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【将棋】羽生棋聖が、竜王のタイトル通算7期獲得で永世竜王に 前人未到の「永世七冠」達成★3
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0001孤高の旅人 ★
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2017/12/05(火) 23:58:37.93ID:CAP_USER9
将棋 羽生棋聖が前人未到の「永世七冠」達成
12月5日 16時27分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171205/k10011247171000.html

将棋の羽生善治棋聖が竜王戦の七番勝負を制して通算7期目となる竜王のタイトルを獲得し、永世竜王の資格を得ました。これで現在7つある将棋の永世称号の資格をすべて獲得し、前人未到の「永世七冠」達成を果たしました。

将棋の永世称号は、同じタイトルを一定の回数、獲得した棋士に与えられ、羽生善治棋聖は現在7つある永世称号のうちすでに6つのタイトルで資格を得ていて、残る永世竜王も獲得条件となる通算7期まであと1期に迫っていました。

その永世竜王をかけて渡辺明二冠に挑む竜王戦の七番勝負は、ここまで羽生さんが3勝1敗とリードし、4日から鹿児島県指宿市で第5局が行われました。

渡辺さんは将棋界最高峰の竜王のタイトルを11期獲得してただ1人、永世竜王の資格を得ていて、羽生さんはこれまでにも2度、永世七冠をかけて渡辺さんとの竜王戦に挑みましたが、いずれも敗れていました。

対局は5日午前9時に再開され、羽生さんは優勢に駒を進めて渡辺さんの守りを崩し、午後4時23分、87手までで渡辺さんが投了しました。

羽生さんは竜王のタイトルを奪還するとともに永世竜王の資格を獲得し、7つの永世称号をすべて獲得するという前人未到の永世七冠達成を果たしました。

さらに、通算獲得タイトル数を99期として、同じく前人未到の大記録となる100期の大台に王手をかけました。

★1:2017/12/05(火) 16:24:19.87
前スレ
【将棋】羽生棋聖が、竜王のタイトル通算7期獲得で永世竜王に 前人未到の「永世七冠」達成★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512467853/
0851名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 22:34:38.30ID:j9GwC1Qn0
体にcpu埋め込んで、視神経か聴覚か、
あるいは骨を本人が感じる程度の強さで叩くモールス信号か
操作は指の健にでもセンサーをつけて
そしたら無敵
0853名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 22:57:08.37ID:/Zhei5Mx0
羽生さんもこれから年齢と戦わなきゃならないんで、ヒールに転向して大山流盤外戦とかやんないかな。
少なくとも相手によって戦術を変えて、相手が嫌がる戦術を使うくらいしてもいいと思うんだけど。
0854名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:17:18.80ID:WrGOK8dd0
相手の得意に付き合うのは損なように見えるけど
それによって相手の研究を学び取り自らの血肉としてきたのではないかな
だから同世代が急速に衰える中でかなり粘ってるのだと思う
0855名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:23:06.79ID:j9GwC1Qn0
あと5年もすれば、将棋や日本でなくても
数億稼げる知的競技で、体にコンピュータ埋め込んでチートする奴
出てきそう
最初にやったやつは1回で一生分稼げる上に有名にもなっておいしいよね
0856名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:25:29.34ID:I3NjrxjL0
>>3
1990ー1991にかけてタイトル1からタイトルゼロになっているけど、これって獲得したタイトルが3か月で奪われたってこと?
当時、3か月ごとに開催されていたタイトル戦があったのかな?
0858名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:34:35.15ID:qmunB7MW0
一体どういう勘違いなのか、さっぱり分からん
0859名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:37:13.43ID:urkxqM0+0
竜王位を1989年の12月に奪取し、一年保持するも翌年11月に失冠
1991年3月に棋王のタイトルを獲得ってことだろ
0860名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:44:03.17ID:WrGOK8dd0
島竜王のころだっけ
懐かしいな
0861名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:46:56.36ID:/Zhei5Mx0
その0冠の時は前竜王と呼ばれてて、7段8段9段とは呼ばれたことがないんだっけ。
0862名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 23:48:34.52ID:t3zaFZpV0
>>802
魔太郎失冠を見越して申請を控えるのが通常
わざわざ駆け込み申請するとかアレやな
0863名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 00:22:56.35ID:yw+DMj3P0
>>492
単純に、賞金とかでモチベーションが変わるから

賞金が飛び抜けて高いのが竜王で、今回も七冠王のときも羽生はここが最後だった

羽生さんは金では動かないんだろう
0864名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 00:27:35.87ID:NxdRw8Dp0
>>1
気持ち悪い男
0866名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 01:10:57.15ID:3Uk+nlxe0
こんな子供の遊びの延長にすぎん遊戯が過大評価されて、AI開発やプログラマーが過小評価されるから日本はだんだん世界から引き離されてるのにな
もう中国には周回遅れ、タイや中東にも抜かれてしまうのに悠長なもんだな
0867名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 02:43:06.53ID:Kd0PDvcY0
>>866
一番の原因は、売国奴・売国企業を一層する法制度不足だろう。
政治・外交・国益に通じている官僚と政治家がほぼゼロ。

大多数の日本人(移民含む)は時給100円クラスの奴隷になるだろうよ。
0868名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 04:15:29.14ID:9s+BTiTQ0
全国オール学生将棋選手権歴代優勝大学
1 早稲田大学 8回
1 立命館大学 8回
3 東京大学 7回
4 慶應義塾大学 1回
東京工業大学
一橋大学
ーーーーーーーーーーーー


全日本大学囲碁選手権歴代優勝大学
1 東京大学 13回
1 早稲田大学 13回
3 立命館大学 8回
4 慶應義塾大学 5回
東北大学 5回
6 北海道大学 3回
ーーーーーーーーーーーー
0870名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 06:20:36.62ID:9A3nUnUz0
>>863
渡辺は冬将軍とも言われてるな。
アレルギー持ちじゃ季節でも左右することあるんじゃね?
0873名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 07:41:22.18ID:RdPbMyYa0
>>6
中原時代の終わりと谷川時代がやってくる
そういう風に思ってました
0874名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 07:45:03.70ID:OvSfgMaw0
羽生の政治思想ってどうなの?過去に発言したことある?
0875名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 07:52:57.69ID:F/wMJF0+O
>>360
どちらかといえばタイトル数は減少すると思うがな。
部数減が続く新聞社が、ソフト>人間が明確な状況で契約金や契約自体を維持するだろうか。
藤井や羽生は消え行く炎の最後の煌めきかもしれん。
0876名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 08:05:19.98ID:zPQjOaXF0
エライ昔から将棋=羽生だった気がするんだが
今までずっとトップであり将棋界の顔だとしたら、
良くも悪くも普通の人間じゃないな
神域の住人なんだろう
0877名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 08:52:19.60ID:ehWVH/Vz0
連盟アプリのアイコンは羽生さん。名人でも元竜王でもなく羽生さん。
羽生さんと他の棋士は格が違うのを連盟がお墨付き与えてるようなもんだ。
ファンもなにも違和感ないだろ。
0878名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 08:58:03.62ID:/yo2Jln00
でも竜王はナベに名人はモリウチに先を越されたから
0879名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 09:00:07.75ID:XaLOpDSS0
>>875
叡王戦が出来た様に別に新聞社主催じゃ無くても良いんだよ
将棋と言うコンテンツの価値そのものは、かつてないほど隆盛になってる
ネット社会の発達が将棋と言う媒体にマッチした(タイトル戦の実況中継なんてテレビじゃやってられないがネット配信じゃ余裕)
のがなんとも予想外の僥倖
新聞社じゃ無くてもスポンサーとして支える企業集めは以前よりずっとやりやすくなったと思う
別に一社提供じゃなくたって構わんし
それに将棋や囲碁は知的な文化活動として支援する企業に対するイメージも良い
0880名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 09:03:28.54ID:XaLOpDSS0
>>878
でも名人と竜王、両方の永世はナベもモリウチも獲得できない
ナベなんて名人位を一期も獲得した事が無い
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 09:34:09.13ID:hLrDXiXF0
>>866
羽生が評価されるのとプログラマが評価されないのは全く別の話だ
0882名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 09:42:09.81ID:52/aJVS60
>>879
海外の棋士やじじばば、過疎の自治体とネット対戦の相性がものすごく良い
既存のスポンサーもインターネットを活用出来たら潤う媒体が多い
この辺の戦略や経営のコンサル、マッチングを
サイゲームズやDNAが掌握するのか、Googleに持ってかれるのか
SJが生きてたらアップルからのソフバンがあったかもしれない
ガチガチに規制した上でひっそり任天堂が独自路線行きそうでもある

子供に英会話の実戦の機会も出来たりして、なかなか魅力的な市場じゃないのかな
今だともうMMOで海外勢との交流は無理だし
0883名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 09:58:38.29ID:RAHxcPuh0
>>881
そこらのプログラマーが作成したAIからも逃げてる羽生に国民栄誉賞上げるぐらいなら、Ruby開発したまつもとひろゆきに上げろよって事
羽生なんて、松井やなでしこ程度にすぎん
0884名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 10:06:12.15ID:RAHxcPuh0
>>883
間違えた
まつもとゆきひろだ笑
0885名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 10:06:45.11ID:hLrDXiXF0
>>883
>本賞は、1977年(昭和52年)8月30日に内閣総理大臣決定で制定された国民栄誉賞表彰規程に基づいており、その目的は
>「広く国民に敬愛され、社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったものについて、その栄誉を讃えること」
>[3]と規定されている。

広く国民に敬愛されてるのか?まつもとひろゆきは
0887名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 10:35:16.27ID:amvFj9rT0
>>879
今までタイトル戦が増えないのは需要が無かったからではなく、
コストがあり得ないぐらい高かったから。
絶対に黒字を出せないレベルの金額なので、
新聞社は社会貢献活動(メセナ)として将棋に金を出している。

ドワンゴは毎年イベントで巨額の赤字を出している事からもわかるように、
赤字歓迎の意味不明な経営戦略を取っている。
こんな企業が他にあるとは思えない。

賞金額を女流並みに下げればタイトル戦は増えるだろうが、
そうまでして増やさないといけない理由もないので、
新聞社が潰れるまではこのままだろう。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 11:00:15.96ID:06mDlGR+0
新聞社はボランティアでタイトルやってたわけじゃない
棋譜の独占発表権があってそれを目当てに新聞を購入する読者を獲得するため
0889名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 11:04:30.51ID:hLrDXiXF0
>>888
棋譜を見たくて新聞取る奴っているの?
0891名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 11:08:59.32ID:giY0X7J+0
>>883
ボナンザとの一戦が予定されていた叡王戦に羽生が参加したことは
おたくの中ではなかったことになってるのか?
0893名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 11:42:27.69ID:XaLOpDSS0
>>887
これ以上タイトル戦増えてももう棋士がスケジュールこなせねえだろ
現在だって全ての棋戦をこなすのは超過密スケジュール(勝ち上がって行けば、の話だがw)
さっさと敗退すればまあ別なんだろうけど
で、実力者でも多くの棋士は狙う棋戦と捨てる棋戦を選択してる
チョイと前の森内みたいになw
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 11:56:49.02ID:4IBXUxWu0
>>888
昔の新聞見れば今とは比べものにならないぐらい
将棋や囲碁のみ人気が高かったことが分かる。
今は棋戦目的で取る奴なんていないだろう。
0895名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 12:14:37.52ID:GOc0Tbk40
>>889
囲碁、将棋が娯楽の中心だった頃は
プロの棋譜を載せない新聞は売れなかった
今でも娯楽面であるテレビ欄とスポーツ面がなかったら講読者減るだろ
0896名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 12:14:44.69ID:amvFj9rT0
>>893
いや、一般棋戦をタイトル戦にすれば、
スケジュールそのままでタイトル戦を増やす事はできる。

王座戦は一般棋戦がタイトル戦になったものだし、
朝日杯もタイトル戦になりかけた事がある。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 12:26:57.52ID:GOc0Tbk40
今は棋譜のために新聞を買う人間はいないが
新聞社としてのステータスをえるためにタイトル戦をやっている
3億円の出費価値があると新聞社が考えている
ボランティアではない
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 12:38:03.94ID:4IBXUxWu0
>>897
朝日とか読売とかならともかく、他は厳しいだろうな。
20年後にあるかどうか。
0900名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 12:47:15.20ID:TPf2fxLy0
すげーなあ〜
0901名無しさん@1周年
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2017/12/08(金) 12:47:26.43ID:GOc0Tbk40
まあ、弱小新聞社のタイトルは契約金300万、優勝賞金50万みたいな棋戦に落ちぶれていくだろう
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 13:12:06.93ID:TPf2fxLy0
おめw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 14:33:41.29ID:hLrDXiXF0
>>895
娯楽面がなければ読者減るのも昔は囲碁将棋が娯楽面として価値があったのも分かるが
今においても棋譜目当てに新聞を購入する層がいるのかは疑問だって話な

タイトル戦がステータスってのは良くわからん
新聞社同士のメンツを賭けたチキンレースってことかね?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 14:36:29.06ID:VsVzZa2E0
>>612
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 14:42:52.38ID:jtEO1Mi10
読みたい記事があるときはコンビニで買えばいいし過去新聞読みたいなら図書館いけばいいしな
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 17:26:39.16ID:F3w2qXeq0
>>197
羽生さんと言えど相手の研究してって所があるから初見の相手に対する勝率は実はそこまで高くない
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 22:21:26.32ID:zV5SXmun0
でも永世新人王もってないからなぁ
三流感がする
永世新人王とれない程度のレベルなんだなって
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 00:37:17.77ID:iHPfDAws0
すごいね。
0917名無しさん@1周年
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2017/12/09(土) 00:54:43.64ID:VFK1PcdJ0
>>475
悲惨じゃねーよw
羽生がいなかったら、将棋なんて見ないし、森内なんて誰も知らなかっただろw
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 00:56:09.18ID:Rwqs4QPC0
名人奪取でタイトル100期の可能性が出て来たな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 00:58:54.44ID:VFK1PcdJ0
>>708
公文式すごいな
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 01:01:08.10ID:CcEhTw1e0
>>914
新人王の参加資格ってタイトルもってたら駄目なんじゃなかったっけ?
19で竜王取った後で新人王戦って参加できるん?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 01:06:10.49ID:OmQu9EaH0
今は竜王 棋聖の二冠なんだな。

将棋といえば、大山倍達
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 01:22:55.02ID:BbDxLoyn0
>>920
竜王戦挑戦者になって新人王の資格喪失。
森内は新人王戦決勝4回進出、3回取っている。1回は羽生に負けた。
さらに新人王戦決勝6回進出3回取得という人もいる。もうちょっとで永世新人王だ。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 07:14:09.23ID:EdHBclLd0
頑張ってるやん。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 07:56:06.74ID:NekiGUCe0
>>921
大山十五世(1923〜1992年)と大山倍達(1923〜1994年)
木村十四世(1905〜1986年)と木村政彦(1917〜1993年)
羽生十九世(1970年〜)と羽生結弦(1994年〜)

なぜかいつも同時代に別分野の偉人がいる。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 09:44:52.83ID:MPgrv/4u0
>>861
4段になったころ、目標を聞かれて『(A級棋士の)8段と呼ばれること』と答えたらしい

一生かなわない夢…
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 10:05:39.46ID:ixZMNNoa0
頑張ってやw
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 10:43:30.67ID:GLvn2Yup0
>>929
全タイトル失っても、普通に羽生永世(ryと呼ぶよな

当人は羽生九段と呼ばれるのを望みそうだけど
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 11:27:00.58ID:ixZMNNoa0
流石やな。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 12:14:43.12ID:w9FQqOcA0
>>703
加藤一二三
0935名無しさん@1周年
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2017/12/09(土) 12:25:08.22ID:LhigCHeu0
>>918
それを狙って今までわざと負けてたりして
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 13:05:40.55ID:rRqrTqxy0
ただの七冠のほうが大変そうだよな。
タイミングよくすべてのタイトルを
取らなければならない。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 13:56:29.69ID:nd4PxVdi0
羽生ちゃんすごいね。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 14:09:22.16ID:tg0yxwi30
大山、大山ってうるさいけど

中原永世名人には、ダブルスコアでボコられてるんだよな

あの世でも、大山は中原から逃げ回ってるはずだぞ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 14:11:02.49ID:QbO4Q8yW0
各タイトルで永世の条件違うってのがなんかちょっとシックリこない

条件揃えればいいのに…
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 14:23:49.96ID:nd4PxVdi0
上には上がいる。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 15:39:48.37ID:OIvszfAX0
90歳くらいになってもc1あたりで粘ってそう
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 15:45:36.53ID:YuOGE/6D0
どこ出身だか知らないけど銅像立ってもおかしくないな
ていうか建てとけよ
関羽みたいに数百年後には神として奉られてそう
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 16:18:02.79ID:iZ17rubn0
>>939
中原は突撃のせいで過小評価されがちだが大山の盤外戦にも乗らず、自身も盤外戦を仕掛けるような事はなかった。
羽生世代はうまーく中原の良いところと米長の良いところを吸収したと思う。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 16:25:01.20ID:DyF3pGoz0
やるね。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 16:25:50.31ID:W7LDegnt0
羽生のスマフォ退治
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 17:15:51.56ID:DyF3pGoz0
いいなあ〜
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 17:43:20.69ID:aO+Kcin00
>>943
関羽みたいな豪傑のイメージは全くないが

100年後は、諸葛孔明みたいな
インチキ臭い妖術使いとして語り継がれそう
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 17:58:32.44ID:mEl6y8vl0
>>925
八段が竜王名人以外のタイトル3つ取ると九段になるので
九段がタイトル4つ取ったら十段とか
十段がタイトル5つ取ったら十一段とか次々に上げていったら面白かったなw
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/09(土) 20:25:53.56ID:b5m0irg/0
>>753
https://www.youtube.com/watch?v=HOIir1qXYEI
真田七段講演【将棋と人生の魅力&羽生名人の凄さ】

羽生善治永世七冠が歴史ある将棋の戦い自体を変えてしまったのが判った
羽生永世七冠が戦いにおいて序盤戦略の重要性を棋士達に知らしめたんだ
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