【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★9
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。
、 >>1
共働きが増えたせいなんじゃね？
やっぱ母親やじいさんばあさんが家にいる家庭最高なんじゃね？ >>493
ちょっと参考までに
どの辺でそう思いました？
非情でしたか？ あまりに IQ が高くて周囲と馴染めない子供っているよ。
インテリ家庭なら良いが、落ちぶれて荒んだ家庭とかで育つと完璧に孤立する。
成績抜群で銘柄大学・超有名企業とかで、何とか世の中を渡って行けるけどね。 発達障害ではなく
「神経発達ディスオーダー」
これを広めましょう！
かっこよくないですか >>503
関係ないと思う
親が専業で過保護な子供は、自閉症スペクトラムになりやすいし
スイミングとかそういう
同年代の子供が活発に集まる輪の中に入っていけないんだよね >>498
分かりやすい例であれば、栗原類とかさかなクンのレベルだと、
今は特別支援学級に行くケースが多いと思うよ
特別支援学級の見学したことあるけど、ほとんどの子供
知識の無い人が見たら、完全に普通の子供よ >>508
後天的に自閉症に陥るとかありえないから
自閉症スペクトラムはその人の脳の生まれ持った性質だから >>509
2人とも個性的で魅力的
本人にとってベストな選択をしてあげたいですね 「発達障害」だということを誰が決めるのか
学校の先生？
医者？
いいえ！本人です！
本人がそのせいで困っていたらそれは発達障害です
日本では厚生労働省が定める定義があります
発達障害者支援法のためです
↓
厚生労働省のページ
発達障害の定義について（ＩＣＤ−１０、ＤＳＭ−IV）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/01/s0118-7f.html
↓
医者はDSMという医学書を基準に判断します
アメリカ精神医学会が発行販売している本です
日本精神神経学会が翻訳してます
↓
最新
DSM-5 精神疾患の診断・統計マニュアル 大型本 日本精神神経学会 (監修)
https://www.amazon.co.jp/dp/4260019074
↓
これをわかりやすく説明してくれてるサイト
発達障害とは？発達障害の分類・症状・特徴・診断方法はどのようなもの？ | LITALICO(りたりこ)発達ナビ 2017/08/30 更新
https://h-navi.jp/column/article/134
・確かなソースです
監修: 井上 雅彦
鳥取大学 大学院 医学系研究科 臨床心理学講座 教授
応用行動分析学
自閉症支援士エキスパート
LITALICO研究所 所長 (アドバイザー) 発達障害＝天才ってのは短絡的だけど
偉人の逸話に子供の時は奇行があり周囲に受け入れられず、つらい少年時代だったってのはもはやテンプレ >>454
娘は幼稚園の先生が言うには会話がないだけじゃなく場面の切り替えとか回りを見てどうするかとかできないみたい
明らかに幼稚園で一人だけ変わってて心配になって嫁に検査を勧めたらしい
嫁を説得して検査受けるようにしてみるよ >>209
弱いから徒党を組むんやで
徒党を組んで最大派閥に属さないと自信が持てないんだ
いじめる奴は他に自己表現手段を持たない哀れな奴 >>515
緘黙に伴う緘動じゃない？
娘さん、幼稚園で緊張ガチガチなのではないかと
うちの娘が場面緘黙だったが、幼稚園の先生が心配して転園を勧められたことがあったな
小5の今でもまだ少し場面緘黙ありで支援学級在籍だよ
その兄も場面緘黙で中学校1年まで支援学級にいたよ
勉強は得意な方なので普通学級に移って、高校は公立進学校に行っている >>515
うちの息子も年中だけど読み書き足し算引き算かけ算できる、もう漢字も書いてるよ
だけど、支援級に行くことはもう親の中で決定してる
勉強は年齢以上にできるし、ものすごく記憶力も良いし発達検査も問題無し、でも自閉症の診断はおりてる
時々驚くほど頭が良いようなこと言うんだけど
集団に入ると全くやっていけないんだよね
一緒にやるとかそういう気持ちが全くない
頭が良いだけに、障害があると理解してもらえず
先生達に説明するのはとても大変だよ
うちは療育でだいぶ変わったよ
奥さんとても悩んでるだろうね、良い方向に行くと良いね >>502
欠陥て言葉はキツイな
せめて欠落にすればいいのに 自分はADHDだから周りから変わっていると言われていた。学生時代は周りが良い人だからか何とかうまくやってた。
社会人になったら仕事が出来ず、言動が変らしく浮いてしまい虐められた。
小中にイジメられてたら辛かったと思う。 こういうガキンチョのために1〜6組から飛んだ9組があるんじゃねぇの 面倒臭いとか余計な一言を言って水を差すからハブられてしまうんだよね
仲間同士の盛り上がりに水を差さない理由を添えて断るとかしない
よく発達障害のコミュニケーションはドッジボールって言うけど
その通りだと思う
相手がどう受け止めるかを考えずにストレートに気持ちを口にしてしまう >>474
昭和の頃は覚醒剤にも甘かったからなあ
困ったら覚醒剤使っても良かった。
バブルの頃には受験戦争で使う学習塾があったほどｗ 小学生の頃は何で授業があるのか分からなかった。宿題する事ないし、忘れ物が多かった。授業中も聞かないしずーっとぼーっとしてた気がする。
害はないし友達が良かったせいか何とかやってた。
知的障害者を受け入れる市だったので、本物の障害児がいたせいかマシだったかと。
中学生になったら一応勉強はした。
自分が変わってると言われていたが、ADHDと自覚したのは社会人になってからだ。本当に苦労して泣いた。 >>499
それは何も悪くないし発達障害でもない
たんに自分にとっての重要度が低いだけ
忘れ物をしたときには注意されるからイケないことをしたように思うけど、
そもそもそれは他人から言われたからイケないことなだけであって、
自分にとってはモノは重要ではない
「自分にとって必要だから持っていかなければいけない」と「怒られたくないから忘れ物しないようにしよう」では本人にとっての認識がまったく別物で、後者は短期記憶としてすぐ忘れてしまう 学校に遊びに行ってる意識の人
学校に行くのが普通だから行く人
学校に行かなければならないから消化しに行ってるだけの人
学校に勉強しに行ってる人
それぞれの意識が違うから同じ行動を取るほうが狂ってる 俺もずっと浮きっぱなしだったけど病気だったんかな(´・ω・｀)？
３０過ぎた頃からようやく落ち着いた感じ
当時は周囲も自分も「変なヤツ」「アホ」みたいな認識でいたけどな >>528
ある意味では女は全員がADHDみたいなもんだから気にする必要はない
他人からの評価を気にしたら気にしてしまうというだけで >>中学生くらいの女の子はグループで一緒に行動するのが好きですよね
深夜アニメの見過ぎだろw >>531
自分は変わってる、変、そして天然と言われていた。何故そう言われるのか分からず。言われたくないので、普通にしようと努めていた
社会人になるとバカにして天然だから、変と言われる。大人になって数回会った人にもしかして、不思議ちゃん？と言われると刺したくなる。 学年が一クラスしかないところで小1で学級崩壊なんてことになったら悲惨
学校側が療育について家庭と対話出来るようなシステムが出来たら少しは良くなるのかな
校長の采配で家庭と連絡取り合う時、事なかれで放置の時もあるよね >>503
>>508
まだこんな事言ってるのがいるのか >>1の例だと現地集合でないだけ妥協していると思う ・いつも変な動きをしてる（じっとしてられない。落ち着きがない）
・始めるのが遅い。止めるのも遅い。
・忘れ物・遅刻が多い。
小学校からずっとこういう評価を貰って来た(´・ω・｀)
こうやって書いてみると、やっぱり病気っぽいな
今なら病気認定されてたかも
立ち歩いたり奇声を上げたりはしないので、迷惑には、あまりならない。
ただ気持ち悪いだけ >>537
「冷蔵庫マザー」なんてとっくに否定されてるよなあ >>535
まず人を刺す前に、自分の言動や行動の変な所を探るんだ
指摘してくれる人がいるなら、逆恨みせず冷静に言われた事をメモにとれ
そしてその内容の何処が変なのか乖離した部分を箇条書きにして
次からその言動と行動をとるな、腑に落ちない点は専門書を読んで
当てはまる部分を探せ ヤンキー世代だから
学年の半分が発達障害になっちまうなぁ・・・
普通の連中の方が浮いてたぞ >>541
ありがとう。
学生時代はまだ良いが社会人の大人になり、普通にしてたつもりでも天然ちゃん、不思議ちゃんとからかわれると辛いね。相手によっては可愛いと思ったから、それとバカにする人もいる。
自分が傷ついたと言わないからだと思い。自分は反撃出来ないタイプなんで尚更言われやすかったと思う。
今はなるべく人と話さなくなった。
それでも変と思われる。人が良いらしくからかわれやすい 他人からしたら
他害や授業妨害しなきゃいいとは思うけどね
それ以外の発達は親や本人が困るだけだし、どうでもいい
ただ学校に1割もいるなら、任意で検査じゃなくて
入学前とか、適当な時期に全員強制で検査した方がいいんじゃない？それが親や本人のためだろ。
親バカだと気づけなかったりするだろうし。 発達障害以外もアスペとか色々何とか障害とか言うのあるが
全部合わせたら相当な割合になりそう
つかどれにも当てはまらない人間がどんな人間なのかももうわからん >>1の場合は発達障害ではなく、個性だろ
これ発達障害とかいってるほうが有害だわ
いちいち群れて行動しなきゃいけないのかと
なんでも病気にするんじゃねえよ >>546
アスペも発達障害の中に入ってるんだよ
今は自閉症スペクトラム障害(ASD)と言う
このASDと注意欠陥・多動性障害(ADHD)、学習障害(LD)が発達障害 連れション出来るのがマトモでそんなものに興味はないってのが障害てことになるの？
なら障害持ちでもいいわ
休み時間の連れション、お揃いの持ち物、バスケの授業ではみんな団子のようにボールに群がる･･･
あの女子特有の固まった行動が大嫌いだったわ >>505
昔からいる
家長が学者になって家がつぶれた例は山ほどある
ことわざっぽく
学者が出れば家がつぶれると言われてた 障害ねぇ
物事を合理的に考えればどうしても一人で行動せざるを得ない場合なんかいくらでもあるだろ
そういう時でも非合理的なおててつないで仲良くみんなでやる必要性があるのかね
俺からすればそっちの方が障害だわ >>8
お前は子供に発達障害を遺伝させた罰として死後朝鮮人に生まれ変わる >>547
何でも迎合して群れなきゃ障害呼ばわりというのもな。
かえって生き辛くしてるじゃねえか。 >>541
なるほど
こんなに詳しそうなのになんでそんなに「発達障害」という言葉に攻撃的なのか
少しわかった気がする >>554
むしろ１の例にある女児って
ほかの子よりも考え方が大人びてて
聡明っぽいもんな
それを発達障害って、この医者どうかしてる アスペの人は、この中学1年生の女の子には共感できるけど
この中学1年生の女の子を「発達障害」呼ばわりする人、または記事自体には共感できず怒っているわけだ
アスペの特性ゆえに 女友達に聞いてみた
>>1みたいな子は女の中ではやっぱり異様に映るらしい
そしてこういう子はもとから女カーストの下のほうにいることが多いから「格下のあんたをせっかく誘ってあげてるのに」となるらしい >>559
その女友達とやらが
そもそも上から目線の理由は
なんだろね つまりアスペじゃない人は、この中学1年生の女の子にも「発達障害」呼ばわりする人にも両方に共感できる
アスペの人は片方の気持ちしかわからないんです >>558 全くその通りだな アスペ本人は気づきにくいし、それを受け入れたがらない
否定や拒絶しがちなのもアスペの特徴 >>560
DQN脳じゃねw
なまじお勉強が出来たとすれば
このハゲーーーー！てキチガイ女になるだろうよ なんでもかんでもみんなと同じじゃないといけないのか？
なんでも周りと同じにしないと生きられない人の方が何らかの障害があるように思えるけどなw >>562
わかってたはずなのに気づきませんでした
難しい >>560
マウンティングができない(興味ない)>>1みたいな子は女の中では見下されてるんだろうね
大人になってもママ友の世界でそっくり同じことやってるみたいだし大変だわ
そして何故コンビニに集合するかというと現地集合ってなんか嫌、らしい 1人が好きで
すごい部屋が汚れてるのは発達障害かな ？ >>565
僕は自己診断で軽度ADHDだと思うんですが
基本みんなと同じは嫌です
だけどこの中学1年生の女の子の立場になったとき迷わずみんなと一緒に行動すると思うんですよね
それでイジメるとかはないけど
共感はできないけど想像はできるって感じですかね
僕の頭の中を想像できますか？ >>569
その女友達とやらに
大人になれ！と言ってさしあげるべき 1の例が悪すぎて何も言えねぇ
これ書いた記者大丈夫か >>572
共感と想像は違うからね。
共感ができるようになってね この世界はシミュレーションで、発達は外の世界からログインしてきたプレイヤーなんだよ
言動や思考にラグがあったり、この世界の人間を人と思ってないのはそのせい >>568
アスペの人って人の気持ちを知りたいって強く思うことってあるんですかね？
自分だったら他人の気持ちなんかどうでもいいというか
別にそんな知らなくてもいいかなって感じなんですけど 根拠もない同調圧力を押し付ける方が障害者ってことに気づくのはいつになるやら >>573
でも現状で女社会ではうまく渡ってそうだし大人になると>>1みたいに集団から弾き出されてしまうんだろうね
子供が生け贄になってるからママ友集団では失敗は許されないだろうし >>575
「合理的だからコンビニには寄りたくない」
わかりますよ
別にいいと思います
共感です
だけど自分だったらみんなとコンビニに集まると思うんです
理由はそのほうが楽しそうだから >>581
ほんと異常だよね
子供にも悪影響だと思うわ >>580
あなたがどう思うかは自由。
友達と一緒に楽しめるかどうかやね。
あなただけが楽しくてもあかんねん。 俺も発達障害かわからんが、組織に馴染めず職場を転々としてた。
本格的に病気になり、あげくナマポまで落ちて、毎日死にたいと思ってたわw
在宅のフリーランスに転身して、ナマポも卒業し、ほそぼそとだが食っていけるようになった。
今は好きな時に好きな仕事のみを優先してするようになり、毎日の生活が充実している。
やっぱ、無理して組織に馴染む必要はなかったと痛感。 コンビニ断るのが悪いんじゃくて言葉を選ばないのが問題
この子が「面倒くさいから」１人で行ったように
周りもこの子と付き合うと「面倒くさい」から離れただけ
他人を気遣えないなら他人の気遣いも期待するなよ >>578
同調圧力なんてあるのが当たり前やで。
でもこいつとは同調したないってあるよ。
あえて同調しないのは認めるべきやけど同調できない奴には支援が必要やと思う >>585
日本の職場って迎合主義、村社会なとこ多いからな
そこで人付き合いをうまくこなして生きてるからって
ストレスレスってわけじゃない不満も大きい
そこで浮いたからって発達障害とは限らないよ
日本の職場は基本、ちょっと異常なんだし >>1
保育園卒が不利だけど入学試験を義務化してひまわり学級に行かせろ >>584
僕が友達と楽しむのは問題ないと思うんですが
このこの中学1年生の女の子は、部活の仲間と一緒に居たくないからコンビニに集らないわけではないですよね
理由は直行のほうが合理的だから
僕の共感力は合ってるでしょ 同調圧力があるのは事実だが全てそのせいにするのもおかしい
多分この子は以前から異常な言動あって皆我慢してたけど
これを切っ掛けに見限られたんだろう >>1
私は一人っ子だから、面倒だから一人で行く気持ちに共感できる。
でも、もう少し言葉を選ぶけど。 共感できないって母子関係が壊れてるねん。
幼児期なんて母が共感能力で子育てせなあかんねん。
子供は理屈を言えんのやから。 ぶっちゃけるとアスペの人は生まれつき共感力に欠けている
それがこの問題の本質なんです！ これをしたらどうなるかって想像力が働かない
もしくは
どんな結果になっても自分のやり方にこだわる
この時点で立派な病気なのに無頓着な人が多すぎ >>591
このスレ>>1の記事がわかりにくいねん。
合理的とかそう言うことじゃないねん。
女の子はみんなと一緒に協調できないってことやねん。
合理的思考で協調しないんじゃなくて協調できない障害を持ってるって言う記事やねん。
わかりにくい記事や >>596
僕子供の頃それですわ
よく問題起こした
あっ今もか >>596
それを言うならコンビニに集まることにこだわるほうが病気じゃない？
人にまで強制しないと気がすまないわけだし これあまりいい記事じゃないな
素人のなんちゃって発達障害診断を促進するだけじゃん
>大人から見て困った行動を取っているという視点だけでなく、本当は本人が困っているから
>こういう行動をしているのかもしれないと、視点を逆転させてみる必要もあるのです。
この結論だけとってつけていいことをいっているように見せかけているけれど
本当は本人が困っているって具体的内容ないじゃん
鬱とかは二次障害だから大人が困る行動の原因じゃないし
ワーキングメモリーが低いから黒板を正確に写せないから授業がわからない→授業に集中しないとか
複数の人間が喋っていると話が追えなくなる→団体行動が苦手とか
そういうのが本人の困ったことなんだよ >>596
短絡的
何事も想像通りに事が運ばないことは多い
それでも自分の考え、信念にもとづいてビジネスをする
そんな起業家は、あんたの考え方だとみんな病気になるね 俺もそうだったかな、って思う。
集団の中にいるより、一人の方が気分が楽だった。
今はそうでもないけど、それでも一人は嫌いじゃない。
いずれ大丈夫になるよ、心配ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
