【富山】氷見・林市長「世界一のクリスマスツリーとして輝きを放ってくれたということはアスナロにとっては良かった」
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氷見産のアスナロが神戸でクリスマスツリーになったイベントを批判する意見があることについて、氷見市の林市長は5日、色々な考え方があるとしたうえでアスナロにとっては良かったのではないかと述べました。
神戸メリケンパークで今月26日まで紹介されているクリスマスツリーは、氷見市一刎で育った高さおよそ30メートル、樹齢およそ150年のアスナロの木を運んで制作されました。
イベント後の木の活用を巡り、インターネット上などで「木がかわいそう」などと批判が出ています。
取り組みをサポートしている氷見市の林市長は、5日の定例記者会見で、色んな考え方があるとしたうえで次のように述べました。
林市長「木材が循環をして人間がまた木を植えるという循環の中で成り立つ木の行く末の一つ放っておけば人知れず材料として木材として使われた木が世界一のクリスマスツリーとして輝きを放ってくれたということはアスナロにとっても良いことだったのかなと思う」
氷見市はツリーが点灯される最終日の今月26日には「氷見の日」として、神戸の会場でブリのふるまいなどを行い来場者に氷見をPRする計画です。
配信2017/12/05 18:02
KNBニュース
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=16893
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【神戸】世界一のクリスマスツリー 催事後伐採、一部は「生田神社鳥居に」 実行委「嫌なら見なければいい★6
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https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511486447/ >>185
その写真の部分限定だけど飛ばされる率たけえなあ >>185
一応裏とれてないものに対する警戒ね。
工作員が嘘書いて、煽ってネットの批判にレッテルはる
工作を良くするから、一応書いただけです（スマソ）
それにしても見事な歯ぬけやなぁ。
どう落とし前つけるんやろ。 >>179
それ意味が違う。
二股三股の木を切るときは、重心の見極めが難しく倒伏後のリバウンドもよめないから、経験値をあげて仕事に掛かりなさいって事。 >>1
金のためならご神木も売るクッソ田舎者どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この調子で国土も水源地もガンガン支那チョンコに売ってるんだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
さすが売国奴自民党の支持母体ｗｗｗｗｗｗｗｗ しかも今調べてたらオーナメントって自分自身で結ぶみたいだし、力入れれば破れるだろうし、なんだかなぁ。子供のは胸が痛む。 >>194
これタダならまだかろうじて仕方ないなって思うが、
500円ぼってるんやで？
金取ってコレはないやろ。債務不履行じゃない？ 木の本体は根っこだから、
切り株が生きてたらそれでおｋ >>123
西畠「ライフラインを復旧している人たちに、木を助けなければやばいんです、
なんとか15分だけでいいから僕らを通してくださいって頼みこんで、レッカーを通してもらった。
木がひび割れてきてたから必死でギブスをはめたり、怒りのランボーみたいにぐちゃぐちゃになりながら。
本当に自然てすごい」
＞木を助けなければやばいんです
しかしすっげえなこの言い草 >>191
いろんな解釈があるんじゃないの？「それ違う」とか言えるような解釈が１つだけじゃないんだろ
・二股の木は伐るな、お産の話はするな、といった禁忌が数多くあった。
・尾根や沢の二股の木は、十二様が登る木なので伐ってはいけないとされている。
・炭を焼く人たちは二股の木を｢神の宿り木｣とよび 、 この木を伐るときには塩と米で清めてから伐ったという 。
・ 神が宿るので伐らないという 。
http://blog.livedoor.jp/blackwingcat/archives/1959534.html この人、NHK趣味の園芸かなんかの園芸雑誌で前に見たな
デカい珍しい植物担いでポーズ取ってた
園芸界のカリスマみたいに特集されてたもんだから、てっきり植物大好き植物命の我が道を行く変わり者みたいな人かと思ってたら
単に自分大好きで植物なんて自分演出の使い捨て道具だと思ってる人だったのね
でもNHKとかへの売り込みはすごいんだろうな >>199
それ。木がヤバイんじゃなくて、運び出さないと自分自身のプロジェクトがヤバイ。設営に間に合わない。 >>197
やばい状況にしたのは台風の日に無理やり作業したコイツ自身の所為だよねｗ
ライフライン復旧のほうがはるかに大事じゃない？
こういうやつの15分とかは平気で1時間とかなったりするとおもう
とりあえず了承貰えば良いと考えて嘘付きそう 擬人化する気なんてないけど、いざ運び出す時に滅多にこない台風が来るとか…あすなろさんのせめてもの抵抗だったんかいね 叩かれてるのはプラントハンターが綺麗ごとをぬかしてるからだからなあ
単純に世界一を目指して木を買い付けてきたってだけの話だったらここまで叩かれてない >>197
助けるもなにもイベント終わったら切り刻んで
フェリシモ
等さま 木がかわいそうとかそういうことじゃなくてさあ…
何ていうか、震災の鎮魂がーとか復興がーとか
そういうのと安易に結びつけるなって
サイボーグ一本松といっしょ
意味もなく感傷的なムード演出して人を集めたいだけ もっと言うなら綺麗ごと抜けして世界一を誇るなら
木もちゃんともみの木を探して来いよって思うんだよね
ただデカいだけで選んだ木とかプラントハンターのくせにくっそ使えねーという印象しか生まない イベント屋が炎上屋というのも面倒臭いし安易に木が可哀想という奴も面倒臭い
どっちも面倒臭いなかで市長は無難にまとめてると思う >>209
何もしてへんやん。なに火消ししてんねん。
しっかり議会で追求されろ！ スーパーコンピューターで計算 大爆笑?
http://iina-kobe.com/entry89/
本当の事一つでも言ってるのか、しかし >>185
風が強いのは普通に想定してるもんだと思ってたんだけど、
こういうところを見ると木を運んで持ってくることだけの計画に重きを置いて、
コネクションからゲストを呼べば人は来るという感じが強いかな
そういうことを否定はしないけど、やっぱり盛りすぎ。
オーナメントじゃなく後に作る絵馬でも箸でもいいから
沢山の人がバイヤーになった木とかでいいじゃない。
画的なものへの意識が強い。
神戸市もなんかそういうところあるよね。
鉄人28号を置いて終わり 今後事故や災害起きるたびに木の祟りって言われるんやろな なるほど。これで地元の了解を得ないまま
主催者が勝手に仕切った説を唱えてた奴は、嘘松って事ですね。
でもこれで、木が可哀そうって言ってた人が黙るとは思いませんが。 >>216
地元の人への説明がぜんぜんちがってるだろ
了解は得ても説明した内容が違ってたら得たとは言えん >>214
丸投げ行政ですし・・・
アニストなんか詐欺られたままですし >>200
目出度く、
おんな城主直虎
【タイトルバック植物監修】に！ >>217
と言いますと？
内容が違ってたとしても、最終的に了解を得たのなら得たと言うのでは。
ま、今の所市長の見解ってだけのようですが。
地元の方々が大変憤ってる等々のソースがあれば。
ググったら出ますかね？ >>218
役所が中心になるイベントはマンネリか、役所ぽい地味か、呼んだゲストの熱心なファンと
役所関係者しか知らないんじゃないか？という
局所局地的なものに税金をかけてるイメージが強い。
箱ものゼネコンにはコネは強いんだろうけど
テレビもなかなか呼べないから、メディア露出があるものには弱い感じ
@市民 >>183
レンガじゃなくてもせめて外壁なんかに使われるレンガ風の質感があるやつにすればいいのに、
コンパネにプリントしたやつだもんなw >>216
現地で神事までしてるのにそんなバカ言う奴はただのバカやろ。
そんな奴らはそもそもこの件の議論する資格無いし、
逆に反対してる人間の程度をわざと下げようとする工作員
で考えた方がしっくりくるわな。
叩かれてる理由はそんなところじゃなくて、
言ってることが嘘ばかりだし話し盛りすぎだし
胡散臭い事ばかりだからな。
真実とは言わんが時系列程度でもコロコロ話し変わるからな。 >>1
市長としては無難な見解ですね。
＞ブリのふるまい
気になるｗ >>196
根っこをぶち切って掘り起こして持ってきてるんだから切り株なんてありません
切り株残してたら脇から新しい芽が出てきたかもしれないけど
地中に残った根は、うまく化石化するといいんだが腐ると土地が陥没したり
崩れたりするんだよな >>224
分かってないようだから言っておくと
西畠の最初言ってることとやってることが全然変わってるわけ
地元の人に直接聞いたり神戸市に聞いたりしてる人もいるが
その人たちも知らない展開とかあるわけ
お前が「最終的に了承得たなら」とかいってるが
ボランティアで手伝っているような人でいちいち事を荒立てたくないから
黙ってる人やもう進みだしてるんだから進めてもらったほうが良いと
判断してる人も居るだろう
そういう人も「了承」といえば了承だろうけど、そういう判断するような奴と
いくら議論しても無駄だろうからアホで片づけたの >>218
近藤サトの旦那のルミナリエの協賛金着服疑惑
新長田のアニストで懲りたかと思ったのに、
世界一のクリスマスツリーが加わるわけですねｗ >>228
言い方が悪かったようですね。すみません。
＞西畠の最初言ってることとやってることが全然変わってるわけ
ええ、存じてますよ。随分変わってますね。
市長の見解ってだけのようですね、とも書きました。
ところでで神事の件でググってるのですが、調べ方が悪いのか出てきません。
ご存知でしょうか？ >>231
西畠が勝手に切ったという話について、そんな話が出ていたことすら知らない。
他のことしながら目に付いたからレスしてしまった
俺が悪いわ。アホとかいってごめんなさい。 >>232
いえいえ、こちらこそ申し訳ありません。どうかお気になさらず。
10月20日に
「２０日の安全祈願祭には、西畠さんのほか林正之市長、松原勝久市観光協会長、地元住民、
市民らでつくる「そらゆめ応援団」の関係者ら約２０人が出席し、玉串をささげた。
西畠さんが木をお神酒で清めた後、作業に取り掛かった。」
と言う北日本新聞のソースはあるようですね。 >>231
神主呼んでおはらいしてたやん。
注連縄もその時したやつやって話あるやん。
この木の話するときには基礎知識だと思うが。
（神事は二回してるという話。一回目はハウステンボスのとき
じゃないかっていうのがもっぱらの情報） このプラントハンターが勝手に切ったって話はどこでされてたの？
そんなのは聞いたことないんだが >>235
安全祈願の件とは別って意味でしょうか？ 西畠の言うことが薄ぼんやりしてるから批判もその反論もボケボケになってんなｗ >>237
結局↓は誰が言ってたの？
>>216
> これで地元の了解を得ないまま
> 主催者が勝手に仕切った説を唱えてた奴は、嘘松って事ですね。 >>238
「薄ぼんやり」って表現しっくりくるな
落ちこぼれの木がどうのとか
これを見て何かを感じてほしいとか震災がどうとか
お前は何を感じてるんだよって言いたい 問題は、｢木が可哀想｣とかではなく、
○当初の説明やコンセプトから二転三転して矛盾や歪みが大量に生じている事
○殺生自体をショーに仕立ててしまっている事
○震災など地元地域のデリケートな問題を軽率に扱っている事
○木の由来の公表内容に虚偽や不明な事が多い
（既にヒノキアスナロ確定の為、アスナロ云々はウソ。生えていた場所判明で火事の件もウソ。神木云々も判明していない）
○設置方法の不備や安全意識の軽視
○建築基準法や労基関連とかの各法令に違反している疑いがある事
etc…
とかの運営上のモラルやコンプライアンスの問題である事を、
氷見側にきちんと伝えない時点で筋違いの取材でしかない。 >>239
存じませんｗどっかの誰かですｗ
ところで>>232と>>236は両方とも貴方の書き込みのようですが
これは何です？ちょっと意味が判りません。 >>235
ハウステンボスの時はこの木じゃなくて北海道の木だったはず
それが国有林の木で切れないことがわかって断念。
代わりの木を探して見つけたのがこの木だけど、ハウステンボス側は断った
だからこの段階では安全祈願する必要もないんだよね
あと安全祈願なら地鎮祭のように、祈願するものの周りに4本の竹を立てて
囲むように注連縄を張り、その結界の中に祭壇を作ってお祓いするもんだと
おもうんだが、まぁ地域によって違うのかもしれないけど >>241
かわいそうってのも2番目を簡単に言っただけだと思うけどな
擁護は感情論として否定するのに利用したいみたいだけど >>242
> ところで>>232と>>236は両方とも貴方の書き込みのようですが
> これは何です？ちょっと意味が判りません。
>>232と>>236に反応が無かったから、>>239で同じことを聞いた >>244
鰤がかわいそうじゃなく、
・震災被災者の鎮魂を謳ってたのに血なまぐさい事するのか
・降誕祭に流血イベントするのか
ってのを指摘されてた そもそも西畠のころころ変わる主張（？）の拠って立つところが常に感情論なので争点すら共有できないところがミソ >>245
なるほど、私が西畠が勝手に切ったという話をしてると。
うーん、すみません。私がそう言ってる事になってるのですね。
御免なさい、それは訂正致します。 とにかく何もかもがあいまいなんだよな
震災とか復興とか鎮魂とか絆とか言ってれば
それで何となく納得してしまうという 代わりの木に関しては、あくまで西畠氏側が勝手に動いてただけで、
ハウステンボスは一切関与してないみたいね
>>235
ここに来て、｢二股の木｣と言うのが判明したからなあ
この件は再検証の振り出しに戻った気がする >>253
何とか大丈夫です。
まさか仕切る＝切ると受け止められるとは予想もしてませんでしたが。 >>255
そういうことじゃないんだけど、まぁいいわ >>256
本当の話が世界一少ないクルシミマスツリーであれば
世界一かもな。これほどツリーについてくる話が
嘘ばかりのツリーなんて世界中にほかにないやろ？
あとは世界一複合宗教としてのツリーとしての立ち位置かな？
神道でお祓いされてキリスト教のツリーとして飾られて、
お寺の住職がツリーの下で公演して、七夕 >>244
ま、どちらにしても木だけの話ではないよね。
、と言う事やね。
メディア側がここを欠いてるから噛み合わないんだと思う。 >>258
七夕宜しく願い事ぶら下げられては、イベント
終わったら鳥居になる予定。
あとイスラムでも来れば主要宗教制覇できそうw 因みにオーナメントの数で世界一目指すという
当初から二つ目？の話は、すでに風とかでパラパラ
オーナメントが飛んでいってることから、マトモに
世界一めざす（ギネスの審査員呼んで審査してもらう）のは
諦めてるかそもそもギネスに申請していないだろうね。
新国立競技場よりも高額！NHKの新社屋建設に３４００億円
まず世界一になってないし
根本的に木の処分とか所有者がいいと言うならなんでもいいわ
問題は主催者の説明が二転三転してんのに金稼ぎ続けてること
金の流れ追ったら誰かのポッケに入ってそう >>263
取れたカードの画像見たけど、
薄いプラ板にあんな穴の開け方で持つわけないですやん…
つかあれで500円な事にたまげたわ そういえば子供の頃に神戸港であすなろという名前の遊覧船に乗った記憶があります。40数年前だ。 >>269
500円払ってまで書いた願いが見るも無惨に飛んでいくとか
諸行無常ですわなぁ。
お寺で金払って願い書いた護摩木が風で飛びまくってたら
大問題レベルではすまないだろ？下手したらお寺の
存続問題レベルの事がしれっと行われてるのが凄い。 なんで風で飛ぶかもって想定できなかったんだろう。
海風強そうだし、さえぎる建物もなにもない。
わからないなぁ。 >>7
論理的な思考がないだけで、原初的な快や不快などの感覚はあるんじゃないの？ >>272
その程度が想定できるのであれば、ハナからそれらしい
ストーリーで矛盾なくやれてたはず。
所詮ウェーイ系で知能が足りんかったんだろうね。
自分が書いたオーナメント >>272
その程度が想定できるのであれば、ハナからそれらしい
ストーリーで矛盾なくやれてたはず。
所詮ウェーイ系で知能が足りんかったんだろうね。
自分が書いたオーナメントを、別の日に見に行ったら足で
踏みつけてましたとか悲しいことにならなければいいね。 >>272
風ではためいて「きらきらーきらきらー」ってなるのも実験済みですとか言ってたけどなｗ >>275
オーナメントの数で世界一目指すんだったら飾ってあるオーナメント大事にしなきゃだめだよな。
オーナメント販売数でギネス申請するのかな。 あすなろ物語
「あすは檜(ひのき)になろう、あすは檜になろうと一生懸命考えている木よ。
でも、永久に檜にはなれないんだって！
それであすなろって言うのよ」
「僕だけかな」「何が？」
「あすなろなのは！」
「だって貴方はあすなろでさえもないじゃありませんか。
あすなろは、一生懸命に明日は檜になろうと思っているでしょう。
貴方は何にもなろうとも思っていらっしゃらない」 確かにかわいそうだな
根っこも一緒に持ってくればよかった 可燃ゴミとし燃やすなら、神戸のゴミ焼却所で燃やさずに、
ハデにキャンプファイヤしようぜ。
ツリーのまま点火したら、スゲー盛り上がるだろ。 材木にするなら別に根っこいらんかった
飾っておくのも意外と期間短いし >>284
｢世界一ひんしゅくを買った｣
｢世界一無宗教｣
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