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【受信料合憲】 今後どうなる? NHKと契約をした後、支払っていなかったは時効5年、一度も契約をしていないはテレビを設置時から請求
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0001影のたけし軍団 ★
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2017/12/06(水) 21:53:48.37ID:CAP_USER9
今後どうなる? 山岸純/弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士)


一度、NHKと契約をした後、なんらかの理由で受信料を支払っていなかった方は、これまでどおり「5年」の経過によって、


その未払い分は「消滅時効」にかかります。もし5年以上前の受信料を請求されたら、自信を持って「消滅時効」を主張しましょう。
 

これに対し、テレビを設置したあと、一度もNHKと契約をしていない方は、テレビを設置したときまでさかのぼって請求されることになり、
今のところ、これを拒むロジックはありません。
 

なお、今回の最高裁の判決によってNHKと契約をしていない国民全員が、有無をいわさず自動的に「契約成立」とされたわけではありません
(今回の判決には、いわゆる「一般効」はないと考えられます)。

今後、お宅に強気の徴収員がやってきて「最高裁の判決見たでしょ」と行って来たら、(1)「おっしゃるとおり」として未払い分を支払うか、
(2)NHKに裁判を起こしてもらって敗訴が確定するまで戦うか、どちらかを選択することになるでしょう。

後者を選択した場合、NHKから裁判を起こされて、おそらく1〜2年後には同じような判決をもらうでしょう。


今回の最高裁の判決をひっくり返すのはほぼ無理です。
 

また、今後は「外国人は一部の税金を免除されている」ことをヒントに、「外国人だからNHKと契約義務はない、受診料は払わない」などといった主張や、
「テレビを買ったのは、昨日です」といった主張が展開されそうです。
http://biz-journal.jp/2017/12/post_21614_2.html

【NHK受信料合憲】 家にテレビがあるのに、いま受信料を払っていない人は、テレビを設置したときからの受信料を全額支払う必要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512562597/
0706名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:42:41.68ID:U6PAGlZW0
テレビを持っている事が証明できなければ、契約は成立しない
テレビを持った時点からとか言うが、実際問題、10年前にテレビを持っていたかどうかはどうやって証明する(調べる)んだ?
0707名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:42:49.49ID:f4jCv50L0
日本人の貧困化と言われて久しいので、テレビは持たない新聞も取れないという世帯が増えてもおかしくは無い
0708名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:42:58.01ID:T34JQB720
>>641
頭のわるーいお前に質問な
上2つはまぁ解るわ
但し、3つ目はお前が徴収員としてどうやって調べて立証すんのよ
捜査権もない製造番号も解らないのによー
て、詐欺だ何だとか玄関前で言うならお前が名誉毀損で訴えられるぞ?
ちなみに名誉毀損は事実か事実じゃないかなんて関係ないからな?
もうちょっと判例なり民法理解しろ。
0709名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:06.57ID:JmxyaQ7Z0
>>689
契約の義務は今日の判決で確定。
同じ訴訟は裁判所は受け付けずに門前払い。
0710名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:23.75ID:lWuGxZlu0
>>687
何の問題もないよ

ずっと持ってましたとか馬鹿正直にいわないかぎりな
0711名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:28.81ID:LdQd15Fg0
>>673
解約するにあたって、証明責任はNHKにある、らしいからそれをされるのが面倒だから証明書出したら早いって言ってるの。
家に来てくれてもいいんだけど、それも面倒だって話してるの!
0712名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:29.27ID:LzXL4lh30
>>657
何度来ても、はいご苦労さんって感じかなあ
でもそんな早いスパンでも来ないよ、うちには来ない、数ヶ月に一度かな?忘れた頃にやってくる。けど基本出ないからご自由にどうぞみたいな。
わざわざ人件費掛けて夜遅くまでリストのお宅訪問してるんでしょ、怠くて自分には出来ない芸当だわwこれからは寒いし大変だよねえ
0713名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:32.47ID:6N4AIjxc0
>>698
テレビ見てるのに受信料払わない行為は窃盗ですね
0714名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:34.88ID:iMQpIXTX0
国営放送局推進派としては

NHKは敵
0715名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:39.02ID:Af8mMpUo0
>>693
俺NHKけっこうみる。
わろてんかから、ガッテンまで。
0716名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:40.63ID:IHEG8mCw0
セキュリティマンション最強や
「テレビは無い」 終わり
0717名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:53.45ID:JmxyaQ7Z0
>>708
覚せい剤や大麻は隠し持てばOKという理屈だな。
0718名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:43:58.29ID:dFYOhpLO0
今のテレビ壊れたらテレビ卒業だわ
見たい番組はほとんどプライムで配信してるし
0719名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:05.70ID:Nv754l1+0
>>669
廃棄した旨を書く書類も徴収員は持ってるので、それを出させて記入
0720名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:06.18ID:anhw6bF40
>>669
アンテナ持ってなくてもTVあればアウトって判決出てるってどっかのスレでみたよ今日
0721名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:09.93ID:K+4jS0oE0
別に払ってもいいけど、こういうやり方が好かんからイヤー
どこまでもヤクザの如く吸い上げようみたいな
0722名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:16.18ID:ITHSm5VU0
>>712
夜の9時とか10時にくるけど
そんな時間の不審な訪問者にドア開けるわけねえわな
0723名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:29.54ID:5i4cMITF0
>>657
やつらゾンビみたいに何度でも来るんだから
こっちも何度でも追い返すんだよ、それしかない
そのくらいの覚悟は必要
0724名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:31.32ID:JmxyaQ7Z0
>>716
共同アンテナのないマンションか、と突っ込んでおく。
0725名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:35.52ID:Yyrk6iWc0
>>3
2の場合、履行遅滞により原告に損害が発生しないとしたのもポイントだね
いくら未払いだったからと言っても契約そのものが判決を以って成立するから損害賠償を請求できないとしたんだろ
0726名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:38.00ID:wqWTRRjV0
いきなり遡るとか怖すぎだろwww
こんなもん民間の皮を被った国営ってことやんけ。
国家が思いっきり干渉しとるやん。忖度判決の極みだろ。
0728名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:44:50.89ID:nyljtiN/0
さっそく今日来たわ
まあ出ないけど
0729名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:05.30ID:NNZ//b2u0
>>5
家賃の安さに惹かれて北の学校の向かいに住んでる同期は5年間一回も来たことないらしい。
0731名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:13.51ID:ITHSm5VU0
>>726
国営放送が反日放送繰り返してるって笑えないんですけど
0732名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:15.95ID:MlmotaZy0
>>1
払ってないやつ東京は多そうだな。
どんどん取り締まりしちゃえwwww
0733名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:20.87ID:iMQpIXTX0
>>713

NHKの番組を、だろ

民放はNHKの支配下組織なんか?
それやばくね?
0734名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:23.58ID:ffZGgJfx0
>>659

そうなんだよね。木内裁判官の反対意見の方が筋が通っていると思える。
多数意見はよくわからんわ。
0735名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:27.92ID:qmK37O2j0
帰国子女なので日本語放送とか興味ないよと明言
0737名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:31.98ID:qKpuEr0B0
>>717
パナマにおいてもええんやでw
0738名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:40.73ID:T34JQB720
>>717
は?バカじゃね?
何の刑法に反してんだよ
バカ超えて池沼か?
未契約は刑法何条か言ってみ?
0739名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:41.91ID:VT2gYVxK0
>>705
おまえ それはどういう法的根拠があって言ってるんだ?
0740名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:47.87ID:TRnwFDtW0
>>694
「再度アンテナをつないだら、またこちらから電話して契約しますよ。もちろん。国民の義務ですから」
「つないだのにいつまでも契約しないと立証できるのなら、どうぞ訴えてくださっていいですよ」
で終了。

はい論破
0741名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:50.98ID:6N4AIjxc0
>>706
テレビの製造年月日で徴収すればよい
0742名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:45:58.38ID:IHEG8mCw0
>>702
ちゃんと怒鳴りつけてるか?

おまえの家にピンポンしたら
不愉快な思いをすることを
よく教育してやったほうがいいぞ?
0743名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:01.40ID:MVKAg1Z10
このとき僕たちの誰もが気付かなかったんだ・・
この判決が第3次世界大戦の引き金になることになるなんて・・
0744名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:06.86ID:lWuGxZlu0
>>723
いや、追い返したらこなくなったけど、居留守だと来るって話

あいつらテレビもってなくても契約させようとしてくるゴミクズ
0745名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:09.03ID:PFAwljfc0
民放の方がツマラナイ

NHKとスカパーしか見ない俺みたいなのもいる
0746名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:09.34ID:xnnjnxiH0
とりあえず訴訟されたらあきらめて全額払う
それまではこれまで通り
これでいいやろ
本当に金ない奴は民事債権なんて踏み倒し余裕やろ
0747名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:13.32ID:pIYgrH6O0
>>35
そうなんだ!
大切なところを民法で流さないんだから頭にくる。
0748名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:28.85ID:GDa/xOIB0
一軒家だとアンテナが見えるが、マンションだとNHKはテレビの有無を知る由もないからな。
0749名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:31.44ID:awyPh4Le0
>>716
マンションじゃ裁判負けるわ
アンテナの無い戸建てなら勝てるが
0750名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:32.16ID:Zkv+yOhu0
今日の判決の画期的なところは、

一般人としては、

・訴訟をおこされて負けるまで放置でも特にリスクなし
・裁判で負けた時点から契約成立だし、テレビ設置時期(購入時期ではない)なんて誰にも立証できないから、
その月から払うことになる


こう解釈されてしまえるようになったこと。
0751名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:39.80ID:LdQd15Fg0
>>730
来ないよね。
うちに来たときに狭い部屋だし面倒だから入って探してくれって言っても入らん
恥ずかしがりやがって。
0752名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:42.01ID:qmK37O2j0
731部隊とか北朝鮮の偽装漁船とか、偏向売国報道に対する不払い実施中といえば黙って帰るだろ。
0754名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:46.88ID:en88BwPz0
馬鹿ばっかりだな
インターホン出て、NHKを名乗られたら
うるせー帰れ!で帰らなかったら110番
テレビ持ってようが持ってなかろうが関係ない
0755名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:50.81ID:m0lSaPtY0
甘いな
判決は購入してからではなく設置後である
つまりPCモニターとして使っててアンテナは繋いで無かったら設置はしてないから契約義務は発生しない
そしてこちらからあの表示消してと連絡してない限りNHKにいつ設置してるか知るすべは無い
0757名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:03.74ID:m84LlEr/0
購入履歴?どうやって調べたのかはしらないが購入直後に設置したわけではないんだよね
え?通信履歴?どうやって調べたのかは知らないがそういえばその一瞬だけテレビにテスト接続したかもしれないね
そのあとすぐに受信できないようケーブルを廃棄したけどね。1か月分くらいなら和解金として支払うのは吝かでないよ
もちろん今後はテレビを受信できないので契約はしませんが
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:47:10.24ID:eid5G4Ly0
徴収員とか無駄な人件費削ってスクランブル化しなさい
NHKを受信しないといけないなんて義務は無いのだから
0759名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:11.32ID:B0MfP6Ho0
略式裁判で一日で六十万円まで取れる
0760名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:15.04ID:ITHSm5VU0
>>751
入った瞬間に不法侵入で通報できる
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:47:23.75ID:6N4AIjxc0
>>726
当たり前だろ
そんなの戦前からの常識ではないか
0762名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:32.54ID:qKpuEr0B0
>>741
立ちションに対する懲戒処分に関する規定くらいは公開があって良いw
0764名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:36.59ID:4TgaBUlj0
NHK関係者かなんかしらんが、妄想と願望だけで書きまくってるやついるなw
宇宙の起源もNHKとか言い出すんじゃね?
0766名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:59.78ID:NFw+tciX0
テレビなんてデジタル放送切り替えの時に卒業しとるわ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:48:08.59ID:qKpuEr0B0
>>713
占有の移転があるのかw
0769名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:20.45ID:D5rMbEtq0
>>705
公共料金と違うってのも知らないのか
呆れたなあ、もういくら書き込んでも笑いものにされてるって事すら理解出来ないのか
0770名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:31.36ID:bl6Z07Nr0
>>750
実に素晴らしい
0772名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:55.29ID:Zkv+yOhu0
テレビの製造番号や中古屋の購入履歴で設置時期を確定してもいいとか吠えてる奴こそ違法マンセーのカスだよ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:48:59.52ID:WVSC98Ya0
恐ろしい状況になってきたな…
これ本当に日本の国かのか?

良質の番組作ってもらえてるのは感謝してるけど、これはやり過ぎ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:04.27ID:7Rs9+dTS0
概ね妥当な判決だと思うけど、契約締結前の期間に相当する受信料が時効にかからないってのはひどいな。
債権は相続対象にもなるんだから、うっかりTVを買った証拠なんて見つけられたら
100年後の子孫に100年分の受信料を払えって事にもなりかねない。
もはやテレビは家電量販店からなんて危険で買えない、闇の匿名取引で買わないと!って事になるぞ。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:08.43ID:xnnjnxiH0
>>706
実際訴訟されたら詰みやぞ
持ってないとか昨日買ったとか裁判で通じるとも思えんし
0776名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:16.13ID:zflch5Wx0
この判決を受けて民放がこぞって「うちも公共放送になる!」って言い出して
受信料に切り替えたら国民拒否できないんだろ?www
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:20.38ID:qmK37O2j0
>>717
まあそういうこと。100%完璧に隠して挙動不審にもならず尿からも成分検出されず、
ガサ入れされても麻薬犬ですらブツを嗅ぎ付けられなければ検挙されない。
まあ薬物の場合は隠蔽はほぼ不可能だが。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:20.71ID:Zxwk52Fj0
テレビは持ってない
スマホはiphone
部屋に入れる理由はない
話すことないから帰れ

これだな
0780名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:32.61ID:bfRHEthA0
>>267
テレビ内蔵のメモリーを視聴記録をNHK委託の徴収員がどういう権限で調査できるのか詳しく説明してみてよ

ここは中国なのか?
0781名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:41.46ID:GQXeyLtN0
受信料とか日本らしい奴隷制度だな
義務と言われたら思考停止して
素直に従う日本人だから成立する制度
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:44.88ID:cEq4z3vE0
「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html

アメリカ国務省が3日に発表した2016年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年2月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の1つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。

【2016年 全180ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html

韓国     70位
タンザニア  71位
日本     72位 ←民主党政権時は11位 なんと安倍政権で61位も後退!!!
ソレト     73位

「NHKの経営委員会の新たな委員長に、JR九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、NHK会長の選考やNHKの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 NHK委員・長谷川三千子も・・同類。aaa
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:46.68ID:sRTTauDH0
てかTV持ってるかどうかすら答える義務はないんだけどなw
最悪裁判所から何らかの通知来ても持ってませんで済む話
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:49:58.79ID:6N4AIjxc0
>>753
設置日付が調べようがないなら製造年月日から半年以内と決めておけばよいだけ
その範囲で自己申告させればよい
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:04.94ID:OXMfszJv0
>>763 >>765
マンションは共同アンテナ付いてるだろ。
アンテナがある=協会の放送を受信できると看做す、
という理屈の判例か何かがあったんじゃね?
実際の裁判になると、テレビが無いかどうかなんて裁判官は気にしないってことよ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:07.33ID:lWuGxZlu0
>>750
裁判起こされた時点で前から持ってるのがばればれなのでは・・・?

持ってるのがばれたら結構厄介だと思うぞ
ばれてなかったらいいだろうけどさ

うちみたいに本当にテレビ見れないとどうでもいいけど
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:12.56ID:3qVunpJ50
つか、いまどきテレビ見てるのなんてジジババだろ
単身者テレビ持ってないやつも多くね
スマホ、pcで十分だし
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:31.06ID:IHEG8mCw0
>>746
裁判を起こされたら、判決までに
テレビを捨てて、その旨をNHKに
連絡すれば終わり

マジで、な
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:37.09ID:WVSC98Ya0
徴収員がぶん殴られる事件が多発しそうだな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:46.68ID:g9mPL4tH0
>>761
段々化けの皮が剥がれてきてるからその辺で
結構調子に乗りやすいタイプだな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:50:50.26ID:qKpuEr0B0
>>784
立ちション
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:51:03.70ID:6N4AIjxc0
>>780
裁判所の命令
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:51:09.41ID:TpuRKAzL0
テレビは捨てるに限るな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:51:19.14ID:sWDiaCsD0
NHK集金人は受信料の半額、ずーっと契約獲得金でもらえるんだぞ
多少汚い手使ってでも署名させたらぼろ儲けだし
0796名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:25.45ID:xnnjnxiH0
>>780
訴訟起こされたら終わりやろ
これから集金人はテレビがありそうかどうか
相手は金取れそうかどうかをの情報集めてNHKに送るんじゃね?
集金人雇う人件費より訴訟起こす方がNHKからしたら安上がりで確実やし
0797名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:30.36ID:RCxUNPo00
>>784
NHKが設置証明書と撤去証明書を出してくれるならそれでいいけどNHKは絶対にやらないでしょ?
0798名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:35.82ID:awyPh4Le0
>>763
お前がアホすぎて草生えるんだが?
0799名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:36.21ID:WVSC98Ya0
これ、みんながテレビを捨て出したら、メディアが壊滅するんじゃないの?今どきネットでも何とかなるし
0800名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:38.53ID:f4jCv50L0
>>776
そういわれてみれば、民法って公共放送に成れないのかな?
0801名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:39.94ID:lWuGxZlu0
>>785
そんなありえない話で、あったんじゃね? とかいわれてもな・・・

ちゃんと判例を見つけてきてから主張してくれ
絶対に前提条件がいろいろ違うと思うけど
0802名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:44.35ID:Yyrk6iWc0
>>709
本当に設置してるかなんてケースバイケースだから、NHKは全てに裁判を起こさなくては強制契約できなくなったんだよ

NHKから一方的に送りつけて強制契約する方法を否決された
つまりNHKは設置の証拠を掴んで裁判を起こして最高裁まで争ってようやく強制契約にこぎつけられる
ただ訴訟費用がかかるし、損害賠償も請求できない(上告の費用は被告持ちだろうが)

今回みたいにB-CAS提示してくれれば証明は楽だが他のケースでは難しいだろう
0804名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:07.17ID:3qVunpJ50
>>799
ただでさえテレビ売れなくなってるのに
0805名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:11.64ID:JmxyaQ7Z0
いつも大麻や覚せい剤を持っていて隠している奴らの言いそうなことだよな。
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