【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★9
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&;p=1
発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。（聞き手・松本航介）
中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。
ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。
中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。
そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。
その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。
発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。
入学前に8％近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10％以上」が多数
これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。
横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。
各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか？」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。
質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9％という回答が得られました。他の自治体でも、
「10％以上」という回答が多かったのです。
一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7％を筆頭に、5％以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。
この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8％近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。
そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。
、 女友達に聞いてみた
>>1みたいな子は女の中ではやっぱり異様に映るらしい
そしてこういう子はもとから女カーストの下のほうにいることが多いから「格下のあんたをせっかく誘ってあげてるのに」となるらしい >>559
その女友達とやらが
そもそも上から目線の理由は
なんだろね つまりアスペじゃない人は、この中学1年生の女の子にも「発達障害」呼ばわりする人にも両方に共感できる
アスペの人は片方の気持ちしかわからないんです >>558 全くその通りだな アスペ本人は気づきにくいし、それを受け入れたがらない
否定や拒絶しがちなのもアスペの特徴 >>560
DQN脳じゃねw
なまじお勉強が出来たとすれば
このハゲーーーー！てキチガイ女になるだろうよ なんでもかんでもみんなと同じじゃないといけないのか？
なんでも周りと同じにしないと生きられない人の方が何らかの障害があるように思えるけどなw >>562
わかってたはずなのに気づきませんでした
難しい >>560
マウンティングができない(興味ない)>>1みたいな子は女の中では見下されてるんだろうね
大人になってもママ友の世界でそっくり同じことやってるみたいだし大変だわ
そして何故コンビニに集合するかというと現地集合ってなんか嫌、らしい 1人が好きで
すごい部屋が汚れてるのは発達障害かな ？ >>565
僕は自己診断で軽度ADHDだと思うんですが
基本みんなと同じは嫌です
だけどこの中学1年生の女の子の立場になったとき迷わずみんなと一緒に行動すると思うんですよね
それでイジメるとかはないけど
共感はできないけど想像はできるって感じですかね
僕の頭の中を想像できますか？ >>569
その女友達とやらに
大人になれ！と言ってさしあげるべき 1の例が悪すぎて何も言えねぇ
これ書いた記者大丈夫か >>572
共感と想像は違うからね。
共感ができるようになってね この世界はシミュレーションで、発達は外の世界からログインしてきたプレイヤーなんだよ
言動や思考にラグがあったり、この世界の人間を人と思ってないのはそのせい >>568
アスペの人って人の気持ちを知りたいって強く思うことってあるんですかね？
自分だったら他人の気持ちなんかどうでもいいというか
別にそんな知らなくてもいいかなって感じなんですけど 根拠もない同調圧力を押し付ける方が障害者ってことに気づくのはいつになるやら >>573
でも現状で女社会ではうまく渡ってそうだし大人になると>>1みたいに集団から弾き出されてしまうんだろうね
子供が生け贄になってるからママ友集団では失敗は許されないだろうし >>575
「合理的だからコンビニには寄りたくない」
わかりますよ
別にいいと思います
共感です
だけど自分だったらみんなとコンビニに集まると思うんです
理由はそのほうが楽しそうだから >>581
ほんと異常だよね
子供にも悪影響だと思うわ >>580
あなたがどう思うかは自由。
友達と一緒に楽しめるかどうかやね。
あなただけが楽しくてもあかんねん。 俺も発達障害かわからんが、組織に馴染めず職場を転々としてた。
本格的に病気になり、あげくナマポまで落ちて、毎日死にたいと思ってたわw
在宅のフリーランスに転身して、ナマポも卒業し、ほそぼそとだが食っていけるようになった。
今は好きな時に好きな仕事のみを優先してするようになり、毎日の生活が充実している。
やっぱ、無理して組織に馴染む必要はなかったと痛感。 コンビニ断るのが悪いんじゃくて言葉を選ばないのが問題
この子が「面倒くさいから」１人で行ったように
周りもこの子と付き合うと「面倒くさい」から離れただけ
他人を気遣えないなら他人の気遣いも期待するなよ >>578
同調圧力なんてあるのが当たり前やで。
でもこいつとは同調したないってあるよ。
あえて同調しないのは認めるべきやけど同調できない奴には支援が必要やと思う >>585
日本の職場って迎合主義、村社会なとこ多いからな
そこで人付き合いをうまくこなして生きてるからって
ストレスレスってわけじゃない不満も大きい
そこで浮いたからって発達障害とは限らないよ
日本の職場は基本、ちょっと異常なんだし >>1
保育園卒が不利だけど入学試験を義務化してひまわり学級に行かせろ >>584
僕が友達と楽しむのは問題ないと思うんですが
このこの中学1年生の女の子は、部活の仲間と一緒に居たくないからコンビニに集らないわけではないですよね
理由は直行のほうが合理的だから
僕の共感力は合ってるでしょ 同調圧力があるのは事実だが全てそのせいにするのもおかしい
多分この子は以前から異常な言動あって皆我慢してたけど
これを切っ掛けに見限られたんだろう >>1
私は一人っ子だから、面倒だから一人で行く気持ちに共感できる。
でも、もう少し言葉を選ぶけど。 共感できないって母子関係が壊れてるねん。
幼児期なんて母が共感能力で子育てせなあかんねん。
子供は理屈を言えんのやから。 ぶっちゃけるとアスペの人は生まれつき共感力に欠けている
それがこの問題の本質なんです！ これをしたらどうなるかって想像力が働かない
もしくは
どんな結果になっても自分のやり方にこだわる
この時点で立派な病気なのに無頓着な人が多すぎ >>591
このスレ>>1の記事がわかりにくいねん。
合理的とかそう言うことじゃないねん。
女の子はみんなと一緒に協調できないってことやねん。
合理的思考で協調しないんじゃなくて協調できない障害を持ってるって言う記事やねん。
わかりにくい記事や >>596
僕子供の頃それですわ
よく問題起こした
あっ今もか >>596
それを言うならコンビニに集まることにこだわるほうが病気じゃない？
人にまで強制しないと気がすまないわけだし これあまりいい記事じゃないな
素人のなんちゃって発達障害診断を促進するだけじゃん
>大人から見て困った行動を取っているという視点だけでなく、本当は本人が困っているから
>こういう行動をしているのかもしれないと、視点を逆転させてみる必要もあるのです。
この結論だけとってつけていいことをいっているように見せかけているけれど
本当は本人が困っているって具体的内容ないじゃん
鬱とかは二次障害だから大人が困る行動の原因じゃないし
ワーキングメモリーが低いから黒板を正確に写せないから授業がわからない→授業に集中しないとか
複数の人間が喋っていると話が追えなくなる→団体行動が苦手とか
そういうのが本人の困ったことなんだよ >>596
短絡的
何事も想像通りに事が運ばないことは多い
それでも自分の考え、信念にもとづいてビジネスをする
そんな起業家は、あんたの考え方だとみんな病気になるね 俺もそうだったかな、って思う。
集団の中にいるより、一人の方が気分が楽だった。
今はそうでもないけど、それでも一人は嫌いじゃない。
いずれ大丈夫になるよ、心配ない。 これ記事が悪いねん。
コンビニに行かなくてもいいじゃんっとか言われてしまう。
協調できないって言うのは団体活動とか協調すべき時にできない障害やねん。
この記事みたいな協調すべきじゃない時に協調しないのは障害じゃないねん。 >>600
>>603
本人が困るのはみんなと上手くいかなくなって部活をやめることになったこと
あとは具体的内容がなくても想像で補えます
想像できないのがアスペルガー症候群なんじゃないですかね
だから反論が多くてスレも伸びた 自分はマイペースだから群れる集団は面倒臭いとは思うけど、誘われたら
とりあえず合わせておくかーってなるけどな（自分からは絶対誘わない）
いちいち断る方が面倒臭いから仕方なくそうしてるだけで、一緒に集まって
仲良く歩く方が楽しい訳ではないわ >>594
それについては大して問題ないだろ。
よくAS（アスペルガー症候群）は共感力に欠けると言われるが、
AS同士は普通に共感する。
要はこれ、本質的にはオタクがDQNに共感出来ないのと同じ現象な訳だ。
だがオタクだろうとDQNだろうと
本能的な欲求ってのは大して変わらない。
腹も減れば眠くもなり糞もする、それにはどちらも共感出来る。
つまり、それらの単純な欲求しかしない子供に対しては、
どちらも同じ様に共感出来るとなる。 >>603
そうだね
みんなでクリスマスパーティーをしようと言われて面倒くさいから行かないと言うとかそのくらいの例なら良かったと思う
コンビニに集まる方が阿呆すぎて例え話になってない >>594
興味深いことに母親も赤ちゃんの反応があると共感能力が増えるって研究があって
お互いの相互作用なんだよ >>604
こんな動画を上げる奴が一番キチガイだってはっきりわかんだね >>605
本人は殆ど困らないだろ。
むしろ、無意味な行動を強制される煩わしさから開放されたと思っているかもな。 >>608
共感力って正常値ってあると思う。
ASの共感力が正常値かって言うたら正常じゃないねん。
母が単純な共感しかできないなら子供も単純な共感しかできなくなるとおもう。 >>612
部活にいづらくなったとあるので困ってるんじゃないか
解放されて嬉しいくらいならさっさと部活辞めてる
この子も困ったかも知れないが周りの人間だって困っていたかも知れないんだよな >>613
アスペルガーに関する記事なのに
アスペルガーの人が読むことを想定していなかった
想像力が足りず配慮に欠けていたってことですね！
盲点ですわ >>605
そうだとしても、こういう記事を読むのはアスペルガー疑惑の子を持つ親が多いだろうから親自身もアスペルガー傾向を持ってる可能性高いだろ
そういう人にもわかりやすく書けばいいのに不安を煽るだけの記事に意味あるの？ >>596
ロケットマンと言ってる人と言われてる方な 本来の集合場所は駅、学校外の部活のために早朝に集合、他の部員は駅へ直行している
マウント女集団の三人の家は近く、コンビニは駅へ向かう途中にある
一方面倒くさいと言うた女の子の家は、マウント女の家とは真反対
コンビニへ行くためには、本来の集合場所の駅を通り越して合流しなければならない
しかも早朝、1人で駅向こうにあるコンビニまで行かなくてはならない
この状況で「私たちはコンビニへ寄るから来なよ」というマウント女集団は
相手への尊重も配慮も思いやりも無い、挙句に話し合いもせずハブってイジメ
ハブにする前に、この状況をよく鑑みれば、どちらが発達かわかると思うがな
女子中学生にはありがちな行為なのかもしれないが、一方的に発達認定をするのは
問題ありではないかと思うよ、俺はね >>617
それな
ハブにした部員サイドに、常に仲間はずれ対象を探しているような面倒な子が含まれているかもしれないし
こんなケースだけで発達障害なんて判断できないし
有益な情報が含まれていない、「お一人様行動する子」の親をむやみに不安にするだけの記事だよ >>619
> コンビニへ行くためには、本来の集合場所の駅を通り越して合流しなければならない
> しかも早朝、1人で駅向こうにあるコンビニまで行かなくてはならない
じゃあ面倒くさいとか言わずにそう説明すればいい
配慮も思いやりも出来てないのはこの子も同じだ >>509
自治体によるんじゃないのかな？
やっぱり知的に遅れがあって更に情緒にも問題があるから情緒級って子しか通わないようちの自治体は >>623
自治体でも発達障害についてよく分かってないとこは多いんじゃないかな
知的入ってないと障害と認めなくて支援学級に入れてくれないとか 精神科医の診断なんて、金儲け優先のいい加減なもんだからなw
一人旅が好きで、物事をコツコツ進めるのが得意です。
たまに根が暗いと言われ、明るく騒いでいる人々が羨ましく思う時があります。
→ あなたは発達障害です。
人の先頭に立って仲間を引っ張るのが得意、みんなと騒ぐのが楽しいです。
たまに、落ち着きがない、空気読めと言われることがあり、少し強引だったのかなと思います。
→ あなたは発達障害です。
人に指図されて、みんなと一緒にチームワークで物事をすすめるのが好きです。
一人で物事を進めるのは不安なことが多いので嫌です。
→ あなたは発達障害です。
じゃあ、正常とはなんなんだよw >>614
少し認識が違うと思うが…
確かに共感の絶対値ってのはあるだろうな。
大勢と共感出来る奴と出来ない奴だ。
ただし同時にそれは自閉症スペクトラム上の位置の問題でもある。
勿論、位置が近けりゃ共感し易い。
そして赤ん坊は母親と共感せにゃならんのだから、
AS寄りの思考回路に育つだろう。
子は親に似るってな。 もし俺が、面倒くさい言うた女の子の親なら
早朝に用もないコンビニへ、1人で駅向こうまで来させる同級生には
距離を置くようにさせるよ
面倒くさいと言うと角が立つから、次は気をつけな、
親に送ってもらうとでも言いなさい、とアドバイスする
まだ中1、改善の余地は有り余るほどあるだろうよ
>>622
だったら尚更、連れション女が正しいというような
誤解をさせるような文章を書くなと言いたいね 東京都みたいに情緒の特別支援学級自体が無いところもあるね
手帳をもらえる人には、もちろん支援が必要
でも、手帳をもらえない人が支援学級行っちゃうと、人生が詰むね >>624
知的障害がない人が支援学級入って🍀になる? >>480
自分も反射的に言葉が出てしまい、取り返しのつかない事が何回かあった
掛かり付けの精神科医になんでだろって言ったら
普通その言葉は出てこねーよと言われた
2ちゃんに書いたらレスがまっかっかに
今は天気予報と米の作柄しか話題にしてない >>539
病気じゃなくて特性。
一般的な範囲から見て発達の偏りがあるっていうこと。
歳をとればそれが目立たなくなるし、自覚できてれば対応はできるはず。
気付いてるならまだなんとかなるぜ。 >>621
＞ハブにした部員サイドに、常に仲間はずれ対象を探しているような面倒な子が含まれているかもしれないし
女集団で起きてるトラブルはこの可能性が高い
こっちの子のほうが病気だよ
これはいじめを正当化するような記事に思える 中1なんか処世術を学ぶ真っ只中だろ
同じ事を何度も何度も繰り返すならともかく
言葉の行き違いだけでハブしてイジメる連中の方がガイジだと思うよ >>14
上手いことを言って自分はラーメンに逝くやつが普通で
上手いことを言わずにラーメンの気分だからラーメン行くって言って言ってしまうのが発達障害か
飯くらいなら「あ、そう。また明日な」くらいに許せるけど、仕事内容に関わることだと問題になるな 「面倒くさいから、私は一人で行くわ」
↓
「あの子、変わってる」
↓
部活にいづらくなってしまいました
これが精神病なのか この国では無個性な粗悪なコピー品を作るのが教育というらしい で、これを精神病と認定するとして
どういう治療をするんだ？
まさか薬打つわけじゃないよな？ >>639
病気なら治るが障害は治らないよ。
無理やりゴマかしかたをおしえるのがいまの療育と
認識してるんだが、合ってる？ >>634
人格障害と発達障害の組み合わせだと人格障害が歯止めなく発達障害を追い込むからな
福井の中学校とかそのケースだと思っている >>634
小4くらいの年齢にありがちな行動なんだよな
ターゲットを替えながらマウントして、自分だけがチヤホヤされたい病
首謀者はだいたいドブスで底意地が悪いか、美人でも気質はサイコパス
中学生でこれをやると周りから失笑を買うようになる
そして男にモテない、卒業する頃までに改心しなければ
パワハラ、イジメの温床になるだろうよ
杭を打つなら、連れションマウント女の方だよ
会社に入っても生産性の低い足手まといになるだけだ >>639
製薬会社の向精神薬利権だよ。
5歳や6歳の子にまで麻薬類似薬品を飲ませる気らしいな。 俺は仕事には没頭出来るし向上心を持って仕事本を読んだりセミナーにも行く、泊まり込みで仕事が出来る
しかし処理能力は高くなく至って普通
ということは俺は自閉症ではなくただの根性ある人またはワーカホリックかw >>153
うぜえ―こういうのも発達なんじゃね？
こういうのが嫌いな人もいると慮れない 義務教育中に失敗した経験が無い奴の方が、後々問題を起こすよ
何のための教育なんだよ、経験値を積ませないでどうするよ
バカじゃね >>615
どうだろうな、そこまでして居難い部活に居たいものかね？
この子供がASってならの話だが。 女の連れションに付き合わないからって発達障害と言われてもな〜
日本くらいだろw 人間も動物の一種で自然界で多産多死にする生き物だ
それが最初に産まれた１〜３人が高度医学のおかげで全員が生き残る
４〜６番目の子供は産まれず、幼児期に死ぬはずの弱い個体が生きのび、さらに世代交代する
そのせいで生き物として弱くなっている で、誰も指摘していないから言っちゃうけど、
何でもつるみたがって一人でするのは嫌というのは、
「依存性パーソナリティ障害」
だからなw
承認欲求過剰なインスタ女とかYouTuberなんかも、みんなそうだw
ま、商売になる障害だからマスコミは触れないけどなw 団塊の婚期遅れ組の子供がお見合い婚して作った
団塊由来の発達3世だから、一時的に濃度が上がって見えるだけで
頑張って支援制度を作っても活用されずに終わると思う イジメは人とちょっとした違いを材料に行われる
その目的は生存、他者をボコルことで自分の生存が保障される
だから、弱い人間ほどイジメに必死になる
外国人、帰国子女、貧富、容貌、性格、成績、モテ度なんでもいい、ちょっとした違いが
つけこまれる材料になる。 人波に何度か恋もしたが電気系統とフロントノーズの故障でリタイヤやった‥ 人格障害に「あいつ連れションしないから発達障害」っていう言い分を許す糞記事 周りと同じ行動をしなかったからではなくて、相手を不快にさせない言い訳を言わなかったのがマズいんじゃないの？
中学生ならまだしも、取引相手に食事に誘われたのに、「面倒くさいので嫌です」なんて普通は言えないだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
