【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★8
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。 小さい頃言葉が遅れてるのが理由で児相通い、
他人の話を聞くのが精一杯で、″他人の意見と折り合って自分の意見を述べる″という作業が苦手で浮いて、
20過ぎでアスペルガーという言葉を知って自分は適合するかも？と思い精神科の門を叩いたが一蹴された自分も
今改めて受診したら発達障害認定されるんだろうか？
今でもボス気質の人に寄り添うのはビクビクもの >>659
出来れば少人数クラス(支援学級)に移った方がいいかも。
大人数でも理解出来る大丈夫となればいずれ普通クラスに戻ることも出来るし。
娘さんが挫折感を味わう前に早めに学校に相談した方がいいよ。 >>784
本人から聞いただけだから周りの話は知らん
でも手を抜いてミスしたら周りが冷たくなったとかの当たり前程度の話しか無いからね 自分の仕事の効率まで落としてキチガイと付き合うのが果たして常人なのか？
そんなこと言ってるから日本が沈んでってんじゃねえのか？ >>790
子供っていっても中1だろ
この程度の合理性がわからないとしたら池沼じゃないの？ >>774
汚言症であそぶなｗ チック症の一部でまあ見た目で苦しそうでよだれながしながら
汚い言葉を吐くが本当に辛そうだ。 >>794
おまいがまず知ろうとしてくれないと話もできないわ
アスペか >>318
ワロタ。
むしろ子気味良いではないか。 他の子供の事を考えると
隔離するべきなんじゃないかな >>807
判決によると、男性は平成２０年、障害者の雇用を進めていたいなげやに入り、横浜市の店舗でパンの袋詰めなどを担当。女性から「仕事ぶりが幼稚園児以下だ」などと複数回暴言を吐かれ、２５年に退職した。
男性は閉廷後に記者会見し「（パワハラを）会社に言ったのに信じてくれなかった。優しく教えてくれれば僕だって仕事ができた」と言葉を詰まらせた ひとを悪く言わない たったこれだけで
そう生きにくい目には遭わないよ つか、ここまで、狭い人間関係にビクビクする時代になるとるはおもわなんだw >>804
「ボス気取りの人間にビクビク」って事が出来てるなら大丈夫な可能性は高いよ
「ちゃんと空気が読めている」って事だからな
むしろその「ボス気取りの人」って方が可能性的には高い
「コミュニケーション」ってことが根本的に身についてない
前時代的昭和の時代ならまだしも「意味ある結果を生み出すための対話の手法」って事を重視するなら
そいつの方がヤバい >>797
ああ子どものことは自分のことしかわからないけど
失敗しても自分で後始末できれば恐怖に怯えることはないよね ああ・・・５ちゃんで全く話が通じない人がおおぜいいるのは、当然だったんですね 10％って・・・ 発達だとかそういうのわからんが、友達いるけど頑張って予定合わせて会ったり面倒で気付けば友達減ったな
連絡きたら普通に遊びに行くが 自閉スペクトラムの我が子
幼少時は周りにしつけが甘いからだって言われて
厳しくしたら悪化して虐待一歩手前になりそうだった
今は専門家に親子で対策を学んで落ちついている
昔だったら皆に叱られまくって自信なくして
成人したら鬱で引きこもり人生確定だったと思う >>823
ただ、ふざけて道路に飛び出すとかやったら
お尻に紅葉の型がつくくらい引っ叩いた
生命にかかわることだけは妥協せずにね
お風呂でお尻の痣見たら泣けたけど >>735
戦時中の方が思想信条以外は
多産で一家に兄弟姉妹も多くて家族の中でさえ
家長夫制度があったしろ個人の性格での多様さはあった
今共産主義っぽい
●教組の毒がまわり切って暴走してるって感じ >>826
ネット社会とか色んな要因で近年加速してる様な気はする
一緒にいて普通に会話が出来るなら病気でもなんでもない >>791お仕事欲しい専門医かｗ
あと教員とカウンセラー大杉
まあスクールカウンセラーは国から補助金出るからね
お飾りでも。 >>829
ADHDは周りが見えないからね
俺もよくいろんなものに轢かれた >>803
自制できてるみたいで安心した…20年も入れれば他人が心配することじゃないね。お幸せに！
>>774
あんま笑えないけどね。
取引先の前で放送禁止用語連発でクレームや閑職に回されたり散々だと思う >>811
悪口じゃないわな
脈絡なくウンコ！とか
正直おもろいけど本人は大変だな 一年生くらいなら発達疑いの半分くらいは成長が少し遅いだけで高校くらいで追いつく子いるでしょ
心臓に穴が空いて生まれて数年でふさがって健康になる子もいるし
完璧な人間なんてめったにいないんじゃないの
日本に本当に発達診れる医者がどれ程いるか、ちゃんとした心理士がどれ程いるか怪しい >>830
あとね、今の「トモダチ」の息苦しさね、 集団行動を重んじる日本では発達障害の子は生きづらいだろうな。
変わった子は個性的と好意的な目で見てもらえないもんな >>798
言うことはわかるが
それらをどういう線引きするのかな >>830
実はそこまでの強烈な協調性、同調性を求めてる訳でもないんだがな
「舌を出すなら上手く出せ」って話であって実際問題現実問題現代社会では必須スキル
知ってか知らずか学校なんてとこはそれを教育する場所としては優秀
面と向かってアッカンベーしたりすいといなくなって一人で不満溜め込む奴は社会生活がつらくなるだけで
そいつにとっても良い事ばかりじゃない訳だし 小学校でクラスの女子全員敵に回したことがあったな
何があったのかも覚えてないけど、悪口にも興味がなくてぼーっとしてたらいつの間にか普通になった
この話だとああいう女のドロドロしたのが無ければ発達障害ってことなのかね
人に迷惑かけてないんだから別になんでも良かろうに 何で無意味なことに付き合うの断ったら発達障害なのか、1の例えを見てもさっぱりわからない… 日産神戸製鋼三菱マテリアル東レ
内部告発恫喝嫌がらせ隠蔽もみ消し
陰湿忖度同調圧力横並び村社会土人国日本ならではだな 彼女の子供も軽度の発達障害って診断を受けたなぁ
接していても普通なんだけどなぁ
結局特殊学級へ行かされたけどさ >>844
つまり、処世術ゴマスリ世渡りを学べと？？
まあ、役に立つかもしれんが、必須ではないな 普通な人の特徴
誰とでも仲良くなれる
一度聞いたら直ぐに理解できる
仕事でミスをしない
相手の考えてることが分かる
何でも計画を立て、それを実現する >>848
その集団がどこまで許容できるかにもよるだろう
クラスに問題が発生したり成立しなくなるようなら仕方が無い >>846
ぶっちゃけ、共感出来なかったらそこまでなんよ、この手はw
でも、その共感する、したふりする、ってのが大事らしいんだ、昨今ではw >>830
そうそう「トモダチ」「班行動」
それともうすぐ年末だからだけど
忠臣蔵で有名な浅野内匠頭この人はアスぺだろうね
吉良上野介は普通の人
接し方次第ではああはならなかった >>852
そんな奴は全体の1割くらいだろうw
それが普通なら戦争なんか起きない >>852
すいません、
どこにその
「普通の人」います？？ >>846
前スレにこういう人がいたよ
やっぱりアスペルガーの人のこういう感覚は、早期発見できたほうが
発達障害の知識があったほうが、その後の人生で何かと役に立つ
500 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/12/04(月) 08:36:31.64 ID:uEP+A6/I0
友達と海外旅行したとき、行きたい場所が全然違ったので別行動しようと言ったらありえないとキレられた
行きたくもない場所に付き合うより効率的だしお互いのためを思った提案だったのだが
やっぱり発達障害なのか >>857
実際はそれが普通ではないけど
他人に対してはそれを求めてしまうのが人間
失敗頻度が高いと自然に弾かれる >>852
普通の人すげー。
でも学校とか社会ってリアルにこれ求めてるよね。 >>851
ボスにビクビクしなくなる方法があるかもしれない 発達の決めつけ、視野の狭さ、相手の気持ちを考えられなさ
ここでも自分がそうだったからと他の人のレスをバカにしたり、一蹴してるからな
自分がそうでも他にいろんな例あったり考え方があるのは当たり前なのに
そりゃ嫌われるわ >>828
ほんとそれ。
ウチは、長男が2歳の時にもしやと思い発達外来へ連れて行ったら、案の定。
病院の指導を受けて、保育園、小学校と支援級。
5年生半ばから一般学級を行ったり来たりして、6年生から一般学級に入った。
いまは中学生になり、普通に一般学級に通ってるわ。
発達外来は、経過観察で今でも年一で通ってる。
早く気がついてよかったわ。 コンビニ行かなかった程度で発達障害はひどいな
周りの人間に合わせなかったら発達障害って言い出したらただの排除だろボケ
クソ仕事としか思えない >>849
程度問題ではあるが「必須」だよ
世の中「注意」で済むことで「怒られる」
つまり「怒られる」ってこと自体は全くの「無意味」なことは世の中溢れかえってる
その中で「何を言われてるのか？」と「注意」の部分を抽出して意味を理解しなければならない
そんでもってそれ以外の「怒られてる部分」ってのに対しては「うっせぇーバーカ」と流さなければ生きてはいけない
「怒られてる」って事をまんま「無意味」と捉えて一人の世界に行ってしまったら社会じゃ弾かれる 俺は別行動しようと友人に言われた側で、とても悲しかったのを覚えてる
そいつは社交的で俺のほうが全然発達障害だったんだけど これからの時代は協調性や共感性は二の次で
単に能力で切り捨てられる >>864
つづきがあって女二人で台湾旅行だったらしいよ >>858
いやそれ考え方の違いでしょ
遠くまで来た外国だから一緒に行動したい奴と行きたい所に行けばいい奴なだけ
アスペでもなんでもないわ なんかさ余計なことしてもしなくてもガイジ扱いで
暗黙の了解だの忖度だの面倒だから
ＡＩ時代になったらみんな肩にロボット乗せて
指示出してもらえばいいんじゃないの？ >>854
今の子供って大変なんだな
むしろ「じゃあ朝○時に待ち合わせねー」となって、毎回すっぽかすヤツの方が障害あんじゃねえ？と思ってしまうよ
事前にダメだとわかってたり、
イヤだと思ってるならそう言え
誰も仲間外れとかにせんわ
他人に面倒かけるヤツの方が迷惑 >>871
海外旅行はあまり別行動するべきではないと思うなぁ >>866
いや、文書が支離滅裂だって自覚できてる？？
とりあえず
程度によるけど必須
ってなんだ？？ >>868
むしろ今よりより一層協調性が求められると思う
能力なんて技術の発達で横並びになるし
これからはディスカッションやコミュニケーションで
意見を出し合い新しい発想ができないとダメそう >>858
それは旅行計画を立てる時に擦り合わせをしなかったのが悪いと思うの >>868
じゃあ、今と変わらん。
「社内のムードメーカー」なんて、結果を出せない人は、とっくにリストラされてる。 >>870
家族で海外旅行するけど滞在中半分は私と子供で行動して旦那は別行動だよ
お互い合わせないから好き勝手やってるけどもしかして夫婦で発達障害なのかしら >>871
いやいや
その人は「宿や夕食は一緒なんだし何が問題なんでしょううと思ってた」っていうけど
その夕食だって寝るときだって一緒に行動してたほうが会話も弾むし絶対楽しいやん！
あとからの思い出話も楽しいものになる
一緒に旅行して別行動とかありえないからｗ >>876
1. Apple：会議は「イノベーションの場」 1-1. 出来るだけ参加人数を小さくする
1-2. 会議に参加する理由のあるメンバーのみを参加させる
1-3. 会議で決められた決定事項には必ず「責任者」を指名する
1-4. 課題に徹底的に向き合わせる
2. トヨタ自動車：本音で語り合う 2-1. 本音で語り合う環境をつくる
2-2. 話し合うテーマを事前に決めない
2-3. 会議に資料を持ち込まない 最初から一人で旅行すればいい
大体どこに行くかはざっと決めてるはずだろ
予定の段階でいえや
現地に来てから別行動しようとか意味わからん >>874
街を歩いていて見かける日本に来ている外国人でも単独より団体が多いよ‥ >>876
最近はリアルでも相手の家や家の電話番号も知らなかったり
ネットだと名前も知らない広い浅いコミュニケーションが増えてるのにねぇｗ >>877
そう別行動したいなら最初に言えよと！
これは俺の話ねｗ 集団の中で浮いたっていいだろ
俺なんか今でも浮いてるぞ >>879
それぞれで済ませるのは違う
リスクもある
大切なのは認識のすり合わせ
相手を知ること >>871
価値観はともかく。
不慣れ…かは知らないけど、海外で一人行動は怖いんじゃない？日本とは違うし。それなら持ち時間決めてお互いが行きたいところに一緒に行けば安全だと思うけどね。
…っていう、人の気持ちや海外事情まで考慮して発達？の人は考えて結論を出したのかによる。 最近、自分は発達障害なんだからしょうがないと思ったら色々と楽になった >>882
やっぱいいとこは効率化してるんやな
うちの会社バカだから今期から精神論ばかりの会議を毎日してる >>883
ｽｷｰｽﾉﾎﾞ行くと大体こうなるわ
行き帰りと飯だけ一緒 >>881
多様性を受け入れず自分と違う意見排除してどうすんの？
お前がアスペだよ見てもらえ >>876
それを重視してたのが今の左前の日本企業だと思いますよ
シリコンバレーの技術者の子どもが発達が多くて大変ってのは聞いたことがある >>852
所属する学校内グループの友達と朝から晩まで学校内と
家でもラインやツイで繋がって共感している(フリも含め)
が足りないw >>659
これ完全に私だ
私は今年で30になるけど子供の時は正にこれだった
ボーッとしてるように見えても、頭の中は別の事沢山考えてるんだよ。全然集中が出来ない
耳からの情報処理もすごく苦手、正確に聞き取れてないし、中々記憶出来無い
大人になってからADD、ASD、APD(聴覚処理障害)と診断されました 自閉症スペクトラムは、
場の空気が読めるか？コミュニケーション能力が高いか？
他人と付き合いが上手くできるか？で、判断される。
できない人は、全員、自閉症スペクトラム。
その中で、生活に支障が出る人が、障害者認定される >>875
「すげー怒ってくる上司がいる会社に入っちゃった」とか
俺は分からんが「所謂外資に入って結果さえ出せば何も言われない」とか
人によってはそのスキルの重要性や使用頻度の「程度」ってのが変わってくるからな
でもどんな状況下で生活してても社会動物である限りは「必須」だよ1が必要か100が必要か変わってくるだけ
要は「何か言ってくる人」の「意味のある部分の抽出」と「意味のないとこの排除」ってのをしなければならないわけで
ワンパッケージに「意味のない部分」が内包されてるからと言ってすべてを切り捨ててはだめだし
「意味のある部分」に関しては勘案し行動に移さなければならない ＞その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
これってコンビニの件以降、周りの子が気を使って誘わなくなっただけって可能性もあるよね
つるんでやることの9割以上は無意味な事ばかりだよ
あとはアスペ特有、認知の歪みで意地悪されているように捉えてしまったとか レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
