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【受信料合憲】 今後どうなる? NHKと契約をした後、支払っていなかったは時効5年、一度も契約をしていないはテレビを設置時から請求
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0001影のたけし軍団 ★
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2017/12/06(水) 21:53:48.37ID:CAP_USER9
今後どうなる? 山岸純/弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士)


一度、NHKと契約をした後、なんらかの理由で受信料を支払っていなかった方は、これまでどおり「5年」の経過によって、


その未払い分は「消滅時効」にかかります。もし5年以上前の受信料を請求されたら、自信を持って「消滅時効」を主張しましょう。
 

これに対し、テレビを設置したあと、一度もNHKと契約をしていない方は、テレビを設置したときまでさかのぼって請求されることになり、
今のところ、これを拒むロジックはありません。
 

なお、今回の最高裁の判決によってNHKと契約をしていない国民全員が、有無をいわさず自動的に「契約成立」とされたわけではありません
(今回の判決には、いわゆる「一般効」はないと考えられます)。

今後、お宅に強気の徴収員がやってきて「最高裁の判決見たでしょ」と行って来たら、(1)「おっしゃるとおり」として未払い分を支払うか、
(2)NHKに裁判を起こしてもらって敗訴が確定するまで戦うか、どちらかを選択することになるでしょう。

後者を選択した場合、NHKから裁判を起こされて、おそらく1〜2年後には同じような判決をもらうでしょう。


今回の最高裁の判決をひっくり返すのはほぼ無理です。
 

また、今後は「外国人は一部の税金を免除されている」ことをヒントに、「外国人だからNHKと契約義務はない、受診料は払わない」などといった主張や、
「テレビを買ったのは、昨日です」といった主張が展開されそうです。
http://biz-journal.jp/2017/12/post_21614_2.html

【NHK受信料合憲】 家にテレビがあるのに、いま受信料を払っていない人は、テレビを設置したときからの受信料を全額支払う必要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512562597/
0420名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:04.36ID:Gdw5mCdm0
>>369
なんでNHKが他人の家に勝手に来て被害届出すのよ
0421名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:05.75ID:M9bg/hUL0
まずは
ケーブルテレビ視聴者が狙わるという噂

逃げろw
0423名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:15.42ID:ffZGgJfx0
>>403
その整合性が分からん。

契約が成立して、初めて契約の効果が生じるはず。
遡って支払い義務が生じるってのが分からん。

遡って支払い義務が生じるというのであれば、設置の時に契約が成立している
というのが素直。
0424名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:20.17ID:PF/UJhaE0
無人になってる実家に
TV が置いてあるんだが
あれについてはどうなるんだろ...
0425名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:32.27ID:iMQpIXTX0
おそらく

国民のほとんどが
国営放送局に反対しない

NHKは反国民の立場に立つ抵抗勢力
0427名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:42.13ID:fhIzZBEn0
ちっちゃいおうちだから、テレビないって言っても、後ろでテレビの
音声が流れてるんだよな。。
0428名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:08:59.72ID:YonX1j8n0
>>410
いや訴訟になったら出廷しないと問答無用で敗訴扱いよ
異議申し立てして通常裁判に持ち込めばいい
そこでNHKが証拠揃えてなかったらNHKの負け
0430名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:09:04.94ID:VmlEbW3X0
さあ、次の国民審査では、日本憲政史上発の最高裁判所裁判官罷免が見られるぞ(・∀・)ニヤニヤ
0432名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:09:47.34ID:ffZGgJfx0
>>416
しかし、いつTVを設置したかなんて、NHKにはわからんだろ?
分かる場合もあるだろうけど、普通は分からない。
0434名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:01.30ID:JmxyaQ7Z0
>>426
デマと思いたいのだろうが、本当のこと。合憲なんだから。
0435名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:21.22ID:+nqwzBJq0
せっかく今月から払おっかな〜って思ってたのにテレビ設置した時まで遡って払わされるんだったらヤメちゃおうかな〜
って思う奴いるだろうな
0436名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:27.65ID:203BzH7X0
なんか情けねえやつ多いな。低年収ってわけでもないのにな
0438名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:38.31ID:9mHvFT6R0
>>430
コレに関わった連中は4年以内に逃げ切り確定らしい
0439名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:40.55ID:6N4AIjxc0
>>396
次は被害届出されて警察が来る
NHKへの支払い義務違反は違法行為だからな
0440名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:51.32ID:8V4+CK6q0
>>415
頼むで普通
お前がそれやらなくてもやってる奴の方が多いわ
それと遡ることに対してそれほど力入れないでっこれから先についてきつくなるぜ?
買う時にNHK契約といつに設置するだの書かされることになる
0441名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:10:58.59ID:D5rMbEtq0
>>409
頼まないよどんだけ大きいテレビを買うんだ?

今時配線回りなんて自前で出来るよ

架空の法改正なんて知らないよw

個人情報だし、下手に漏らせば業者が信用落とすだけ
聞けないし聞く方がおかしい

なんでそこまで妄想出来るのか俺には分からんなw
0442名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:09.44ID:zDG6oHLd0
NHKは白鵬を使ったCM流せよ
白鵬「お前ら、受信料払わねぇ奴はどうなるかわかってんのか」なんてね。
0444名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:25.27ID:iMQpIXTX0
>>419

なに言ってんだ?こいつ?
0445名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:25.53ID:JaXI0tJW0
てっきり、契約書をポスト投函されて
放置したら訴えられるのかと思った。

何も話さないのが、一番ってことね。
0446名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:29.87ID:8dzzdPB70
>>409
でかいテレビや昔のくそ思いブラウン管テレビ、プラズマならともかく、
昨今の液晶テレビとか、
普通に持ち帰れるだろw

関係ないけど学生時代、
先輩がワイドのブラウン管テレビ買うのに付き合わされて、
車に乗っけて持ち帰って設置したのは、
なんかなごやかな思い出。
晩飯おごって貰った
0447名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:41.24ID:Ib7aW61s0
テレビにLANを接続できるようになっていたらDボタンを押した時点でIPアドレスから
テレビを持っていることがバレる。
0448名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:41.58ID:HnJ/fHbR0
50年間非契約だった世帯

NHK「訴えるぞ!」

その世帯「契約します」

契約成立

今観てる分は支払いつつ「過去の分は支払うつもりはあるのだけど無い袖は振れない」とかのらりくらり

5年間経過

50年分時効成立?
0449名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:44.45ID:T34JQB720
>>369
何の被害届だよwww
おまえの言ってるログ辿ったけど馬鹿過ぎて擁護向きじゃないわww
久しぶりに笑った さんきゅーなw
0450名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:45.39ID:6N4AIjxc0
>>432
受信機の中にメモリーがある
0452名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:11:59.02ID:Wozsr5C+O
断る理由はNHKとは契約してないから帰って下さいとできる
0453名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:12:04.09ID:LX089frv0
>>429
出来ないから契約とれたらめっけもんw程度だよ
時効が有りませんといって脅すんだろwそれも劣悪な手先を使って
0454名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:12:06.62ID:QvOAIxFE0
>>436
ここで頑張ってもらわないと、なんかテレビ持ってなくてもPC持ってるだけで受信料みたいな所までエスカレートしそうだし。
まあその前にワンセグをどういう扱いにするかが待ってる訳ではあるが。
0455名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:12:13.64ID:GDQuzf5G0
これでびびって契約しちゃう人が一番愚かだね
0457名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:12:34.21ID:bl6Z07Nr0
>>424
安定的にNHKを受信し続けることが出来る様に設備を管理する者の常駐も必要(これをもって設置したという)だから契約する必要は無いはず
0459名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:12:56.50ID:iMQpIXTX0
>>439

嘘つくな
民事案件に警察でてくんかい

これだからNHKの回し者は
0460名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:13:14.66ID:ivg2K7yq0
ゲーム用モニタとCSだけみたい奴はどうすればいいんだよー??

放送法って今の時代にもう噛み合ってないだろ氏ね
0463名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:13:43.22ID:ocz5LlD40
>>419
偽計業務妨害ではないだろうw
0464名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:13:49.72ID:EyZM2iO90
>>419
ないと言い張ってた奴の家のなかからテレビが発見されても、即偽計とは言えない。
薬物とはその点でぜんぜん違う。
「テレビは押入れに放置していました。アンテナ線つないで設置が完了したのは昨夜です」と言い張ればどうしようもない。

法的には、テレビを設置した瞬間から契約義務は発生するわけで、購入した日や、テレビを搬入した日ではない。
0465名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:07.25ID:5AI81Kcy0
>>423
いわゆる遡及効ってやつだけど
商事的な事なら、一般人より善管注意義務が求められるから話は聞くけど、対象が一般消費者と言う案件での遡及効は確かに聞いたことがないね
0466名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:12.03ID:T9d1eeeq0
>>448
のらりくらりした時点で債務は認めているから時効は成立しない
0467名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:14.75ID:D5rMbEtq0
>>439
来ないよwそれは裁判で解決してねって最高裁が判決出したからw

民事で訴えてあなた達が勝ったら契約成立認めますって事

なんで警察呼ぶ必要あるの?警察官日本に何人いるのかすら知らんのかw
何百万人相手に一々警察呼ぶんだwそら凄いわ

日本の刑務所と拘置所すぐパンクするなw
民事不介入も理解出来ないとはこら驚いたw
0468名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:15.49ID:JmxyaQ7Z0
>>443
「中古はどこから買いましたか?...嘘は行けませんな、詐欺になりますよ。」
0469名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:20.94ID:8V4+CK6q0
>>446
いや今時車持ってるのが普通だと思うか?
0470名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:23.29ID:XQj+XnGT0
所詮裁判所は国家権力の味方
全員国民の敵ってことでいいよね
0471名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:31.34ID:MVKAg1Z10
2011年のアナログ放送終了と同時にTV外して見てないから時効成立だぜ。
ワンセグは見てたけど。
0472名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:35.17ID:YonX1j8n0
>>445
NHKはそれを主張してたが今回の裁判で却下された
最高裁判決だからまず覆らない安心感しろ
0473名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:45.36ID:HfSgjRw00
>>70
50年前の受像機w
デジタル放送映らんよ
0474名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:47.81ID:U6DbLoQG0
世界が今未曾有の危機に陥っている状態で、受信料がどうとかほんとどうにかしてんじゃないの・・
何処の国の放送局なんだよ
0475名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:53.58ID:LdQd15Fg0
>>456
まるでわからんよ
>>381これって議論をふっかけてたの?論点もさっぱり。
解約はできるよ。処分した証明書とか添付するんだっけ。
0476名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:53.92ID:6N4AIjxc0
>>437
受信記録が内蔵メモリーに記録されている
0477名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:54.21ID:bl6Z07Nr0
>>461
「取り敢えず契約書にサインしろ」に聞こえてしまうw
0478名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:14:55.64ID:AadVxLLQ0
まあ未契約者の数が数だけに、全員と裁判するわけはなく
支払いを迫られる事態にになることはまずないが
みせしめに何件かやるかもしれんぞ
結果はどうあれ裁判はやばい、めちゃくちゃ面倒だし
虚偽答弁をしまくらなきゃいけないのはつらいよ

生意気な態度で応じればみせしめの対象になりうる
NHKの方には丁寧な言葉づかいで対応せんとな
0479名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:15:24.76ID:GDQuzf5G0
>>424
契約してるなら解約しなよ
うちも親が亡くなったって言ったらすぐ解約してくれたよ
契約してないならそのまま放置で平気でしょ
0480名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:15:25.73ID:iMQpIXTX0
>>461

使わないモンでも金を払う相互扶助を保険という

NHKって放送保険組合ということか?
0481名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:15:28.75ID:JmxyaQ7Z0
>>463
徴収業務という正当業務に対する妨害。
0482名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:15:46.63ID:Gdw5mCdm0
>>454
携帯にテレビ機能つけるかつけないか選ばせて欲しい
もしくはその機能がなくせるようにしてほしい
電話のために買ったのであってテレビ機能のために携帯買うわけじゃないわ
0483名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:15:51.07ID:g9mPL4tH0
じゃあ集金人が来たら何かトラブルを起こして逮捕されちゃえよお前ら
そうすればナマポになるので受信料を払わなくてよくなるぞ
しかし本当にやりそうな奴もいそうなので多分払ってない家族連れから攻めると思うよ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:15:59.06ID:jCe5G3MC0
>>455
いや、それが狙いだろ。
今回の結果が違憲だったら、今後払わない人が増えるばかりか、
契約者の不払いに拍車がかかる。
0485名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:02.98ID:T34JQB720
>>468
答える義務もないし知りたきゃそっちで調べろ
オワリ
0486名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:06.39ID:zDPIRGwY0
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/281/087281_hanrei.pdf
●判決文 補足意見 途中で廃棄した場合

>また,受信設備を廃止した場合の問題点も指摘されるが,過去に受信設備を設置
したことにより,それ以降の期間について受信契約を締結しなければならない義務
は既に発生しているのであるから,受信設備を廃止するまでの期間についての受信
契約の締結を強制することができると解することは十分に可能であると考える。
0488名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:33.31ID:YonX1j8n0
>>448
それは難しいんじゃないかな
契約だけして不払い
で、また裁判やり直しさせりゃいい
裁判して来なかったら5年で時効
0489名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:38.85ID:M+/iWqwG0
>>424
知らないってシラを切り通さないと
実家が無契約だったら設置時からの受信料支払義務を相続しているということになるのか?
0490名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:39.74ID:EyZM2iO90
>>468
「購入したテレビが受信可能状態に設置されたのがいつのことなのか、家族でもない外部のあなたが
証明できるんですか?私が設置したのは昨夜です。
購入時期や店など関係あるんですか? ふっ、脅しはいけませんよ。なんなら裁判でも起こしてください」

おまえ「ぐぬぬ」
0491名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:56.69ID:c9siC7b30
>>460
PCディスプレイ使えばいいじゃん、ゲーム用だと性能にそん色ないし
PCディスプレイ+FireTVとかにすればTVいらないと思う
0492名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:16:56.77ID:iMQpIXTX0
>>476

え?
内蔵なんかwwwwwwwww
0493名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:17:08.33ID:Ib7aW61s0
受信機を持っているだけでアウトとか北朝鮮と変わらない
0494名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:17:13.20ID:MVKAg1Z10
明日から「宅配で~す」と自分から名乗る奴以外のチャイムは無視しよう。
0495名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:17:18.03ID:6N4AIjxc0
>>470
国家権力に盾突く非国民として生きたいか?
0496名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:17:36.26ID:TFC7mLju0
ID:6N4AIjxc0
なにこの犬HKの社畜w
ご主人様のマーンにバターでも塗ってペロペロしてろや
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:17:50.66ID:n6vc7mkA0
>>464
見つかってもテレビの視聴を目的としていないでok
NHKはBCASカードが刺さってることを立証しなければならない
0499名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:18:10.87ID:HfSgjRw00
>>450
お前いい加減のした方がいいぞ
IPパクられて犬HKだと分かったら詐欺でしょっぴかれる
0500名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:18:14.56ID:D5rMbEtq0
>>468
個人情報と民事と刑事の区別もつかないバカしかいないのか
これがもしNHKの工作員だとしたらネトサポより程度が低いわ

警察が来るよあなた逮捕されるよ、だってさw
子供の喧嘩か
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:18:17.08ID:Gdw5mCdm0
>>475
テレビを知人にあげたんだが、誰にあげたのかまで言わされた
解約までに時間かかったわ
0502名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:18:25.54ID:bl6Z07Nr0
>>468
政治家 「記憶に御座いません。答える義務も御座いません。ノーコメントです。」
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:19:18.88ID:QvOAIxFE0
>>482
本来そうなんだよな。
国内キャリアの公式の携帯だとまずついてる気がするんだよな。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:19:39.32ID:+nqwzBJq0
もうピンポン鳴っても出ないから無問題
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:19:46.70ID:VT2gYVxK0
民法のニュースでいまやってたけど 内容がエグいなぁー。

2割の未契約世帯は テレビを設置した時期まで遡って受信料を支払わないといけないって言ってるわ。

マスゴミ 必死だな(笑)

これで 徴収率 上がるとおもってるのか?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:19:47.94ID:iMQpIXTX0
>>481

この裁判でもはっきりした通り

自動契約はない
まず契約だ

っで、今まで2週間で自動契約とか言ってたNHK

詐欺じゃん
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:19:56.31ID:LdQd15Fg0
>>501
ああ、やっぱり面倒くさいんだね。
譲渡する場合も書面があったほうがいいのか。
テレビなんか不良債権でしか無いな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:20:07.93ID:8dzzdPB70
>>469
思う。
都内()に限るなら知らんが、
免許証を持ってる家庭の自動車所有率は、
過半数越えてるから。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:20:43.46ID:g/OEcGYn0
ブラウン管テレビしかないんだけど
地デジは見られないから大丈夫だよね?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:21:30.06ID:7VnTgFnc0
女以外立ち入り禁止の女性専用マンションに住んでた頃に
夜の10時過ぎの帰宅時に、部屋に入る直前に柱の後ろに隠れて待機してたnhkの集金人に
腕つかまれて契約しろと脅されたことがあるわ
それ以前に何度もテレビ自体設置してない疑うなら部屋の中にも入って調べろと再三言ってるのに
警察に突き出しておけばよかった
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:21:42.82ID:qKpuEr0B0
設置の解釈でもめそうだなw
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:21:50.45ID:0Y95sFuy0
英国BBC受信料徴収はNHKよりエグい?〜世界の公共放送事情〜

日本のNHKに近い状態で賄われているのが、イギリスBBC。
▼イギリスの受信料制度
・イギリスは受信料を強制徴収。年間2万円くらい。
・やはりイギリス人のなかでも、BBCにお金払うのイヤだという人はいる。
★じゃあどうやって支払わせているのか?
⇒これは、郵便局で1年間有効の受信許可証を買う、という仕組み。
 テレビやビデオデッキを所有するために、許可証が必要。
 そして支払ってきた証拠がないと購入できない。
 その結果、受信料支払い率98%!
★無許可受信者には1000ポンドの罰金(現在だと13万円)。
⇒つまり、強制力が日本と全然ちがう!

▼かなりエグい事情が見えてきた!
・こんなに超強権的な金の集めかたしているので地元民はBBCが嫌い!
 多くの優秀なドキュメントなどを作っていて、世界一の放送局というイメージを、
 世界から持たれていることに、イギリス人はビックリするらしい。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:22:02.55ID:n6vc7mkA0
判決時点で契約が成立すると言う事は判決時にテレビがなければ当然契約が成立する判決も出せないと言う事でしょ
お金かけて訴訟してもテレビが廃棄されてしまえばNHKの望む判決はでないと言う事
実質NHKの負けみたいなもんじゃね
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:22:05.64ID:zDPIRGwY0
>>486を読むと
たとえテレビを廃棄しても

さかのぼって設置ー廃棄の期間の請求ができるみたいだけど
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:22:12.98ID:ffZGgJfx0
>>508
誰にあげたかは答える必要がない。
そんなもの、答える方がアホ。

NHKに対して、それは法的根拠があるのですか
プライバシーですよ、と言い張ればよい。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:22:14.87ID:6N4AIjxc0
>>478
いや、未契約者全員に裁判するという通知は送られると思う
裁判を起こしてまで未払いを通すのはごく少数
たいていは世間体や職場での不都合を考えて支払いに応じる
残る少数は裁判で徹底的に追い込まれることになる
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:22:20.35ID:dQGain3b0
自民に投票したゴミネトウヨは
安倍天皇公認放送に滞納分も含めてすべて払えよ
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