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【社会】日の丸スパコン「暁光」(世界ランキング4位)開発、ベンチャー企業社長ら逮捕 4億詐取容疑 東京地検特捜部★6
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0001孤高の旅人 ★
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2017/12/06(水) 09:02:53.80ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171205/afr1712050025-s1.html

経済産業省所管の国立研究開発法人から助成金約4億3100万円をだまし取ったとして、東京地検特捜部は5日、詐欺容疑で、計算速度世界ランキング4位のスーパーコンピューター「暁光(ぎょうこう)」を開発したベンチャー企業「PEZY Computing(ペジー コンピューティング)」(東京都千代田区)社長の斉藤元章容疑者(49)と同社役員の鈴木大介容疑者(47)を逮捕した。特捜部は同日、同社を家宅捜索。不正の実態解明を進める。

 逮捕容疑は、経産省が所管する新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)から技術開発を支援する助成金をだまし取ろうと計画、平成26年2〜3月、水増しした実績報告書を作成して約4億3100万円を請求し、同額をだました取ったとしている。

 PEZY社などが開発したスパコン暁光は、超並列の演算処理や基板を液体に浸す冷却システムなどを採用。海洋研究開発機構の横浜研究所に設置されている。今年11月に発表された計算速度は理化学研究所の「京(けい)」(神戸)の約1・8倍に当たる毎秒約1・9京(京は兆の1万倍)回で、今年6月に発表された前回ランクの69位から躍進した。

 当初は世界ランク3位を目指していたが、部材調達の遅れなどで半分程度の性能にとどまり、斉藤容疑者は「来年11月に世界トップを目指す」としていた。

★1)12/05(火) 11:24:39.93
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512488062/

関連スレ
【孤高の開発者】詐欺容疑で逮捕のスパコン会社社長、NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」に登場予定だった...NHKはwebから内容削除
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512445959/
0425名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:33:08.25ID:ihwjG4dT0
来年、PEZY-SC3で1位を狙ってたようだけどどうなることやら
PEZY-SC3は開発中止に追い込まれるかもな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/101101156/?P=3&;rt=nocnt

> さらにPEZY Computingが、2018年始めには台湾TSMCの最新製造プロセスである7nmプロセスで
> 後継アクセラレータ「PEZY-SC3」の製造を始める計画だ。
> 「PEZY-SC3を組み込んだスパコンで、2018年11月のTOP500では首位を目指したい」と齊藤社長は意気込む。
0427名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:37:10.51ID:3zKVm6Pl0
苫米地英人?
@DrTomabechi
フォローする @DrTomabechiをフォローします
その他
NEDOは助成金もらったことあるけどちゃんとした機関。普通あり得ない。表に出てない金額は4億円を遥かに上回るはず。
代表は計算機科学者でないし、大きな裏があるのは間違いない。検察がどこまで追求出来るか
RT「スパコン」ベンチャー社長逮捕 助成金詐取容疑:日本経済新聞


これって政治家絡みなのか?何がおきてるのかさっぱりわからん
特捜動いてる理由を知りたい。本丸はどこあんの
0428名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:37:50.53ID:ihwjG4dT0
東京地検特捜部は結果的に中国に利することをしたことになるな

売国奴な東京地検特捜部
0429名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:41:05.21ID:nX1TIxMF0
籠池さんのたかが補助金不正受給ごときに大阪地検特捜が動いて4か月も長期拘留しちゃってるバランサーとしてとか?
0430名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:41:18.42ID:dBjvHxIw0
こうして日本で仕事を失った研究者たちは中韓に渡り高級を貰い幸せに暮らしましたとさ

めでたしめでたし
0432名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:41:36.95ID:3zKVm6Pl0
>>428
しょせん公務員で役人なんだから
特捜部を動かした奴、タレ込んだ奴を探ったほうが良さそう

齋藤-山口-政治家X
特捜-タレ込んだ奴-その後ろにいる奴

いきなり特捜動かないからなんかあるわ
0433名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:42:18.63ID:RMBxoBGY0
文科省が3台導入、ランキング上位のスコアたたき出した。
NHKも全力よいしょ。
日本国内での「イメージ」、企業価値のイメージは爆発的にあがった。
スペックを否定するだけの情報もないので、すごいんじゃないの、という
感想が大多数を占めていただけなのだが。

だが、この会社が開発費をどこからだしたのか。スパコンの構築費、性能、稼働率、
肝心のpezyというモジュールの詳細さえ、なにもかも謎につつまれたままだ。

文科省は総額いくらつかってどんな性能をスパコンを手にいれたのか。
そこに利益供与、株価操作などの話などはなかったのかそういうところが
うたがわれていると思う。
0434名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:44:16.67ID:Lk0bNbOV0
この分野は東大関係者多いけど、既存勢力の牙城固く、融通性もあまりなく、市場も小さい、
そんな分野で才能を生かすより、別の道を行く方が、社会にも本人にも良い思うけど
0435名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:50:58.74ID:0zfhxrQk0
YahooのKukaiは安定して動いてるのかな?
メニーコアを捨てて、汎用GPUに冷却技術と磁界結合メモリ(実用化できるなら)の
組み合わせの方が売れる気がするが
0436名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:53:37.87ID:Lk0bNbOV0
スパコンも既に大手が市場固めた分野だけど、東大関係者は、そんな成熟分野で
2番戦時でもないんだろうが 勝負する傾向が強い過ぎる思う
もっと独創性を生かして欲しい
0437名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:56:26.77ID:3zKVm6Pl0
これって文科省じゃなくて、経産省のほう旗振ってやってるって考えていいんだよな
NEDOが特捜動かすとか考えにくいから、じゃあ誰なのっていう

そこがわかれば、単に後ろから刺されれて潰されたのか
政治案件で芋づる狙いで逮捕なのか、はたまた本当に詐欺師だったのかはっきりするな
0438名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 20:58:44.55ID:xhv7MJqJ0
>>274
3MのFC-43みたいだよ
3Mの以前のプレスリリースに出てる

ごく一般的な冷媒だな
0439名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:00:30.36ID:3zKVm6Pl0
手続きそのものに問題はあったが、方向性は正しくて実績ちゃんと出ていた
それが潰されたんだと大問題だから、そうじゃないって事をきちんと説明されないと
これ収まらないだろうな
0440名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:03:05.68ID:Ayv86EwP0
>>1
スパコンの膀光は、早いだけで容量が足りない
0442名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:12:23.64ID:y0w//poz0
スパコンの代わりにネトウヨが納入されてパニックになってんだってな・・。
0443名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:14:00.95ID:xLM3U8x30
ランキングにある各スパコンの開発費知らんが
そのベンチャー以外で、
『巨大な開発費がかかったのにっ、なぜだっ』(注:淡白さに欠けるのがノーマルかどうかは知らない)
との思いが高じて、
『そうだっ、あいつらは何かがおかしい、おかしいはずだっ』(注:繰り返すが淡白さに欠けるのがノーマルかどうかは知らない)
と調査したくなるまでならまあまだしも、
調査の実行に至った(注:三度目だが淡白さに欠けるのがノーマルかどうかは知らない)
んじゃないかと思っちゃうよな
0444422
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2017/12/06(水) 21:23:38.81ID:/bif5AOo0
>>423
確かに。早とちりごめんなさい

>>431
そうなのですね。ただ将来性を加味すると、
例えば >>408 さんはポジティブとも取れる表現を用いていたり(…皮肉かもしれませんが)、
或いは容疑者の企業が >>88 のようなイベントの中心にいたり(…削除されましたが)、
ムダと切り捨てて良いものか判断つかないな、と。

個人的には「可能性があるなら賭けてみるのもありじゃないの」というのが基本スタンスですが。
まあ、素人がこれ以上悩むのはやめにして、大人しく続報を待ちます。
0445名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:30:56.04ID:DrMtRMxT0
こいつ、着服した金、飲食に流用したとか言ってるぞw
バカウヨはなんで自分の間違い認められないの?
田母神も飲食に流用したよな
もういい加減にしてくれ、愛国無罪
0447名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:31:22.08ID:wXpPMC7V0
補助金の私的流用だと実刑あるかな
最近だと日本スマートハウジングの事件の場合は助成金詐欺の他に脱税も出てきたから懲役2年以上の実刑くらったけど
ペジーも強制捜査で脱税などの余罪が出てくると執行猶予つかずに代表の実刑になるのかな
0449名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:36:39.78ID:PUxaZunt0
pezyと別会社が、実体としてどれくらい違うのか?
pezyと別会社の契約は随意なのか入札なのかとかが問題になるんだと思う。その上で相場とはなにか?みたいな。
0450名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:37:39.11ID:DrMtRMxT0
アホウヨはMRJでもやたら大はしゃぎしてたけど
この株高で三菱重工だけ頓死状態
東芝の次は三菱重工だと言われてる
もうウヨは関わるなよ
持ち上げたものが次々ダメになっていく
0451名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:39:06.88ID:bZd2KIB10
「膀胱」って変な名前だな。
0453名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:42:04.16ID:HQH8VfPc0
>>447
弁済すれば執行猶予付くんじゃない?
「Pezyを救おう」で出資募れば尖閣の東京都みたいに集まりそうだけどそれが新たな罪状になったりw
0454名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:43:42.46ID:jc6rxOP30
スパコンで今後の展開予測計算はよ
0455名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:46:46.61ID:ra1b/g5E0
結局、PEZYを評価するのってピーク性能しか見ないようなスパコンなんてまるで使ったことがない人か、
スパコン自体を研究してコード最適化をするのがスパコンなんていうようなハードコアな人かのどちらかで、
スパコンを利用して研究するような人にとっては…なんだよぁ。
0456名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:47:17.91ID:HkC+/fBS0
アメリカの利権侵害したから潰すんだろ
ロッキード事件もそうだけど東京地検はアメリカの犬って話がずーっとあるし、今までの実績からも否定できない
今後数年以内にアメリカから同じシステム使ったスパコン出て来るで
https://sekirintaro.com/jal123/
この画期的なTRONプロジェクトに関わっていた天才エンジニアたち総勢17名が
この墜落事故で全員亡くなっている。
主要メンバーが一気に消えてしまったのは
TRONプロジェクトにとって大打撃だったのは言うまでもないよね・・・。
スパコン、メモリ、半導体、昔から数千億の金(税金)が飛び交う美味しい財布
これを何も知らない新参が数十億で片付けようとしてしまった

そりゃ数千億のためなら逮捕ぐらい軽いわな
CIA ユダヤ  麻生安倍売国奴にはめられたな
0458名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:48:57.65ID:DrMtRMxT0
有識者会議にも参加して産経の正論にも寄稿して
安倍ウヨ界隈のバカウヨ騙して金撒きあげてたらしいな
まさに科学界の籠池だ
産経、籠池の時と同じに手のひら返し
ねん挫しないか心配だよw
0459名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:50:00.93ID:ra1b/g5E0
陰謀論者って、自分の知識のなさを叫んでいるだけってこと理解できないんだろうなぁ…
0460名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:56:17.01ID:Lk0bNbOV0
「卓越した計算を実施して、世に貢献したい」 思う人は、スパコンより下位の装置を
プラットホームにしたい筈 そっちが波及効果遥かに大きいからね

政府の政策は、人材をそこに向かわせないにする作戦かと、勘繰ってしまうんだナ
0461名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:58:04.97ID:TF+cmC+p0
日本が世界一のスーパーコンピューターを開発した暁には
その圧倒的な計算能力であらゆる分野の問題を即解決! 日本の未来は超バラ色となる!
そして世界の中心で輝く美しい国へ・・・
いかにも安倍ちゃんやその周辺の保守がコロッと騙されそうな安直なストーリーでワラタw

だいたい行き詰ってくると一発逆転の超兵器開発で戦局打開を夢想するようになるんだよなw
戦中から全く進歩していない
0463名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 21:59:51.15ID:igkGixIQ0
>>434
その東大を二度も落ちて筑波へ流れ、東大の院で洗浄し
斉藤と同じように補助金をかっぱぎっては
毒にも薬にもならないオモチャで素人さんを欺している
落合陽一のほうが悪質だけどな

http://pixiedusttech.com/
0464名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 22:00:12.88ID:BVuFOfQG0
>>455
言ってることはごもっともだが、
なんだかんだで馬鹿にはインパクトがでかいから、これだけ工作員が沸いているんだろ。
0466名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 22:05:55.97ID:Lk0bNbOV0
大砲備えた巨大戦艦持ってても、戦争に負ける訳で スパコンみたいな
巨艦主義を脱せんのは、ペリーが浦賀で大砲撃って驚愕した、その後遺症かね
0467名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 22:08:20.47ID:+rN0IsB90
>>280
飲食費と趣味か。
0468名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 22:12:51.08ID:QgE2/fdC0
>>467
内部告発だな
0470名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 22:51:35.82ID:n2EQzzgE0
>>458
> 有識者会議にも参加して産経の正論にも寄稿して
> 安倍ウヨ界隈のバカウヨ騙して金撒きあげてたらしいな
> まさに科学界の籠池だ

あはは、「科学界の籠池」。

素晴らしい要約ですね。
0471名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:33.84ID:ML5wYsoG0
細野晴臣 明治製菓 毒物混入

を検索して通報しよう

北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世

東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です
ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です。

200000再生を超えていた罪状告発動画を
削除した認知症の不正アクセス常習犯は
認知症老害凶悪犯細野晴臣です。

外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず。

認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯。

生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食。

ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう。

助成金を詐取する朝鮮人詐欺常習犯。

朝鮮人児童ポルノコレクターを逮捕しよう。
0472名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:10.28ID:ML5wYsoG0
>>471
盗作常習犯でっせ
窃盗常習犯でっせ
八百長しか出来ない無能オワコンでっせ

税金泥棒でっせ
日本の癌細胞でっせ
まさに日本の恥でっせ
0473名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:53:24.10ID:ML5wYsoG0
小保方晴子
細野晴臣
佐村河内守
佐野研二郎
山尾志桜里
草間彌生
ヒロ・ヤマガタ
豚田ヒカル
野々村竜太郎
斎藤元章

華麗なる朝鮮人詐欺師のラインナップ
テラワロスwww
0474名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:57:19.04ID:zvMk8NsY0
さすが振り込め詐欺常習犯の東京人、嘘をつくのが東京人のお家芸だろww
0475名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:18:33.41ID:e9DLlXNc0
東京地検特捜部って日本にマイナスな事しかしてない印象。
日本最大のガンじゃなかろうか。
仮に黒でもトータルの国益考えて判断しないと。
日本の技術者に与えるマイナスの影響がデカすぎるぞ。
0476名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:23:49.51ID:sgre93FH0
>>475
winnyの金子氏もそうだったな
もうさ文系馬鹿はクビにしてAI判事でええやん
NHKの支払い義務判決出したクソ裁判官なんかもクビにして
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 00:28:22.34ID:zyIsLOhp0
特捜は在日ニダアルヨ
0478名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:32:11.41ID:ihtazZRX0
最速でそれが何か?状態のもうかりもしない
理系のオナニーに付き合ってられるかよw
やりたきゃ自分で汗かいて金集めてやれ
税金にたかるんじゃねー
しかも斉藤は飲み食い趣味に使ってる田母神と同じじゃねーか
0479名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:43:43.09ID:fV2O7wqQ0
糞ベンチャーがお縄になる度に
芽をつぶすなとか
テクノロジーの進歩を委縮させるなとか
アホがほざくのが定例行事になってるね

ベンチャーなんてその大半が公金タカリかアホ騙しという現実を見ない
0480名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:53:04.32ID:XSHXOEh20
東京地検による実績作りのための逮捕をそろそろ止めさせないとヤバいぞ
こいつらが狙うのって成り上がりばっかりだし
0481名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:53:59.96ID:ir6/zPI+0
開発資金が足りなく止むを得ずじゃなく公金を私的流用してただけか
普通に犯罪者だなw
0482名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:54:20.30ID:bZuWN5r+0
膀胱?
0483名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:54:26.97ID:E8Ly8n520
日の丸詐欺チョンピュータ
0484名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 00:57:16.12ID:fV2O7wqQ0
成り上がりが逮捕されると
意味不明な擁護論が涌くのが定例行事のようになっているが

こういうのは成り上がりに自分を託して
人生一発逆転妄想にすがるぐらいしか希望の無い負け犬どもの
哀れなルサンチマンなのである
0486名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 01:10:28.59ID:LArnekpo0
>>478
もし最初から自分に対する給与をもっと高くしておいて飲み食いや趣味はそこから遣って
助成金を水増し請求して得たお金は技術者へのボーナス支払いに充ててたら
トータルの金遣いが同じだとしても世論の支持はぜんぜん違ったのにな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:13:21.36ID:fV2O7wqQ0
東芝って粉飾しかやってないもんな
課徴金と管理銘柄指定処分というペナルティを果たしている
朝日や毎日みたいなメディアの原発憎悪フィルターによって
印象操作されてるだけ

単なる個人が口先でテクノロジーを語って公からちょろまかしというのは
やはり詐欺にしかならない
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:21:22.54ID:h16DtHLm0
共同通信がーーーーー国会予算委員会の輝かしい答弁無かった事にしている  激おこ
自分の宗教ブログのマンセー意見をプリントアウトしてまでって
もう基地害だろこれw。

https://youtu.be/euZRaiQZI2U?t=723
青山基地外過ぎwwww

英霊で商売してるから執りつかれておかしくなってるなw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:25:11.09ID:z6oO8cfq0
前スレでも出てたが「捕まえて点数になりそうなところ」という、
クソみたいな判断で逮捕者を制限してるようにしか見えないんだよな。
大手は見逃される。ただし、ソフトバンクみたいに国内コネがないのは摘発される。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:26:03.25ID:Y2FnzGW50
>>486
世論の支持とかは関係ない。その場合は全く合法だから。
ただし税金分で額面は減るが、国庫支出金を国庫に返納する形になるから国民的には関係ない。

あとはその給料が高いかどうかで炎上する可能性だが、
ベンチとはいえ1位取れてんだから数千万なら全く問題ないだろう。
だから飲み食いしたければそうすればよかっただけの話ではある。
(ただ俺は飲み食いに流用したって話では無いと思っているが)
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:27:23.49ID:h16DtHLm0
安倍チョン逮捕なら一生分点数稼げるぞ
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:40:35.06ID:s0j3s3IN0
逮捕されて初めて名前知ったけど、歪な感じの人物だな
ベンチマーク特化なのかもしれないけど、それなりに立派なスパコン作った優秀な技術者なんだろう
だけど、AIに関する哲学的な面が理想主義を飛び越えてトンデモ思想になっちゃってる
マッドサイエンティストみたいな感じw

似たようなタイプでも、Winnyの人とか、PS3の人とかは、変わった人だけど
まあその夢は理解できるって感じだったんだけど、この社長さんは、ちょっと危ないw
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:42:26.86ID:gg4OQJX40
逮捕されるぐらいだから、当たった科研費の一部をキャッシュバックして
通勤用のクルマ買ったとか自宅リフォームしたとかそういうレベルでしょ
普通に犯罪者だよね
研究成果が出てるからといって許されるってもんじゃない
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:56:25.90ID:dJBbG8rj0
研究成果がでているかでていないかが ポイントでない捜査機関があるってのも問題だな。

国会で追及するべき。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 01:59:16.15ID:dJBbG8rj0
PS3の人って知らない。なんだろうぐぐってくる。

でよくわからないゲーム開発が難しいとか
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 02:02:29.99ID:dJBbG8rj0
国会もこういうのを扱わないから無駄飯食いってかんじ。

それにしてもいい続報がないからよくわかるひとがいないジャンルで

メモリ関係ですごいことをしたので そこの重大性がわかる検察官裁判官がいるといい。

ってことだとおもうけどね。

司法っていうときに 本来裁判所をさすのに、日本だと、 警察と検察と裁判所を指すから 三権分立ってことで

国会議員を検察が逮捕できるって話になってしまったり、へんになったってあるとおもう。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 02:04:57.45ID:dJBbG8rj0
人工知能将棋の話で論文が読めるとすごいの作れるようだけど、

論文って偉い。人類の知の上限を一気に上げてくれる。

もっと論文書いてね。

検察も逮捕前に読むといいけどねと。

こういうのも翻訳ソフトがすごくなったりしたらどんどん読めて世界の技術革新はさらに加速。

そんなときいいスパコンが日本にあるって大事。
0500名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:07:49.38ID:LArnekpo0
>>491
補助金水増し請求→受給の時点で不正だから
使途が社員へのボーナスだからといって合法になるわけはないだら
0501名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:18:44.98ID:s0j3s3IN0
>>497
久夛良木健
http://www.itmedia.co.jp/news/0308/26/cjad_honda.html

PS3とCellは失敗したプロジェクトなんだろうけど、夢としては面白かった
10年ちょっと前だけど、この時代はまだ日本企業が世界の最先端だったんだな
0502名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:24:55.73ID:Y2FnzGW50
>>500
ああ、「水増し分」の議論だったか。これは見落としてたわ。すまん。

俺が言いたかったのは、飲み食いしたければ最初から給料名目で合計数億円支出でよかったという話。
或いは、開発費用にNEDOの金を使い、売り上げは全額ボーナス行き(当然売れなければボーナス0円)
とかでもよかったと思うんだよね、ベンチャーなんだし。

結局白黒判定は>>449になると思うんだけど、
支配権の及ぶ相手に対して発注してるんだから当然監査は厳しくなる、としても水掛け論、
ただここで会計検査院から黒判定食らったらまず覆らないのだが、
今回は東京地検特捜部ってのがなあ、、、まあ最終的には政治家と繋がってるんでしょうな。
0503名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:27:43.07ID:gg4OQJX40
>>500
水増しの理由が合理的に説明できれば法的には問題なくなるっつー話でわ?
研究助成金とかでも、テーマ外の研究やるスタッフをメンバーとして計上して人件費あてたりするし
もちろん倫理的にはNGだけどやってるとこは多いし、超厳密に監査しない限り不正として発覚しない
0504名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:41:48.67ID:AQg1TwqE0
>>502
助成金と補助金の違いっていう基本中の基本分かってます?
0505名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:44:01.02ID:Y2FnzGW50
>>503
> 研究助成金とかでも、テーマ外の研究やるスタッフをメンバーとして計上して人件費あてたりするし
今回の逮捕が「政治的」なものだとしたら、もうこれを止めよう、ってことなんだと思うよ。

結局の所、日本の人件費単価が異常に安いのが問題なわけで。
IT関係なんて外国の単価は日本の倍が相場なんだから、
外国でも勝負できるレベルの人材には倍額充てないと釣り合わないし、
逆に、これは認めない、日本は文系天国だ!というのなら
理系の優秀な連中はさっさと日本を見捨てろ、というのも当たってはいる。

現行、異常に安い人件費単価の為に、慣行的に水増し計上なされており、
その結果、政治側から結果的に恣意的逮捕し放題ってのが問題でしょ。
もちろん検察の連中は今の状態の方が都合がいいから改革する気があるはずもない。
世界でトップを取れるものが作れるのだったら
最初からバーンと「俺の給料は○億円、文句あるか!」って勝負すべきだったと思うんだよね。
0506名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 02:58:35.50ID:Dm7+vliG0
ってかすでに納入して稼働してるシステムがいくつかあるんだろ?
性能が本物なのは確かでは。
0507名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:01:50.82ID:gg4OQJX40
>>505
今のところ嫌疑は水増し請求した助成金の私的流用だから、それ以上はなんとも言えんけどね
先端科学技術開発を促進するための国家支援のあり方とか、制約や煩雑な事務手続きが多い研究費とか、
そういう昨今の日本の研究開発の諸問題と絡めて語る人も多いけど、正直まだその段階にはなってないかと
0509名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:09:05.85ID:aZV8VGhl0
>>506
水増しした助成金を騙し取って私的流用したという犯罪で逮捕されたわけで、
製品の質がどうのとかは全く関係ないもっと昔の話
0510名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:10:38.90ID:WhFOSYTn0
私的流用(シンギュラリティ目的)
シンギュラリティが生き甲斐でそれしか考えてないシンギュラリティおじさんが
私的流用なんてするわけないじゃないか
するとしてもシンギュラリティ目的で開発費も兼ねてるよ
0511名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:11:48.66ID:WhFOSYTn0
4億円の為に将来の数百兆円をフイにしてしまったわけだが、
特捜部は責任取れるのか?国益を損ない過ぎだろマジで
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 03:12:25.34ID:DA2F/WGd0
「膀胱」に見えたw
0513名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:16:04.81ID:aZV8VGhl0
この社長は人工知能の研究者でもなければ業績もない
某○尾とともにガチの研究者からは指差して笑われてる胡散臭い厄介者のひとり
0514名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:18:02.12ID:WhFOSYTn0
>>513
経営者なんてそんなもんだろ
ならグーグル、アマゾン、フェイスブック、マイクロソフトの社長が
人工知能の研究者で業績でも持ってるのか?
馬鹿じゃないのか
0515名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:18:43.65ID:WhFOSYTn0
経営者と研究者ではレイヤーが違うのに並べて評価する馬鹿
0516名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:23:34.01ID:aZV8VGhl0
はいはい、レイヤーの違う経営者は税金を私的流用しても許されるわけだw
なら特捜の誤認逮捕ってことか、良かったじゃんw
0517名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:26:01.38ID:WhFOSYTn0
>>516
流用した証拠は?
全額開発に突っ込んで完成しなかったってだけの話なんだが?
それでも組み込まずにスパコンは納入出来てるし性能も問題ない
何が問題なんだ
不正請求なら返金請求すりゃ良かっただけだろ
0518名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:31:22.93ID:WhFOSYTn0
「株式会社イニシアムのNEDO委託事業に係る過大請求問題について」
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_0237A.html

過去のNEDOの過大請求は返金請求しただけ
今回の逮捕は明らかにやり過ぎ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 03:36:28.97ID:aZV8VGhl0
現時点では私的流用が理由で逮捕という情報しか公開されてないし、
それを素直に解釈すれば問題あったから逮捕されたわけで、憶測で問題ないと強弁されても無理がある
それに不正請求した補助金を返金した後も詐欺容疑で独房に長期勾留されてる某夫妻もいるし、
金を返せば済むという話でもない
0520名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:38:11.18ID:WhFOSYTn0
>>519
両方問題があるだけだろ
なんで政府のやる事が全部正しいと思えるのか
0521名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 03:39:07.54ID:WhFOSYTn0
警察、検察がやってる事が正しい
権威主義的な日本人らしい発想だな
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 03:40:19.22ID:WhFOSYTn0
PEZYは中国かアメリカにでも買収されたらいい
数百兆円、数千兆円クラスの日本の損失だが、
まぁそれでも中国アメリカの方が人類の役に立ててくれるだろう
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 03:43:30.01ID:aZV8VGhl0
正しいと思ってるのではなく、否定するだけの根拠が現状ないというだけのこと
少なくともおまえがギャーギャー喚いてる話よりははるかに信頼に足るw
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