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【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★8
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2017/12/04(月) 10:03:02.53ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1

発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。(聞き手・松本航介)

中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。

ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。

ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
        
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。

そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。

その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。

発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。

入学前に8%近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10%以上」が多数

これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。

横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。

各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか?」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。

質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9%という回答が得られました。他の自治体でも、
「10%以上」という回答が多かったのです。

一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7%を筆頭に、5%以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。

この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8%近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。

そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。
0196名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:54:10.82ID:1sHlL0dp0
人間集団になると他人の噂話か悪口やばかりじゃん
それでそういうくだらん会話にうんうんそうだねーって愛想笑い浮かべて
集団についていくのなんてばからしくなる。賢いやつはそれに気付く
0197名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:54:19.02ID:ObFWF3Ge0
>>156
成果だけが問われる仕事は、結構あるよ。
そりゃ学歴が良い方がいいけど、基本仕事中は関係無い。
探せばあるよ。探さない方が幸せになれると思うけど。
0198名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:54:33.25ID:axfElusL0
園児に友達100人できるかなとか歌わせんなと思う。
海外でも友達少ないと変な目で見られるの?
0199名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:54:41.49ID:XKkc/Frv0
会社員として社会生活をちゃんと送れてた人が、
定年後、家に引きこもりがちになって、まともに知らない人と会話もできなくなるとかよくある話
知らない人に会うと、露骨に恐怖感や嫌悪感が表に出てしまうと
0201名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:55:22.94ID:TrAgnQ/50
>>177 >>191
キリスト教圏でも、聖書の中でハゲが馬鹿にされているから、
あいつらもコンプレックスあると思うよw
0202名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:55:47.92ID:OCwGTcq20
>>188
うーん?
私は元々やる気に満ち溢れてましたよ
進学して好きな勉強してやりたい分野に就職することを楽しみに毎日頑張っていましたが
発達障害的な問題とか家庭の問題とか睡眠障害とか鬱とかで退学になって人生詰んでから毎日死にたいです
0203名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:55:56.71ID:Mg2onyHx0
まあ色んなタイプが居るって事は理解して把握しておくのは悪くないわな
社会が区割りを何処に置くかで障碍とされる人の数は
いくらでも調節される。
自分自身子供の頃から、無意識に集団に同調するタイプではなかった。
自然と、気が付けば一人になってたみたいなね
ドッジボールなんかでも、何で皆あんなに固まるんだろうって思ってた。
本来的にはそういうタイプなんだろうな。
けど、それこそ振り返れば色々あってそこから学んでいったな。
今でも、もういい年だけど年を追う毎に人間関係の捉え方は深まってるよ。
0204名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:02.05ID:Fwz2OekD0
昔→買い物しよーと街まで〜でーかーけたーらーサイフを〜忘れて〜ユカイ〜なサザーエさん♫

今→買い物しよーと街まで〜でーかーけたーらーサイフを〜忘れて〜 「発達障害」 〜なサザーエさん♫
0205名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:04.99ID:NSJbJY8K0
つるまないのは悪みたいな、女の習慣はホントめんどくさい
避けてる訳でも嫌ってる訳でも無いのに、一人だけが集団でつるまないというだけで悪口言われる
0206名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:13.86ID:uPOAzB8N0
日本はただの村社会
村の掟に染まらないやつを排除してるだけ
0207名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:24.43ID:Tt3nCkfx0
昔だとこういう子をうまく扱える子も多かった
こういう子は友達にするとわりと楽しいんだよ
0208名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:29.98ID:fh162MYy0
>>189
音からして駄目なんだよ 
あぶみ骨のせいで聴覚過敏だと診断された
0209名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:31.12ID:qiG7bAvp0
>>20
IQが高いADHDやアスペは問題はない

むしろ活躍してる奴の方が多いくらい

問題はIQが凡人レベルなのに空気が読めない奴
0210名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:38.75ID:uOBx4jKs0
>>183
大きな価値観の隔たりは、
ダメな奴は、楽をすることが人生の最大の目標になってること。
すぐに怠けようとする。
同じ時間を消費すんなら、なにか生産的なことをするという習慣がない

子供の時から、習い事や遊びのスケジュールでずっと忙しいのが優秀層
怠けてひたらゲームアニメで時間つぶすのがダメ層。
0211名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:42.58ID:U1hhcCBx0
>>153
マニュアル本w
入ることだけが目的ならそれでいいけど、
仕事続けられなかったなら意味ないんだよねw
1週間でやめるとかマジ無駄な時間
ぶっちゃけ、集団面接とかこの人とりたいと
なる人は最初からなんか違うんだよ。
0212名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:52.27ID:rySyNMvN0
女だからわかるけど、確かにくっだらない事でいちいち「集合」したがる女ボスっているよ。
常に、子分が自分に服従するかどうか確認してないと不安なんでしょうね。
このコンビニの話だって、同じ事を陰キャ女が言ったら、女ボスは「なんでコンビニ?面倒臭い」と一喝して終わりの話でしょ。
本当は、子分だって「うざっ、なんでコンビニ?」と思ってるよ。
でも一人では何もできないのが分かってるから、ボスが作った集団に入れてもらう為に、コンビニの話にも服従してるだけ。
日本人はボッチを叩きすぎ。ボッチが許容される社会になれば、コンビニを断ったぐらいで発達障害扱いはされなくなるよ。
0213名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:56:58.97ID:2ygGht2j0
>1の先生に理屈で言ったら
偏差値高い高校の子はたいてい発達障害だろ
0214名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:57:01.74ID:OCwGTcq20
>>167
具体的にありがとうございます!!
とても参考になります!!
0215名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:57:05.89ID:Bs6Kxwnr0
コンビニ集合とかは同調圧力だろ?
こういうのまで発達障害にするなよ、バカなのか?
0218名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:57:39.47ID:Qls+6vL/0
>>171
国会議員などは発達障害と言うよりも人格障害が多い、いわゆるサイコパス
0220名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:58:09.48ID:tnoUhEeP0
自分のペースを優先させてるのにハブられると不登校になるとはどういう心理なんだろう?
理屈が本当ならハブられても気にしないだろ
0221名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:58:16.35ID:Dgf0efmX0
>>157
いやいや 世界一排他的な韓国人の足元にも及びません
韓国人は住む地域(北朝鮮)や自分より上か下かで人を見て
差別する インド人カーストもびっくりの李氏朝鮮の身分制を
日本が禁止して解放してやったのに 未だに身分制にこだわって
るんだな 日本に来たのは向こうでは動物以下の扱いだった
白丁身分だってね やはり向こうでは嫌われるんだってね可哀想だね
0222名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:58:30.30ID:GSlJDkUW0
最初から集団に馴染めないとかならまだ分かる話
でもこれそれまで上手くやってたのに一度誘いを断ったら仲間はずれにされて障害扱いってそっちの方が問題だろ
0223名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:58:37.38ID:h6Nyb0Ke0
今話題の相撲の話ですね。
0224名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:58:47.15ID:OCwGTcq20
>>144
ありがとうございます!!
関東圏ってやっぱり先進国(?)なんですね
0225名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:59:03.91ID:D+Uyhy440
発達障害ってどんなの?
公立中学時代すごいアホで授業中にいつも寝てて
授業中に突然歩き出したり テストとかほとんど10点台のやつ居たけど
あれも発達障害なの? 興味がない事は一切しないみたいな
がいじではないよ スポ₋ツは万能だけど
0226名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:59:09.34ID:fh162MYy0
>>219
42人だよ 旧約聖書よね
0227名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:59:37.83ID:TrAgnQ/50
大人の発達障害の見分け方・・・・部屋の中が散らかってたら発達障害。
散らかり具合で、発達障害のレベルが決まる。

ゴミ屋敷は、入院する必要があるレベル
0228名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 10:59:38.30ID:cubKftwS0
>>189
パチ依存症なのかお大事にw
人と人のふれあい=パチンコ

まあ、今やガチャゲーだから変わらんかもだが
0229名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:09.31ID:NSJbJY8K0
言い方にもよるんかな?
めんどくさいじゃなく、ちょっと野暮用あるから先に行っててー!声掛けてくれてありがと
くらい言えたら発達障害回避か
0230名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:23.99ID:9MdUIR790
>>210
発達障害の人は特性として、「変わらないこと」を良しとするんだよ
未来を想像する力が弱いから、変わることが怖いわけ
だから「今ある状態」に執着する
それから、報酬脳が弱いから、「1週間がんばると1万、毎日千円」だと
毎日千円をとってしまう
0231名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:28.05ID:Dgf0efmX0
>>189
北のミサイルの資金になるパチンコなんていまだに
する人間がいるのか なるほど在日か
0232名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:28.77ID:ByuX6pvg0
>>225
あんた、さっきから「ー」の書き方変よ
0233名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:31.55ID:qiG7bAvp0
>>77
教師は重要だが、本人>親>教師ぐらいでしょ

教師に全責任を押し付ける風潮はなぁ
0234名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:34.79ID:YdqIoniJ0
女の子は連れションとか一緒にトイレ巡業しないと仲間はずれにされてしまうんだろ
あとめんどくさい女子トーク「クミにあってる〜〜〜」「ううんそんなことないよカオリのほうが似合ってるよ」
「いいよそんなクミの方が可愛いよー」「や〜〜んカオリ(略) 続く〜〜

これを10分もたせられないようならば女子の間では仲間はずれにされる
凄くめんどくさいおつきあいである
0235名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:39.85ID:Fwz2OekD0
>>221
そんなにクソチョンが嫌いなら核爆弾抱えて北の楽園に突撃すれば?
0236名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:00:53.89ID:8mXuy/BL0
>>193
中学の学力の差なんて知れてる
大人になればもっと学力の差なんてあるし
年齢の差もある、人種や宗教の違いもある
世代間の価値観の違いは特に大きい
会社というのは学校とは比べ物にならないほど人付き合いが難しくなる
中学の差なんて微々たるもの

まあ、なんにしても中高生というのは
「どう理不尽な事に折り合いをつけるか」を学ぶ場だからw
0238名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:23.65ID:9MdUIR790
>>227
そんなことはないよ
ものすごく几帳面な発達の人もいる
そもそも発達で一括りじゃないからね
0239名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:29.40ID:cDCbSIZm0
>>216
勘違いしているのは先生なんだよ
0240名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:30.09ID:eBox0eNu0
>>227
そんなに単純じゃないよ
大人の発達障害の診断はベテランの医師でも難しいんだから
0241名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:30.34ID:P2aMEEi20
5ちゃんねらー予備軍か
0242名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:31.18ID:ObFWF3Ge0
>>189
>パチンコをやったことがない人間が、パチンコの楽しさをわからないように、人と触れ合ってない人間が、人と触れ合う楽しさなどわからない

楽しさは分からんけど、搾取されてる事は分かるだろう。
あからさまなメリットデメリットを体験しなければ分からないってかなり問題だぞ。
0243名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:39.33ID:D+Uyhy440
>>227
足の踏み場がない人はそうだよね
人の目を気にしないとか
0244名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:42.43ID:gaHn/t+e0
クラスに一人くらいは必ず馴染めない奴はいたなあ
発達障害だと自覚するのは必要かもしれんな無自覚よりは生きやすくなる
0245名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:01:58.54ID:PTSpRsoB0
>>190
スマホ体当たりは、発達じゃなくて悪意だからな。
性格の問題。
「悪意を持った奴には悪意を向けて良い。」と考える、困った性格の友人もおるけどな。
0246名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:02:07.14ID:Fv81so0V0
腐った羊水の中で培養したら必然的にそうなるわ
0248名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:02:37.87ID:fh162MYy0
>>238
几帳面a.k.a.強迫性障害だよ
0249名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:03:01.65ID:qiG7bAvp0
>>132
そうだよ

分かってることを繰り返し再確認しないと、健常者(笑)様は恐怖に恐れおののくの
0250名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:03:24.39ID:TrAgnQ/50
>>238
几帳面でも発達障害者はいるけど、

部屋がいつも散らかっている人間は、ほぼ発達障害者
0251名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:03:34.42ID:g//yZALq0
大人は単独行動するものだろww
同調行動するのはむしろ低能やDQNだろがww

むしろこれは日本人の9割が発達障害だという事を示してるよなwww
0252名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:03:34.60ID:OCwGTcq20
>>210
私優秀層みたいな生活してたのに、発達障害で退学になって底辺に落ちたぜ!!
どういうことなのー
0254名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:04:10.77ID:gw91anyR0
>>194
しかし医者ができることってあまりなくて(投薬くらい)
日常をすごす教師の対応でぜんぜんかわってくるからな
むしろ教師のほうが大切な役割なのに、発達障害のレッテルだけはって放り出す教師の多いこと
0255名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:04:16.90ID:TrAgnQ/50
>>243
発達障害者はゴミとそうでないものの区別がつかないんだよなw

分別も出来ないしw
0256名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:04:32.34ID:8mXuy/BL0
>>202
言い訳しても変わらないんだし
何か別の事をやった方がいい
その方が健全だよ
死ぬのは誰だっていつかは死ぬんだ
死ぬのは大して意味がない
みんな死ぬわけで
結局はどう生きるかだよ
0257名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:05:00.37ID:qNzfExDc0
入学の時点で四月生まれと三月生まれとでは約一年の差があるからね
0258名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:05:13.66ID:Qls+6vL/0
>>250
ちなみにお前みたいのが人格障害な
0260名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:05:51.87ID:qiG7bAvp0
>>181
多分、君はIQが高いのでそうやって他人と同じ振りをする事を学習出来たってこと

IQが凡人並みだと、そういう演技すら思い至らず、更に浮く
0261名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:05:52.46ID:OCwGTcq20
>>238
私部屋めちゃくちゃだけど指先器用で細かい作業得意で美術とか成績トップだよ
0262名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:05:53.73ID:HojGH4ou0
ゴミの分別をすると家族から怒られるんだけど、発達の人って人が分別するのも気に入らなかったりする?
0263名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:05:59.90ID:9MdUIR790
>>248
ADHDの人は短期記憶が弱い上に、段取り力がないから
取り散らかってしまう、だから片付けができないって話になる
だけど発達の人って二次的にものすごく強迫とかになりやすいんだよ
セロトニンとかのバランスも悪いし
そうなると、ものすごく神経質な発達の人もたくさんいるよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:06:32.26ID:TrAgnQ/50
>>258
他人を人格障害と攻撃するしか出来ない、発達障害者乙
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:06:35.08ID:uOBx4jKs0
>>252
アレルギー偏食のせいじゃね?
プロテイン・マルチビタミン・ミネラルで栄養バランス整えないと、パフォーマンスでないし、障害出てくる。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:06:35.44ID:Dgf0efmX0
>>195
トットちゃんとエジソンの違いは エジソンは非常に意地悪い奴だった
今では良く知られてきたがライバルが自分の直流より効果的な
交流を見つけたのを蹴落とす為に刑務所の囚人の処刑に
自分の直流を使わせ案の定電力が低くて囚人が苦しみ
とんでもない結果になった(映画グリーンマイル) それで評価が落ちた
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:06:56.51ID:D+Uyhy440
部屋汚いのはそうだよ
ゴミ屋敷みたいなのは
人の目を気にしないから
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:07:23.22ID:TsGdQr0m0
部屋散らかってたら発達障害なの?
私の部屋は片付いてたことがない…
ハムテルん家見て、安心してたのに。
0271名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:07:25.09ID:OCwGTcq20
>>256
何をやったらいいか具体的に教えてください
はっきりいって高校中退歴のある人の行ける仕事って私のやりたい仕事じゃないから嫌なんですけど
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:07:32.49ID:jskN6ypt0
>>212
わかる。「集合」したがる女ボスが卒業の日に自分の終焉を感じてか、又遊ぼうね。必ずね。ってきて、返事は遊ぼうねって言っといたけど、実際は他人への扱いが残酷だったし皆逃げていったのも自業自得。それについていくのが良いみたいな書き方だ
0274名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:07:53.25ID:TrAgnQ/50
>>261
山下清さんみたいなのはいるからね
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:07:56.87ID:ByuX6pvg0
>>234
そのスキル磨いとけば「彼の友達紹介する」てボーナスポイントが着きます
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:08:04.03ID:1sHlL0dp0
小中学校は周りが低脳ばかりだから馴染めないやつはまとも
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/04(月) 11:08:11.84ID:fh162MYy0
>>250
そんな実態のないもので発達障害認定?
資料ぶっちらかりだけど、他人に触られると困るんだよね
こだわりでカテゴリ作って置いてるから
それより駄目なのは中身空っぽの馬鹿なのに几帳面、
角を揃えれば気が済むだけの薄っぺらい人
0279名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:08:24.73ID:OCwGTcq20
>>263
私が部屋がめちゃくちゃなのに神経質なのはそういうことなのね
0280名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:08:43.98ID:2eien5Pr0
昔の漫画で『同棲時代』てのに「わたし結婚できないカラダなの」てセリフがでてくる
いったい何の奇病難病かと思ったら花粉症でやんの。今や国民病
発達障害もこの調子だと国民病になるんじゃないの。ホント罪作りな話
0281名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:08:51.51ID:PTSpRsoB0
>>265
悪意を振りまいてるところは人格障害だろ。
スマホ体当たりや、車で煽るDQNと変わりない。
0282名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:08:54.94ID:qiG7bAvp0
>>259
芸能人とか、発達障害のスクツだろうな

まともな職業になれないから、芸能人やってると思ってていい
0284名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:09:28.60ID:Ru/Xle2j0
空気読まないのが発達障害なら自分もそうだわ
0286名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:09:39.44ID:TrAgnQ/50
>>263
ちなみに料理の上手い人は段取り力が高い。
0287名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:09:46.19ID:Fwz2OekD0
黒髪以外は認めない!!
地毛だろうがなんだろうが、黒髪にしろ!!
みたいな教師はほぼ間違いなく発達障害だよな
と、なると日本の校則とかほぼ発達障害が作った感じになるよね
0288名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:09:50.75ID:QQVpcF/B0
>>227
部屋の散らかってるのは必ずしも関係ないと思う
めたくそ忙しいんじゃ!
暇な時期は片付いてるんじゃ!
0289名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:09:55.91ID:XnJo6fl+0
>>236
義務教育だけはギリギリやっておけってレベルのやつと、国立大学に進んでいくやつが同じクラスに押し込められて同じように扱われるのは中学で最後だよ
0290名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:10:11.28ID:rySyNMvN0
この話だと、コンビニなんて確かに面倒臭いでしょ。
それでも他の子がみんなボスに従うのは、自分は無力で一人では何もできないという自覚があるからだよ。
私も群れに入らないと死にそうになるタイプだったからわかる。
ボスグループに入っておけば、少なくともグループ外の人からはアラ探しされずに済むでしょ。
私みたいのは、グループに入っておかないと、たちまち潰されちゃうから。
自分で堂々と行動出来るなら、その方がいいよ。
ただ、ボスはそういう子が嫌いだしw子分もボスには従順だから、気をつけてね。
0291名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:10:22.24ID:D+Uyhy440
部屋片づけるのは超簡単だよ
ひたすらいらない物を捨てまくるだけ
物減らしたら
嫌でも片付くし
0292名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:10:39.19ID:Dgf0efmX0
部屋が少しくらい散らかっていても人に迷惑かけない
レベルなら良いだろ 経験上キチンとし過ぎの人の方が
冷たくておかしな奥さんが多い
0293名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:11:09.83ID:ByuX6pvg0
>>267
ヒェッ…
荒木の漫画で酷い描かれようだったけどマイルドな方だったんだ…
0294名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:11:11.16ID:fh162MYy0
>>286
20分あれば一汁三菜くらいはやれるでしょう普通
0295名無しさん@1周年
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2017/12/04(月) 11:11:30.71ID:D+Uyhy440
>>292
まともな人は片付けるし
綺麗すぎもやばいけどな
綺麗すぎは潔癖症だし
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