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【受信料合憲】 今後どうなる? NHKと契約をした後、支払っていなかったは時効5年、一度も契約をしていないはテレビを設置時から請求
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0001影のたけし軍団 ★
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2017/12/06(水) 21:53:48.37ID:CAP_USER9
今後どうなる? 山岸純/弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士)


一度、NHKと契約をした後、なんらかの理由で受信料を支払っていなかった方は、これまでどおり「5年」の経過によって、


その未払い分は「消滅時効」にかかります。もし5年以上前の受信料を請求されたら、自信を持って「消滅時効」を主張しましょう。
 

これに対し、テレビを設置したあと、一度もNHKと契約をしていない方は、テレビを設置したときまでさかのぼって請求されることになり、
今のところ、これを拒むロジックはありません。
 

なお、今回の最高裁の判決によってNHKと契約をしていない国民全員が、有無をいわさず自動的に「契約成立」とされたわけではありません
(今回の判決には、いわゆる「一般効」はないと考えられます)。

今後、お宅に強気の徴収員がやってきて「最高裁の判決見たでしょ」と行って来たら、(1)「おっしゃるとおり」として未払い分を支払うか、
(2)NHKに裁判を起こしてもらって敗訴が確定するまで戦うか、どちらかを選択することになるでしょう。

後者を選択した場合、NHKから裁判を起こされて、おそらく1〜2年後には同じような判決をもらうでしょう。


今回の最高裁の判決をひっくり返すのはほぼ無理です。
 

また、今後は「外国人は一部の税金を免除されている」ことをヒントに、「外国人だからNHKと契約義務はない、受診料は払わない」などといった主張や、
「テレビを買ったのは、昨日です」といった主張が展開されそうです。
http://biz-journal.jp/2017/12/post_21614_2.html

【NHK受信料合憲】 家にテレビがあるのに、いま受信料を払っていない人は、テレビを設置したときからの受信料を全額支払う必要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512562597/
0581名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:29:28.27ID:cEq4z3vE0
「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html

アメリカ国務省が3日に発表した2016年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての 懸念が示されました。
報告書では、去年2月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の1つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。

【2016年 全180ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html

韓国     70位
タンザニア  71位
日本     72位 ←民主党政権時は11位 なんと安倍政権で61位も後退!!!
ソレト     73位

「NHKの経営委員会の新たな委員長に、JR九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、NHK会長の選考やNHKの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 NHK委員・長谷川三千子も・・同類。eeeeee
0582名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:29:30.11ID:iMQpIXTX0
>>569
また嘘つく

NHK擁護者は嘘つきばかり
0583名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:29:43.34ID:DE1u9ksy0
さあ代理店のヤンキー崩れの底辺が住宅街を徘徊しに来るぞ

俺はめんどくさいから警察呼んでるけど

まあ>>35で問題無い
0584名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:29:49.72ID:EYEAZ6si0
法整備しないからメチャクチャだなwww
0585名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:29:53.78ID:ffZGgJfx0
>>563
あることは証明できても、ないことを証明するには
家に来てもらって隅から隅まで家探しさせるしかない。

しかし、それは、拒否できる(憲法上の権利)。

とすると、NHKは、どうしようもない。
0586名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:29:54.30ID:+cvGfWWo0
nhkの放送内容を全国民が審査して不適と判断した番組は速攻終了とか
そこまでやるなら払ってやってもいいわ
うちテレビないけど
0587名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:04.23ID:b9Sar0IL0
>>573
口頭弁論終結前に廃棄すればいいのね
0588名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:20.46ID:+IcRdbkN0
>>560
NHKの奴ら帰宅狙いで20時半とか21時とかに戸別訪問してくるんだよ

訪問販売は20時までだから交番のお巡り呼んだらNHKの奴に昼間出直しなさいと言われてたぞ
0589名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:30.13ID:JmxyaQ7Z0
>>582
追い詰められたな。楽になれよ。
0590名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:30.88ID:qKpuEr0B0
>>569
罪刑法定主義を知らないガイジがいると聞いてw
0591名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:32.87ID:HMj+Ltni0
>>574
法律を盾にしてくるのだったら
法律を変えればいいだけのこと

天罰は下すものだぞ
0593名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:36.77ID:gIUeOO8W0
実家と弟のアパートを行ったり来たりして居候してる俺、高みの見物
0594名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:47.99ID:lWuGxZlu0



反日番組作ってるNHKに金払うということは、契約者が反日番組を作らせてるのと同義だ

それでいいのか?


0595名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:48.14ID:Kc9I2lix0
公共放送だから云々いうなら、報道内容もちゃんと公共にしてくれませんかね?
0596名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:57.51ID:iMQpIXTX0
>>581

国務省って

北朝鮮と対話とか言ってるティラーソンとこじゃねーか
0597名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:30:58.42ID:2uNVIDyo0
しょうがないよ国民から選ばれた裁判官だもの
ちゃんと選挙に行って×つけないからこうなる
と言う見本ですね
0598名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:02.28ID:cV6jPtGm0
NHKのせいでTV持てなくて民放も見れないわけで不便と精神的苦痛を味わってんだからNHKは慰謝料払えよ
0599名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:04.66ID:FDKiXJhq0
これってさ、たとえば1年前にテレビ持ち始めたのがバレていて

今から無いと言い続けても、5年後に訴えられたら6年分払わなきゃいけないってことなの?

それとも1年分?
0600名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:11.79ID:bORWNNgm0
郵政民営化の様に反日NHKも民営化にするべき!!!

災害時はラジオで十分です。

民営化にして、スクランブルにして早く公平公共にして下さい!!!

これは国民の総意です!!!
0601名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:22.74ID:zflch5Wx0
これはNHKが映るTVしか作らない家電メーカーのせいだろw
0602名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:24.80ID:ZMnGupMr0
払ってもいいけどもっと安くしてほしいわ
スマホも安くなってるしNHKなんて見ないし
職員の給料カットして番組はニュースと幼児教育だけでいい
0603名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:29.03ID:gGx9R+ma0
>>1
テロを起こしたくなる気持ちが良く分かるわ!

そろそろ日本でも大規模な死者を出すテロをやらなけりゃ日本は全く変わらないな
0605名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:32.69ID:JmxyaQ7Z0
>>590
どうして、NHKの受信料を払わない奴が会社でコンプライアンスを守れると思う?
あり得ないだろ。横領や背任の予備軍を雇う必要はない。
0606名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:33.32ID:6N4AIjxc0
ここを見ていて感じたこと
次はゴネて支払い拒否する人間を逮捕できるように法整備を急ぐべきだな
0607名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:31:46.77ID:GQXeyLtN0
テレビ持ってないのに
スマホで請求されるのは許せん
絶対に払わんぞ
0609名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:02.38ID:IHEG8mCw0
貴族制はさすがにもう
やめたほうがいい

特権階級を公的に作って庶民に負担させる、とか
民主国家じゃねーだろ
恥ずかしすぎる
0610名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:13.16ID:LdQd15Fg0
>>580
書面で契約したものを解約するんだから、証明は必要でしょ
まず法に訴えはしないだろうからゴネ得でもいいけど、有無を言えないようにしたほうが簡単だろ
0611名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:14.79ID:YqFTD9D/0
最高裁は契約破棄条件も明示すべき
気に入らなければその定義に則って解約すればいいんだから。
もし最高裁が「解約できない契約を認める」というのであれば、不当判決の誹りは免れない。
0612名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:16.82ID:eid5G4Ly0
払わない奴には見せない
たったこれだけで解決すんのにさ
0613名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:20.57ID:g9mPL4tH0
いきなり集金人を刺すキチガイも出てくるかもしれないし
集金人も色々大変ではあるよな
0614名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:22.72ID:1xVBG/6I0
>>573
ちょっと分からんが、契約成立の前提として受像機の設置なわけだよね?

これがない状態で契約成立の判決でるんかいな。
0615名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:40.65ID:+cvGfWWo0
なんでスクランブルかけないんだよ
銭ゲバ
0616名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:42.25ID:VLrdjQQ60
なんで、望んでもないジャニーズや吉本や韓国推しのテレビ局に金を払わなきゃならんのだ?
0617名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:42.79ID:WpAGpDCF0
>>592
次の審査までには退官するやろw
0618名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:49.98ID:iMQpIXTX0
政治案件化したな

国営放送局推進を国民に訴えよう
0619名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:32:51.59ID:ffZGgJfx0
>>587
ただね。提訴時点では、NHKは、宅にTVがあることを確認しているはずだろ?

訴訟係属中の途中廃棄の問題になる。
上にも誰かが判決を書いていた。
0620名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:04.94ID:JmxyaQ7Z0
>>608
受信機とその推定される使用年数で請求する。それに反論するのは視聴者側。
それこそ裁判所で訴訟だな。
0622名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:13.10ID:Dt1du1Ry0
NHK集金人を裁判所に呼び出してボコボコにしました

ttps://www.youtube.com/watch?v=LjjoLFWDnSg
\\
0623名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:21.06ID:RCxUNPo00
>>584
というか今日日TVなんてほぼ全世帯に普及しているだろうし
世帯毎の放送税と受信機購入時に多少の上乗せとかでいいような気がするけどな

建前の為だけに受信料なんてシステムを維持するのは無駄
0624名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:47.56ID:lWuGxZlu0
>>610
そんな証明は不要

契約に解約時は証明が必要とか書いてるのか?
書いてなかったら不要だ
0626名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:52.91ID:8dzzdPB70
>>606
うちはNHKの料金(自宅)払ってるけど、
今後貸すこと前提に、
アンテナは立てたけどテレビも無い別宅まで、
NHKの料金を徴収されるのもなんだかなぁって気持ちはある。
建ててから、殆ど使ってない、
静かな家なのに。
0627名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:56.77ID:IHEG8mCw0
>>610
証明なんかいらん
テレビは捨てた と言うことを理由に
書面で解約依頼を出せばいいだけ

証明するのはNHKの役目
0628名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:33:59.10ID:GQXeyLtN0
>>603
起こらねえよ
たとえ受信料が月に1万円になっても日本人は大人しく払うよ
そういう民族なんだよ
0629名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:00.09ID:QbPbfpfF0
テレビの設置時をどうやって立証するつもりなんだ。
0630名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:04.25ID:8V4+CK6q0
>>579
それが可能になったんじゃないの
むしろ証明できない時点でずっとNHKに付きまとわられるって確定事項じゃないんすかね
>>576
車持てないより持たない方が増えてるだろ
尚言えば免許証取らん奴も若干増えてるわ
0631名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:07.04ID:bORWNNgm0
NHK職員の年収1000万が下がるからスクラブルにはしない様らしい!?
0632名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:19.14ID:Yi9szUid0
これ、今後は契約を拒否してる奴と個別に裁判弟争うつもりなんかね
また手間のかかることを
いっそのことスクランブルかけた方が楽なのにね
0633名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:21.12ID:+TvJAhKB0
放送法を改正するしかない
国民にとって害になる法律は早急に改正すべき
0634名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:23.77ID:iMQpIXTX0
NHK要らね

国営放送局作れよ
0635名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:34.05ID:p1mhcmlc0
こんな自民大本営発表用局になんで金払わなきゃならねーんだ
0636名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:34:42.96ID:qKpuEr0B0
>>620
交通事件みたいに推定できる数字の蓄積があるのだろうか?
0637名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:35:11.19ID:g9mPL4tH0
>>606
今全員逮捕してもいいよ
0638名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:35:42.63ID:f4jCv50L0
放送している内容に納得いかないから視なくなる選択をして視ないが出来ないのは、思想信条の自由を侵害しているとは思うね、
カネを出している支配者に対して内部監査やら広報をもっとホワイトボックス化しなきゃならないと思うし、
カネは出しても経営に参画も出来ないのであれば、内容が思想信条と合致せず苦痛なのに課金義務を強要され拒否も出来ない上に、強制は義務付けるが国営ではないというのではなんだかなあ
って思うよね
0641名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:36:22.45ID:JmxyaQ7Z0
○ NHK要らない・国営等の経営形態の変更 → どうぞ議論して
○ 放送法がおかしいから受信料払わない → 判決でx
○ 隠したらOK → 詐欺・業務妨害の疑い。
0642名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:36:25.11ID:LdQd15Fg0
>>624
協会の放送を受信する機械を設置してたら契約することになってる
破棄証明や譲渡の証拠があったほうがスムーズに進むのは当然じゃん
こんなこと、あれこれ話す余地もないと思うんだけど。
0643名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:36:25.12ID:VT2gYVxK0
湧いてきた湧いてきた 工作員臭が凄い。
0644名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:36:27.20ID:z+NrOsRS0
この判決を機に全国でTVの一斉破棄やら、TV販売超低迷とか起こったら国が動いてくれるかな?
0645名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:36:35.20ID:RCxUNPo00
>>630
裁判所は受信機設置で契約というとこまでは認めてるけど
そっから先は言ってないし設置したかどうかNHKが合法的に調べる方法ってあるか?
結局今回の判決は今まで通りですってだけじゃないかね
今までだって受信機を設置した時点で受信料を収めて下さいってやっていたんだし
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:36:41.01ID:8dzzdPB70
>>630
持てない言い分けを持たないと言ってるんだろ?w

で、小型の液晶なら、
持ちかえりなんか充分に可能だわな。
アホかと。
0647名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:36:41.59ID:anhw6bF40
ぼくのブラウン管TVはテレビ見れんの?
初代プレステのモニタなんだけど
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:36:43.32ID:LzXL4lh30
居留守でええんちゃうの?
うちはこっちが把握してない限り何が来ても出ないよ、大抵のいきなりピンポンはセールスだし構ってる暇もないしね
インターホンの画面越しに見て終わり。
生死に関わるピンポンなんてまずないでしょ
ワンコは直接話さなければ何も起きないし
一方的な契約成立はないんだしさ
今まで通りでいいんじゃね
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:36:44.46ID:0dKouNYe0
>>1
買ったのはアナログテレビとデジタルチューナー付きビデオデッキだけだから無関係だな
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:36:50.89ID:g/OEcGYn0
誰かおしえてよ
ずーっとブラウン管しかないウチは受信できるテレビがないから問題ないよな?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:36:50.94ID:f4jCv50L0
>>638
×支配者
〇支払者
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:37:10.78ID:K+4jS0oE0
不法侵入されない限り
テレビあることはばれない
受信機を所有しとりません、でいいんじゃない?
0653名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:37:15.17ID:GzKRr4to0
>>631
官と民の両方の美味しいとこ取りを続けたいから今の体制を変えるつもりはサラサラねえだろな
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:37:16.18ID:iMQpIXTX0
>>641

議論?

陳情書を出すだけだが
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:37:27.63ID:6N4AIjxc0
>>621
テレビを捨てても受信契約を解約しない限り支払い義務は発生する
テレビを捨てたことをどうやって証明するのかね?
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:37:58.46ID:lWuGxZlu0
>>648
居留守だと何度でも来るじゃん

うちは本当にテレビないんだけど、無いといって追い返すまで何回も来たよ
最初は危うく契約させられるところだったわ テレビないのに
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:01.20ID:IHEG8mCw0
>>630
全然違う
NHK受信料 立花 で動画をググれ

ガチでNHKが隠蔽している事実を
しることができる
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:06.01ID:b9Sar0IL0
>>619
口頭弁論時点で契約の要件を満たしてない者にどうやって過去に遡った義務を負わせる契約を結ばせるのか、木内裁判官の反対意見を今一咀嚼できてないが、裁判したらどうなるやら。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:13.15ID:JmxyaQ7Z0
>>652
それ、覚せい剤とか大麻の世界だぞ(笑)
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:26.08ID:KsoIBiL40
契約時(=判決確定時)から、なぜか契約前に遡って受信料払わせ時効は効かないという、
とんでもない判決なわけで、
これは早急に国会の立法をもってこの判決の効力を無効化しないと、
もう、法治国家じゃないわ。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:33.58ID:qmK37O2j0
テレビじゃないし。プレステ用モニタだし。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:53.05ID:WpAGpDCF0
公共放送名乗ってこれほど強大な徴収権を擁するのならさっさとニュース部門やバラエティ部門は切り離してBSかなんかで運用すべきやろな。公共放送でそんなもんやる必要ないからな。
国や自治体からのお知らせや災害時の放送、天気予報くらいだな公共性が有るのは。それ以外のもんは民放に任せるべきやからな。その上で料金設定すべき。

義務化するなら当然に視聴者サイドから徹底的に中身に関する指摘はされる覚悟はあるっちゅうことやろ?
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:53.00ID:qKpuEr0B0
>>641
とりあえず立ちションしたら即時懲戒解雇で夜露死苦w
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:54.02ID:V9vWseOS0
>>504
付いてないのけっこうあるよ〜、今時は
調べてみなよ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:56.28ID:TRnwFDtW0
>>656
アンテナ線をテレビから外すだけで設置状態ではなくなる。
証明が欲しいなら、外されたアンテナコードの写真でも送ってやればいい。

はい論破
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:38:56.35ID:cEq4z3vE0
「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html

アメリカ国務省が3日に発表した2016年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年2月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の1つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。

【2016年 全180ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html

韓国     70位
タンザニア  71位
日本     72位 ←民主党政権時は11位 なんと安倍政権で61位も後退!!!
ソレト     73位

「NHKの経営委員会の新たな委員長に、JR九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、NHK会長の選考やNHKの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 NHK委員・長谷川三千子も・・同類。rgr
0671名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:39:05.77ID:bl6Z07Nr0
>>525
神父 「貴方の行いが正しいのなら、神は貴方に微笑むでしょう…アーメンw」
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:39:15.86ID:VT2gYVxK0
>>655家に来てもらえよ NHKに
0674名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:39:35.53ID:zflch5Wx0
民放専用チューナーを発売してほしい
国産がだめなら中華メーカーでもいい

爆発的に売れるぞ
0675名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:39:37.54ID:6N4AIjxc0
>>644
NHKは総務省の利権だから国はNHK側に付く
0676名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:39:39.19ID:bORWNNgm0
国民の疑問

「 役に立たない、つまらない、見てないのに高額な受信料を何故、払うの!? 」
0677名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:39:48.94ID:g/OEcGYn0
>>661
なるほど!
0678名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:39:56.01ID:qq8Nub520
>>612
結局それだよな。
ネットの有料チャンネル等ですら当たり前に出来てる事が出来ない、無能なNHKは不要。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:39:58.38ID:QRCGWDv10
>>46
家の表札にNHKのシール貼ってないんだから来るだろ
0680名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:40:04.40ID:GQXeyLtN0
NHKに払うくらいなら
トイレに流した方がマシだわ
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