【社会】日の丸スパコン「暁光」(世界ランキング4位)開発、ベンチャー企業社長ら逮捕 4億詐取容疑 東京地検特捜部★6
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/171205/afr1712050025-s1.html
経済産業省所管の国立研究開発法人から助成金約4億3100万円をだまし取ったとして、東京地検特捜部は5日、詐欺容疑で、計算速度世界ランキング4位のスーパーコンピューター「暁光(ぎょうこう)」を開発したベンチャー企業「PEZY Computing(ペジー コンピューティング)」(東京都千代田区)社長の斉藤元章容疑者(49)と同社役員の鈴木大介容疑者(47)を逮捕した。特捜部は同日、同社を家宅捜索。不正の実態解明を進める。
逮捕容疑は、経産省が所管する新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)から技術開発を支援する助成金をだまし取ろうと計画、平成26年2〜3月、水増しした実績報告書を作成して約4億3100万円を請求し、同額をだました取ったとしている。
PEZY社などが開発したスパコン暁光は、超並列の演算処理や基板を液体に浸す冷却システムなどを採用。海洋研究開発機構の横浜研究所に設置されている。今年11月に発表された計算速度は理化学研究所の「京(けい)」(神戸)の約1・8倍に当たる毎秒約1・9京(京は兆の1万倍)回で、今年6月に発表された前回ランクの69位から躍進した。
当初は世界ランク3位を目指していたが、部材調達の遅れなどで半分程度の性能にとどまり、斉藤容疑者は「来年11月に世界トップを目指す」としていた。
★1)12/05(火) 11:24:39.93
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512488062/
関連スレ
【孤高の開発者】詐欺容疑で逮捕のスパコン会社社長、NHK「プロフェッショナル 仕事の流儀」に登場予定だった...NHKはwebから内容削除
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512445959/ >>796
詐欺集団じゃないとこにやってもらうんで、
お引き取りください。っていうか消えろ。 >>800
今でもGPGPUだとCUDAは強いかと
Phiはあんま使いこなせてる所多くない印象 >>800
かなりじゃなくて、速度はともかく前のソースでそのまま動くかは大事だと思うんだよね。 >>792
まあ公式では演算担当がPEで制御用CPUはMIPSが別に積んでるしな
Cell Broadband Engineに例えると制御用のPPEと演算担当のSPEがあって
SPEだけ大量に増やしたけど制御が大変なので
GPGPU的な抽象化レイヤをつかったみたいな
http://pezy.jp/products/pezy-sc2module-processor/ >>803
お前CUDA使ったこと無いだろ?
俺は今使ってないから正確には今使っている奴のレポートを待つべきだが、
その意味での互換性ならあるはずだぞ。
ドキュメント見れば分かるが、基本的には同じプログラミングモデルに新機能を追加しているだけだから、
古いデバイス向けに書かれたコードは新しいデバイスでは基本的に必ず動く。(少なくともCUDA4.xまではそう)
ただし最高速度ではないが。
(旧デバイスと同等速度でいいのならソースの改変は不要。
新デバイスの新機能を使えばさらに高速化できる場合はあり、これを望むならチューニング/改変が必要) >>802
> Phiはあんま使いこなせてる所多くない印象
ちなみにこれ何でか分かる?(単なる疑問なんだが)
今なら、並列とか非同期とか普通になってきてるし、言語側にもサポート入りまくってるし、
例えばErlang等そもそもスケールアウト用に作られた言語なら割といけると思うんだけどね。 >>775
アメリカのベンチャーに日本のファンド仲介したことあるけど、
なかなか技術成長を見極めて適切に投資するのって難しいよ。
逆に、優れた技術ほどなかなかファンドがつかなかったりする。
何故なのかは考えてみれば当然なんだが。 >>805
うん、CUDAは軽くサンプルコード眺めたくらいしかない。OpenCLのほうがまだわかる。 PEZY-SCでXeonPhiみたいにOpenMPやOpenCLが動くようにしたりとか
AMDみたいにCUDA互換コードを動かすために
ROCmプラットフォームの要素の一つにHIPつくったりとか
色々やれることはあると思うんだけどね
つーかAMDがOSSで出してるROCmプラットフォームは確かGCNISAだけじゃなくて
HSA互換コードを吐けるはずなので
PEZY-SC2を改良してのMIPSとPEでHSA対応させればPEZYでROCmが動くなんてこともできるはず >>808
俺はOpenCLは使ったこと無いんだが、そっちはどうなんだ?
一応、売りとしてはAMD/Intel/nVidia全部そのまま行ける、ってことだったはずだが、実際そうなのか? >>806
従来のIntel向けのコードが動くみたいな触れ込みだったけど
結局効率上げるにはカリカリにチューニングする必要あって
それならGPUでよくね?的な感じはあった気がする
この辺の話正確かはあんまり自信ないけど >>796
実力が本物なら再スタートは日本に拘る必要ないかもな、シリコンバレー、オースティン、深センなどからオファーあるかもしれんし。
スパコンの需要ってどのくらいかは詳しく分からんけど。 >>809
ちなみに俺はPEZYのHP(だったと思う)に「標準ライブラリは使えません」という記述があって、驚いたけどね。
つーか、Cの標準ライブラリに必要な物って、crt.oとかそこら辺だけだったはずで、意味不明すぎる。
アセンブラ書け、と思っているのなら、完全に時代錯誤だよな。 >>810
OpenCLといっても各社対応バージョンに違いがあるし
IntelのOpenCLやAMDのOpenCLではバージョンが新しいから動くけど
NVIDIAのOpenCLでは動かないとかザラだよ
あと書いたコードは問題ないのに違うベンダーだと
何故か挙動がおかしいとかGPU世代が違うと動かないとかあるので
結局すべての環境で問題なく動くコードを作ろうとすると最新機能が使えないわ
デバッグが大変だわで大変な目に遭う CUDAやOpenCLでもめんどいんだから、
PEZYのやつなんて実用からは程遠いっしょ 専用チップ使うのが汎用性が無くてダメとか言うけどさ
半導体の微細化技術が鈍化してるせいでintelのCPUが性能伸ばせなく
なってまた専用チップに回帰してるんでしょ
intelCPU積みまくるのは電力的にある意味とんでもない無駄だから
GPUやFPGAやらgoogleさんのTPU使おうという潮流なのに
PEZYは本当にもったいないよ >>816
> 専用チップ使うのが汎用性が無くてダメとか言うけどさ
いや俺らが言っているのは、「ちゃんと環境を用意しろ」ってだけ。
専用チップでも何でもいいんだけどさ、
「ソフトウェアを書くコスト」が全く考慮されてないのは使い物にならない、ってこと。
>>811や>>814の話を聞く限り、俺にはCUDAが一番マシに思えるし、
結局みんなそう思うからCUDAが主流ってことになるわけでさ。
昔からそうだけど、日本はソフトウェアを軽視しすぎてんだよ。 OpenCLバージョン+FP64対応
OpenCL2.0+cl_khr_fp64:AMD GCNGen2(Hawall)/GCNGen3(Polaris)/GCNGen4(VEGA)
OpenCL1.2+cl_khr_fp64:AMD GCNGen1(Tahiti)
OpenCL1.2:AMDTelascale2(HD5000/HD6000)上位のみAMD独自拡張でFP64対応
OpenCL1.0:AMD Telascale(HD4000)上位のみAMD独自拡張でFP64対応
OpenCL1.2:NVIDIA Pascal/Maxwell/Kepler
OpenCL1.1+cl_khr_fp64:NVIDIA Fermi
OpenCL1.0+cl_khr_fp64:Tesla(GT200)
OpenCL1.0:Tesla(G8x/G9x/GT21x)
OpenCL2.1+cl_khr_fp64:Windows Intel Core Gen7(KabyLake)/Windows Intel Core Gen8(Coffelake)
OpenCL2.0+cl_khr_fp64:Intel Core Gen6(Skylake)/Iinux Intel Core Gen7(KabyLake)/Linux Intel Core Gen8(Coffelake)
OpenCL2.0:Intel Core Gen5(Broadwell)
OpenCL1.2:Intel Core Gen3(IvyBridge)/Intel Core Gen4(Haswell)
だな多少間違ってるかもしれないが
Intelの古い環境含めると倍精度が使えないとか
NVIDIAのOpenCLサポートが古いとか色々制約が出てくる
結局OpenCLで書いた所でベンダー別に最適化が必要という あ、OpenCL1.2:NVIDIA Pascal/Maxwell/Kepler は書き忘れたがcl_khr_fp64対応ね
まあKepler以降はTeslaとTitan系の一部以外は倍精度が遅いから使いにくいのだが >>817
ソフトウェアに力入れてないというのはその通りだと思う。
でもまずはハード作らないとソフトも作れないでしょ
この斎藤さんは夢見過ぎな言動だけど、ハード作ってTop500で
4位の性能出したのは間違いないわけで
今回の件がなければpezyが新しいスパコン勢力として伸びる未来も
あったのではと考えてしまうな どうせライブドアのときと同じで何か出てくると思わせて何も出てこないパターンだろ >>818-819
そのラインナップ見る限り、nVidiaがOpenCL2.0対応すれば割と解決だな。
「囲い込みだ」という恨み節も分からなくもない。 パソコンは、ソフトが無ければただの箱 という言葉があってだな…
あとこのAAを思い出したわ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト ? イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r’⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
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という本が10年ぐらい前にでてたが、その人がベンチャーを
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齊藤:理想論でいえば、社会全体が「瑞穂の国」になっていてほしいです。
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事件や事故や戦争もなく、そして人間がやりたいこと、やるべきことに
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月刊「潮」で連載を持ち、潮出版社から本を出している三橋くん。↓
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「防災・減災ニューディール」の真の経済効果とは何か。 三橋貴明
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・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ@ 三橋貴明
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【短期集中連載 「防災立国」のススメC】
国民が「豊かに、安全に暮らす」ために。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=266
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【短期集中連載「防災立国」のススメB】
長期にわたる「防災・減災」への取り組みが急務。 三橋貴明
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=262
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週刊新潮の話によると、
・山口敬之は、斎藤元章の部屋を使わせてもらっている。
・山口敬之氏がTBSにいたころから、斎藤元章と知り合いだった。
・「PEZY Computing」の顧問のポジションを用意していた。
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キャピトル東急といえば、↓
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東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
-*/- 東工大のスパコンに金かけた方がいいんじゃないのか
Pezyのスパコンは実際役立つのか? >>828
PEZYのはベンチマーク以外にはまだ使い途のないスパコン
いま研究者たちが「何か活用方法はないか?」と知恵を絞ってるところ >>826
調べたらGrapeらしいぞ。wiki見る限り、今でもそこそこ活躍している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/GRAPE
まあ、計算式が固定なら回路作ってしまった方が速いってのは当たってる。 >>823
おいおい
ライブドアの時は副社長が全身滅多刺しだったのに無理やり自殺認定されて、司法解剖なしで即日火葬とかオトロシイ事になったんだぞ
滅多な事言っちゃアカン ベンチマークの数字の信憑性も微妙になってきてるしなあ。
外野でさわったことある技術者、直接取材した人間がゼロなんでないの。
「技術は本物」なんてカキコみるとわらっちゃうよ。 >>831
穿った見方をすると、それを防ぐための逮捕、かもしれんぞ。
今のところ流用疑惑だが、これなら証拠隠滅の恐れなんて無いから在宅でいい。
その場合は訳の分からないところで消される恐れもある。
拘置しておけば、少なくとも安全ではあるだろうし、
万一政治側によって殺されたとしても、そうだというところまでは分かる。
自殺、とされてしまうかもしれんが、、、
そういえば小保方の時も笹井さんが自殺してたな。
斉藤さんもホリエモン並のメンタルがあればいいが、、、 >>617
北朝鮮はリスク起こしてマネロンしてると思う
ビットコインとかね
こっちはちびちび助成金
上場してイナゴタワー狙いだったのかな >>811
PCIe版は本体とのやりとりがPCIeの帯域で律速されるのとメモリの少なさがネック。
一方、メニーコアを本体CPUとして使うKnightsLandingはというと、アクセラレータだと本体側CPU側の処理になるんで
表面化しなかったシングルスレッドの遅さが全面に出てくるのと、コア数の割にメモリ帯域が少ないことが問題になって、
既存コードではまずとんでもなく遅くなる。
現状では、PCIe版ではXeon Phi側で手動でコンパイルしたバイナリを動かすというのが半ば放棄され、Intel MPIのサポートが切られた。
結果、PCIe版はMKLのアクセラレーションもしくはOpenMPで自動にXeon Phiにオフロードされる、お手軽アクセラレータになった。
一方、KnightsLandingはテスト導入した人がどう使おうか途方に暮れるシロモノに。
HPC分野諦めて、UltraSPARC Tシリーズみたいにサーバ用途目指したほうがいいんじゃないかと言われてる。 PEZYを持ち上げていたスパコン関係者は、日本のスパコンがビジネスには全くなっていないのに対し、
NVIDIAのDGX-1がバカ売れしているという現実を認識すべき。 >>45
民間は産総研なんて必要ない
自分達でできるんだからと言ってる >>822
>でもまずはハード作らないとソフトも作れないでしょ
その理屈で京を作ったけど、開発環境が充実してビジネスとして成功したっけ? >>827
チャンネル桜w
トランスデジタルの時から何も学習してないな 補助金が出るのがわかるとマスゴミと在日が真っ先に湧いて陣取るのは昔からじゃん
この手の物を調べていくと元ミン巣にどんだけぶち当たるかw これってさあ、、、
なんか国策捜査の可能性ない?
なんで特捜が出てくんだ?て思ってね。
いや、本当に詐欺なのかも知らんが(笑) >>842
中小ベンダが提供し、ビジネスとして完全に成り立っているPCクラスタの一角に、
primehpcが割り込んでいかないと、投資無駄だよなぁ。
SPARC64のソフトウェア資産が当初に比べてかなり充実しているのは確かだけど、市場のHPC系で使えないのはもちろん、
ポスト京がARMなことから、それらの資産は無駄になるのが確定したのだし。 >>840
ちなみに、GTX1080Ti 10枚挿しのラックマウントサーバーが結構安く買える。 >それらの資産は無駄になるのが確定したのだし。
ARM用にカスタマイズする、新たなチャレンジングな仕事に注力体制強化人材育成
そんな事を延々やって、見放される状態にならなければいいが
インテルじゃ性能頭打ちらしいが、そのインテルに見合う計算すら、大規模過ぎて応用計算は殆どできない状況。
更に性能向上したら、ソフトを超充実化させないと、産業界が望む応用計算が全然できない事態に陥る。 >>840
深層学習に特化したpcieボードとして売り出すのはありだが、もう乗り遅れてる感もあるかな? 今年ならまだ間に合うかも。
となるもやっぱりソフトを筆頭とした人員の薄さがネックか。評価ボードを東京のベンチャーにバラまいてコンペでライブラリーつくらせたらいけんかね? このまま行くと、ハードが一方的に進化し、進化した計算機に見合う応用計算ができない状況になる。
既に陥っていて、京の成果報告書だって、簡略化モデル解析のオンパレ−ド。応用問題ができていない。
ソフトの充実が急務なのは馬鹿でも判るが、「分野発展のため更なるハードが必要」 そんな話ばかり出てくる >>851
ベクトルとGPGPUとPEZYが同じコードで動く時代がくるといいんだけど、まだそんな環境はどこにもないな。 日本の研究費は、ハードウェアに対してしか下りないからねwww
ハコモノ行政 スパコン助成金詐欺:社長ら2人、容疑認める
2017年12月08日 07時30分 毎日新聞
スーパーコンピューターの開発などを手がけるベンチャー企業「ペジーコンピューティング」(東京都)を巡る
助成金詐欺事件で、逮捕された社長の斉藤元章容疑者(49)と元事業開発部長、鈴木大介容疑者
(47)が東京地検特捜部の調べに、いずれも容疑を認めていることが関係者への取材で分かった。
https://mainichi.jp/articles/20171208/k00/00m/040/170000c >>849
アーキテクチャ一緒でも並列数とかSIMD周りが変わると
ソースコード書き換えになるし
そんな極端に状況変わる訳でもないけどな
基本的にアセンブラで書いてる訳じゃないから 今は、ソフト開発に予算出るみたいだけど、この分野は、民間との乖離が激しく
民間に凄い実需があるのに、教育学術界で育成された人材やソフト等が
(ここで色々述べてる人も含め) 民間で使いもんにならない事態に陥ってる。 特捜さんよ
その勢いで、悪徳政治家の捜査もやってほしいもんだな
よくまあイカサマ甘利を見逃したもんだよ
心の底から軽蔑するわ 今の日本は世界から遅れる方向や既得権益を守る方向にドンドン進んでいるね
北京からの指令ですか? >>858
となると次はNEDOが認めるかかな。斎藤社長が複数の会社にまたがってスパコン開発をやってたのは周知の
事実で官僚側も知らないはずがない。
監査もとおってる。斎藤社長の単独犯はありえず政治か官僚の手引きがあったはず。 >>857
京だって予算のほとんどはコンピュータを入れる建物の費用だしね
性能が上どころか、たった6リットルの容積に収めるなんて土建屋の敵以外の何物でもない、スーパーコンピュータはビルに入れないといけない大きさであるべき PEZYやエクサスケーラーの従業員どうすんだ?
富士通とかの提携会社に移籍か? >>805
いやCUDAの互換性ってのは最近では薄れてきてるよ
京大の中島さんあたりがこの辺のことを話してくれる あ便器公認のレイパー山口が
関連してるって
マジすか? >>862
この国の既得権者の選択じゃね?
確かに色々と世界から遅れてるな
内需大国だから持ってるようなもんだろ メモリーで補助金とったのに
プロセッサの方に金回した
みたいな話をニュースでやってたな
素直にプロセッサで補助金とれよ 無知なやつが陰謀論叫んで悦に入っているのがよくわかる。
なんで陰謀論者ってこんなに馬鹿なんだろう。 >>850
NVIDIAは安価なGeForceでCUDAの大方の機能を使えるようにして
開発者獲得してるからな1万円でGTX1030を買えば
そこらのビジネスモデルのスリムデスクトップパソコンですらCUDAが使えるし敷居は低い
それに対してPEZYはいくら掛かる?って感じ
>>852
PEZY-SC初代はPCIEボードだから不可能ではないと思うんだけどね
ぶっちゃけ開発者対象にPCIEのボード形態でも出したほうが
開発者に渡してソフト開発とかはやりやすいと思う
>>856
一応動くとかその程度ならどうにかなるかもしれないが
結局性能を出すにはプロセッサ毎に最適化は必要だからな スパコン詐欺 文科省所管も
山口がレイプで安倍の権力使ってもみ消してる間に
裏では本丸のスパコン詐欺逮捕wwwwwwwwwwwwwwww 週刊誌報道だと安倍のお抱えジャーナリスト山口が口利きして100億の補助金ゲットらしいがw
山口には2億のバックマージンと賃貸マンションの家賃をこの会社が払ってると書いてた >>866
組織犯罪やらかした法人は公的機関向けの仕事できないから法人の解散はほぼ確定
社員は普通に転職でしょ >>854
スパコンスペックを深層学習して応用ソフト
作れたら特許で食っていけるのかな
むしろ命題を深層学習して最適化したハード作ればいいか また安倍かよ
どんだけ安倍なんだよ
安倍すぎるだろ グラフィックのGPUを使っただけとかいう奴もいるがスパコンなんてそんなもんw
10年以上前、ロシアとかはプレステの半導体をつなぎ合わせてスパコンレベルの3Dレンダリングしていたからなw
まぁそれは別として、やたらアベガーという基地外が多いなwww
どんだけ屈折しているのか小一時間問い詰めたいw
お前らの人生が惨めなのは安倍さんとは関係ないのだよw ベンチャーが4億の助成金不正利用、てだけだと
わざわざ特捜が動く案件にも見えんので
追加で何か出てくる事想定してはいるんだろうけどね >>883
たぶん、業務委託のなかから政治家へのバックマージンがあるので、不正利用だという理屈にもっていくつもりなんだろ。 >>887
ガセの可能性もまだある。二人がなにをみとめたとか書いてないし、二人から新しい情報がないから、隔離した二人によませて完オチさせるために使われてるとか。 富士通や販売代理ではたまったもんじゃないだろうな。
おそらく、特捜からの捜査も来るだろうし。 >>471
>>642
日本の癌細胞でっせ
日本の恥でっせ >>876
> ぶっちゃけ開発者対象にPCIEのボード形態でも出したほうが
これは良いアイデアだね。
製造原価は1枚100万円もしないのだろうし、
4億円かけるのなら、400枚作って全国の国立大学の計算機系研究室にばらまいてもよかった。
もっとも、現実的にこれをCUDAは既にやれているわけだが。 接続がPCIEx16 x2もしくはPCIEx8 x4とかだぞ
スロット経由の接続なんてそもそも考慮してないよ
結局ホストCPUとの高速インターコネクト(NVLink)まで考慮したNVIDIAの方が一枚上手だと思う >>896
勿論そうなんだけどさ、国産スパコンでガチで勝負する気なら、
どこがボトルネックになるのか集めないと駄目なのさ。
Grapeがそこそこ行けたのなら、結局「ある数式特化」ならぶち抜けるわけだし、ユーザーもそれでいい。
アルゴリズムなんて数えるほどしかないわけで、
「本当はこの計算をやりたいが、演算量的に出来ない」という数式を探して、それ特化にすりゃ行けるだろ。
GoogleがやってるCNN教育用のボードもまさにこれだろうし。
これなら、全国の大学に配って、その代わり、演算プログラムを提出してもらえばいいんだよ。
そしてそれを分析して、ライブラリを整備するなり、頻出演算があればそれようの回路を積んでしまえばいい。
そうやって、ソフト主体でハードを整備しないと意味無いんだよ。
それでPCIeがボトルネックならそこをどうにかするのはハード側の責任であって。
汎用についてはもうCUDAに勝てないだろ。
どうやっても1万円で動作環境を提供できる状況になれるとは思えない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。