離れ列の一番後ろに並び直すことにした。
割り込ませたんならそりゃ怒鳴られるだろ
言われるまでは「良いことをした自分」に酔ってるだけじゃん。他の他人のことまで考えずに >>908
沖縄は出生率高いからな。
クソババア共は日本にとって害悪でしかない。 >>892
そういうのはあるが、会社法的に考えればかんたんに腑に落ちるかも。
自分の持ち分があるうちに相手に譲渡したと考えればいいわけで、順位譲渡の話ならスッと落ちるんじゃないの？その後にあらわれた子供との関係だとその順位を譲るしかないだけ >>898
まあ行列優先ならこうなるんだよね
なら最初からトイレなんか無くして全員野ションすればいいよ >>909
秩序のない環境で衛生面が保てるはずがないだろ
衛星的にすると言うことは秩序的に片づけると言うことだぞ >>902
そんなことがあったらなら真っ先に書いてると思うわ
向こうから「漏れそうだから優先させてくれ」って言われたら普通断れないし
そこで勝手に了承したお前は後ろに並び直せとは言われないしもしそういう展開だったらネットでもツイ主が同情されるだろう
子供が泣きそうだったのは直前に母親に怒られたからで
トイレに行きたかったのは母親の方だったりしたら面白いなｗ てか幼児連れてのお出かけなら
それなりの準備してたんじゃないの？
仮に誰も譲らなくてお漏らしした場合に
母親はどうする気だったんだ？
それを考えれば困った事態なのは確かだけど
対応策も考えてあっただろうからわざわざ割り込みさせる
必然性は薄かったと思う どうしても後ろから突っかかってきた女をババアにしたい謎の勢力がいるみたいだが
キレてきたのは「まだ自分の子供いなそうな感じの若い女」の設定なんで
そこんとこヨロシク トイレの行列では譲るのはいいが
割り込ませることはたとえ善意からであっても
それぞれがどんな状況でならんでいるのかわからない以上
絶対にやってはいけないってことだね
今回の事ではっきりしたじゃないか 譲渡とか委譲とか馬鹿かと。
臨機応変って知っとけよ間抜け。 こういうのは老害ほどうるさい
若い奴等は子供を割り込みさせてニコニコさせて終わり >>917
イレギュラーは受け付けないの？
あれだな
病院の外来で待たされてる奴が
救急車出飛び込んで来た患者が先に処置室入るのを見て怒鳴りつける
ような構図
ガキとその親が慌ててたらちょっとは忖度してやれよ
大人なんだから >>921
違うだろ
独身キチガイBBAだろ
嫌味で結婚したら〜と言ってるだけ 子供のとき緊急事態で歯医者で割り込ませてもらったことある。その時にお母さんが待っている人たちに謝りまくってたの覚えてる。そしたら皆いいよいいよって心配してくれたり優しい言葉かけてくれた。やっぱりそういう姿勢が大事だと思う
今回の母親はそういう態度がなかったんじゃないかな。割り込ませてもらって当たり前みたいな顔してたら後ろに並んでた人がキレるのもわかる >>925
衛生面の話をしていたのに何を話しをすり替えてんだよ >>924
お前らが先頭に次々に割り込ませるせいで、最初から並んでた行儀の良い子供が漏らす事になるだろうな。
並んでるのに何時まで経っても順番が来ないで。
並ばないで割り込みするのが正しいんだ、お前の基準だとw 子供のしたことは、親のしたこと
子供の体調管理をできなかった親の自己責任も問われる事案 >>928
わかんないの？
便壷以外に糞尿まきちらしちゃトイレ利用のための秩序なんて何の意味もないのよ ガタガタ騒ぐ前に、いちいち個室に篭ってケツをむき出しにしないと排尿すらできない欠陥を何とかしたら？ >>925
それ全然イレギュラーじゃないじゃん
「最初から」救急患者は優先されると
決まってる 自分の後ろの人を自分の前に入れ替える←自分の裁量
自分の前に誰かを割り込ませる←後ろ全員の同意が必要
自分のが抜けて代わりに入れてあげる←自分の裁量
こういう単純なことがわからない大人がたくさんいるんだよね でもこの一件でこの子は「ああ、こうすれば馬鹿正直なお人好しが助けてくれるんだ」って学習しちゃったな。
そしてそれはその子の子供にも受け継がれる。負の連鎖だな。
とにかくこの親が一番悪いし叩かれるべきなのに。なんか変だ。 >>932
その責任はまき散らした本人もしくは
保護者にあるんで
利用者には何の責任もないわ 確かに後ろに配慮は無かったと思うよ
だからと言ってこんな事で叩くのは間違いなく人間のクズ
大衆の中にこんなやり取りがあるのは許容の範囲内だろ
こういうのが嫌なら事前にトイレ済ませて飲み食いせずに自己管理できるし
人混み行かなきゃいいだけの話
知能が低いとしか >>932
だから後から来た子供は漏らしても良いけど、並んでた子供は漏らしてもいいのか?w
お前が
>>836
で子供は切羽つまらないと尿意感じないと言ってる以上、並んでる時点で切羽詰まってる事になるがねw >>929
腹痛い子供を漫然と列に並ばせるのか？
虐待で通報してやろうか？ >>932
お前真正のアホだな
秩序として汚物を捨てる場所にトイレがある
秩序があるから衛生面が担保される
順番を並ぶのも同じ
何より他の並んでいる人に了解をとれば順番を変わることも可能だ
これは秩序を乱すことじゃない 文章変になった
>>932
だから後から来た子供は漏らすと不味いけど、並んでた子供は漏らしてもいいのか?w
お前が
>>836
で子供は切羽つまらないと尿意感じないと言ってる以上、並んでる時点で切羽詰まってる事になるがねw 千葉大医学部生が昨年９月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。
昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511
x >>934
えっウンコ漏らしそうな奴がいても『決まってなければ』譲らないんすかアンタ
鬼畜っすね >>941
そろそろ出そうだから並んでる事もあるだろ。
それをお前らが延々と後から来た子供割り込ませて間に合わなくするんじやねーかw でもこれって中国とかじゃあり得ない議論なのかもしれんね。 >>935
それすら理解できてない奴の多いこと
このツイ主も最後尾に回ることで初めて「譲る」という行為が成立するって分かってないみたいだし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
