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【受信料合憲】 今後どうなる? NHKと契約をした後、支払っていなかったは時効5年、一度も契約をしていないはテレビを設置時から請求
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0001影のたけし軍団 ★
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2017/12/06(水) 21:53:48.37ID:CAP_USER9
今後どうなる? 山岸純/弁護士法人ALG&Associates執行役員・弁護士)


一度、NHKと契約をした後、なんらかの理由で受信料を支払っていなかった方は、これまでどおり「5年」の経過によって、


その未払い分は「消滅時効」にかかります。もし5年以上前の受信料を請求されたら、自信を持って「消滅時効」を主張しましょう。
 

これに対し、テレビを設置したあと、一度もNHKと契約をしていない方は、テレビを設置したときまでさかのぼって請求されることになり、
今のところ、これを拒むロジックはありません。
 

なお、今回の最高裁の判決によってNHKと契約をしていない国民全員が、有無をいわさず自動的に「契約成立」とされたわけではありません
(今回の判決には、いわゆる「一般効」はないと考えられます)。

今後、お宅に強気の徴収員がやってきて「最高裁の判決見たでしょ」と行って来たら、(1)「おっしゃるとおり」として未払い分を支払うか、
(2)NHKに裁判を起こしてもらって敗訴が確定するまで戦うか、どちらかを選択することになるでしょう。

後者を選択した場合、NHKから裁判を起こされて、おそらく1〜2年後には同じような判決をもらうでしょう。


今回の最高裁の判決をひっくり返すのはほぼ無理です。
 

また、今後は「外国人は一部の税金を免除されている」ことをヒントに、「外国人だからNHKと契約義務はない、受診料は払わない」などといった主張や、
「テレビを買ったのは、昨日です」といった主張が展開されそうです。
http://biz-journal.jp/2017/12/post_21614_2.html

【NHK受信料合憲】 家にテレビがあるのに、いま受信料を払っていない人は、テレビを設置したときからの受信料を全額支払う必要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512562597/
0755名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:46:50.81ID:m0lSaPtY0
甘いな
判決は購入してからではなく設置後である
つまりPCモニターとして使っててアンテナは繋いで無かったら設置はしてないから契約義務は発生しない
そしてこちらからあの表示消してと連絡してない限りNHKにいつ設置してるか知るすべは無い
0757名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:03.74ID:m84LlEr/0
購入履歴?どうやって調べたのかはしらないが購入直後に設置したわけではないんだよね
え?通信履歴?どうやって調べたのかは知らないがそういえばその一瞬だけテレビにテスト接続したかもしれないね
そのあとすぐに受信できないようケーブルを廃棄したけどね。1か月分くらいなら和解金として支払うのは吝かでないよ
もちろん今後はテレビを受信できないので契約はしませんが
0758名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:10.24ID:eid5G4Ly0
徴収員とか無駄な人件費削ってスクランブル化しなさい
NHKを受信しないといけないなんて義務は無いのだから
0759名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:11.32ID:B0MfP6Ho0
略式裁判で一日で六十万円まで取れる
0760名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:15.04ID:ITHSm5VU0
>>751
入った瞬間に不法侵入で通報できる
0761名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:23.75ID:6N4AIjxc0
>>726
当たり前だろ
そんなの戦前からの常識ではないか
0762名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:32.54ID:qKpuEr0B0
>>741
立ちションに対する懲戒処分に関する規定くらいは公開があって良いw
0764名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:36.59ID:4TgaBUlj0
NHK関係者かなんかしらんが、妄想と願望だけで書きまくってるやついるなw
宇宙の起源もNHKとか言い出すんじゃね?
0766名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:47:59.78ID:NFw+tciX0
テレビなんてデジタル放送切り替えの時に卒業しとるわ
0767名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:08.59ID:qKpuEr0B0
>>713
占有の移転があるのかw
0769名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:20.45ID:D5rMbEtq0
>>705
公共料金と違うってのも知らないのか
呆れたなあ、もういくら書き込んでも笑いものにされてるって事すら理解出来ないのか
0770名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:31.36ID:bl6Z07Nr0
>>750
実に素晴らしい
0772名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:55.29ID:Zkv+yOhu0
テレビの製造番号や中古屋の購入履歴で設置時期を確定してもいいとか吠えてる奴こそ違法マンセーのカスだよ
0773名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:48:59.52ID:WVSC98Ya0
恐ろしい状況になってきたな…
これ本当に日本の国かのか?

良質の番組作ってもらえてるのは感謝してるけど、これはやり過ぎ
0774名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:04.27ID:7Rs9+dTS0
概ね妥当な判決だと思うけど、契約締結前の期間に相当する受信料が時効にかからないってのはひどいな。
債権は相続対象にもなるんだから、うっかりTVを買った証拠なんて見つけられたら
100年後の子孫に100年分の受信料を払えって事にもなりかねない。
もはやテレビは家電量販店からなんて危険で買えない、闇の匿名取引で買わないと!って事になるぞ。
0775名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:08.43ID:xnnjnxiH0
>>706
実際訴訟されたら詰みやぞ
持ってないとか昨日買ったとか裁判で通じるとも思えんし
0776名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:16.13ID:zflch5Wx0
この判決を受けて民放がこぞって「うちも公共放送になる!」って言い出して
受信料に切り替えたら国民拒否できないんだろ?www
0777名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:20.38ID:qmK37O2j0
>>717
まあそういうこと。100%完璧に隠して挙動不審にもならず尿からも成分検出されず、
ガサ入れされても麻薬犬ですらブツを嗅ぎ付けられなければ検挙されない。
まあ薬物の場合は隠蔽はほぼ不可能だが。
0778名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:20.71ID:Zxwk52Fj0
テレビは持ってない
スマホはiphone
部屋に入れる理由はない
話すことないから帰れ

これだな
0780名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:32.61ID:bfRHEthA0
>>267
テレビ内蔵のメモリーを視聴記録をNHK委託の徴収員がどういう権限で調査できるのか詳しく説明してみてよ

ここは中国なのか?
0781名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:41.46ID:GQXeyLtN0
受信料とか日本らしい奴隷制度だな
義務と言われたら思考停止して
素直に従う日本人だから成立する制度
0782名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:44.88ID:cEq4z3vE0
「日本政府がメディアに圧力」、米国務省が人権報告書で懸念
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2997747.html

アメリカ国務省が3日に発表した2016年版の人権報告書で、
「日本の報道機関に対する政府の圧力強化」についての懸念が示されました。
報告書では、去年2月に高市総務大臣が政治的公平性を欠く放送を繰り返した放送局に対して、
電波の停止を命じる可能性に言及したことを、理由の1つにあげています。
また、国連の担当者が特定秘密保護法も報道機関への圧力を強めているとして
「日本の報道機関の独立性は、深刻な危機にひんしている」と意見を述べたとも記されています。

【2016年 全180ヵ国 世界報道の自由度 ランキング】
http://ecodb.net/ranking/pfi.html

韓国     70位
タンザニア  71位
日本     72位 ←民主党政権時は11位 なんと安倍政権で61位も後退!!!
ソレト     73位

「NHKの経営委員会の新たな委員長に、JR九州相談役の石原進氏が就任。委員長は、NHK会長の選考やNHKの経営方針などに大きな影響力を持つが、石原進氏はなんと安倍政権を操っている極右集団「日本会議」の幹部。 NHK委員・長谷川三千子も・・同類。aaa
0783名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:46.68ID:sRTTauDH0
てかTV持ってるかどうかすら答える義務はないんだけどなw
最悪裁判所から何らかの通知来ても持ってませんで済む話
0784名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:49:58.79ID:6N4AIjxc0
>>753
設置日付が調べようがないなら製造年月日から半年以内と決めておけばよいだけ
その範囲で自己申告させればよい
0785名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:04.94ID:OXMfszJv0
>>763 >>765
マンションは共同アンテナ付いてるだろ。
アンテナがある=協会の放送を受信できると看做す、
という理屈の判例か何かがあったんじゃね?
実際の裁判になると、テレビが無いかどうかなんて裁判官は気にしないってことよ。
0786名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:07.33ID:lWuGxZlu0
>>750
裁判起こされた時点で前から持ってるのがばればれなのでは・・・?

持ってるのがばれたら結構厄介だと思うぞ
ばれてなかったらいいだろうけどさ

うちみたいに本当にテレビ見れないとどうでもいいけど
0787名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:12.56ID:3qVunpJ50
つか、いまどきテレビ見てるのなんてジジババだろ
単身者テレビ持ってないやつも多くね
スマホ、pcで十分だし
0789名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:31.06ID:IHEG8mCw0
>>746
裁判を起こされたら、判決までに
テレビを捨てて、その旨をNHKに
連絡すれば終わり

マジで、な
0790名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:37.09ID:WVSC98Ya0
徴収員がぶん殴られる事件が多発しそうだな
0791名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:46.68ID:g9mPL4tH0
>>761
段々化けの皮が剥がれてきてるからその辺で
結構調子に乗りやすいタイプだな
0792名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:50:50.26ID:qKpuEr0B0
>>784
立ちション
0793名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:03.70ID:6N4AIjxc0
>>780
裁判所の命令
0794名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:09.41ID:TpuRKAzL0
テレビは捨てるに限るな
0795名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:19.14ID:sWDiaCsD0
NHK集金人は受信料の半額、ずーっと契約獲得金でもらえるんだぞ
多少汚い手使ってでも署名させたらぼろ儲けだし
0796名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:25.45ID:xnnjnxiH0
>>780
訴訟起こされたら終わりやろ
これから集金人はテレビがありそうかどうか
相手は金取れそうかどうかをの情報集めてNHKに送るんじゃね?
集金人雇う人件費より訴訟起こす方がNHKからしたら安上がりで確実やし
0797名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:30.36ID:RCxUNPo00
>>784
NHKが設置証明書と撤去証明書を出してくれるならそれでいいけどNHKは絶対にやらないでしょ?
0798名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:35.82ID:awyPh4Le0
>>763
お前がアホすぎて草生えるんだが?
0799名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:36.21ID:WVSC98Ya0
これ、みんながテレビを捨て出したら、メディアが壊滅するんじゃないの?今どきネットでも何とかなるし
0800名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:38.53ID:f4jCv50L0
>>776
そういわれてみれば、民法って公共放送に成れないのかな?
0801名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:39.94ID:lWuGxZlu0
>>785
そんなありえない話で、あったんじゃね? とかいわれてもな・・・

ちゃんと判例を見つけてきてから主張してくれ
絶対に前提条件がいろいろ違うと思うけど
0802名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:51:44.35ID:Yyrk6iWc0
>>709
本当に設置してるかなんてケースバイケースだから、NHKは全てに裁判を起こさなくては強制契約できなくなったんだよ

NHKから一方的に送りつけて強制契約する方法を否決された
つまりNHKは設置の証拠を掴んで裁判を起こして最高裁まで争ってようやく強制契約にこぎつけられる
ただ訴訟費用がかかるし、損害賠償も請求できない(上告の費用は被告持ちだろうが)

今回みたいにB-CAS提示してくれれば証明は楽だが他のケースでは難しいだろう
0804名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:07.17ID:3qVunpJ50
>>799
ただでさえテレビ売れなくなってるのに
0805名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:11.64ID:JmxyaQ7Z0
いつも大麻や覚せい剤を持っていて隠している奴らの言いそうなことだよな。
0809名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:29.05ID:6N4AIjxc0
>>789
捨てたことを証明しない限り無理
そして証明したとしても設置期間は遡って支払う義務がある
0810名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:29.68ID:Zkv+yOhu0
>>784
そんないい加減な断定方法がまかり通るわけないだろバカw
法とはそういうもんじゃないんだよ。
0811名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:52:40.93ID:g9mPL4tH0
しかしナマポは大喜びだな
0812名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:53:06.80ID:anhw6bF40
うちに来た集金のお姉さん、ボインボインでセクシーだったなぁ
また来てくれないかなぁ
0813名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:53:11.66ID:IHEG8mCw0
>>785
そんな判例は無い
バカかおまえは

放送法の対象は受信設備であって、
テレビのアンテナジャックは受信設備じゃない

おまえは電源コンセントだけで
テレビを見られるのか?
0814名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:53:24.31ID:zih80Nrq0
✕「テレビ見ません。」
◎「テレビありません。」

シナリオ
@受信設備の有無の訴訟
A受信起算日の訴訟
B@ANHK勝訴の場合、受信料徴収の訴訟
C(民事訴訟のため)差し押さえ口座の確認→拒否!
D(契約から)五年の時効成立!逃げ切り大勝利!
0815名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:53:30.20ID:5yzc8n3j0
なぜ、国営放送局推進するのか?

1)国会を全部放送してほしい
2)官報等の決定事項を放送してほしい
3)政府公式見解の放送をしてほしい

国民の知る権利の一番重要なところがNHKでは対応しきれてない

なにが公共放送よ
0816名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:53:41.34ID:qKpuEr0B0
>>808
立ちションして出てきたらカネ払えというだけの簡単なお仕事ですw
0817名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:54:08.57ID:NFw+tciX0
アンテナは受信機じゃないんですが・・・
0820名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:54:34.12ID:6b1RZwas0
NHKがやっていることや報道内容は
日本人の感性とは思えない。
0821名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:54:43.65ID:JmxyaQ7Z0
>>807
古物商って売った・買った人を記録しているのを知っている?
身分証を見せるように言われるでしょ。
0822名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:01.72ID:n6vc7mkA0
>>775
テレビ廃棄してテレビありませんで終わりじゃん
それ以外のことは言わなくていいし言う必要もない
0823名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:06.65ID:YonX1j8n0
建前上ただの民間企業のNHKに他社からあれこれ情報引き出す権利はない
勝手に盗んだら逆にこっちが被害者として刑事告訴出来る
結局今までと同じくNHKは不払い契約者とテレビあるけど払わないと宣言してるマヌケ相手しか訴えられない
0824名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:06.88ID:xnnjnxiH0
これから集金人は
テレビがありそうな家や訴訟起こしたら払いそうな家族構成の情報収集がメインで
訴訟部門が出来るんやろうな
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:55:21.84ID:Yyrk6iWc0
>>789
立花もそう言ってたw
0826名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:30.24ID:3zL/JDe50
このヤクザを野放しにしてるのは自民
0827名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:32.77ID:qh28Eo5o0
>>809
法廷意見のロジックはこうだった

@口頭弁論終結時に、契約の義務の要件(テレビ設置)を満たしていれば、「契約承諾の意思を命令(擬制)」し、契約成立する。
A成立する契約の内容は、NHK規約のとおり「テレビ設置の日から」の受信料を払うという契約内容。(だから何十年でも遡れる)

そこで>>5の木内反対意見。
口頭弁論終結時までに、テレビを棄ててしまえば、そもそも@が満たされないので、契約成立しない。
契約成立しない以上Aテレビ設置の日からという契約内容にはなりえない(そもそも契約が成立していない)

なお、法廷意見では過去のテレビ視聴は、「不当利得」を構成し得ないとも明言。
0828名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:43.48ID:OXMfszJv0
>>801
十分ありえるだろ。
裁判官は裁判官の好みの証拠だけを証拠とできるし、
自分の心証だけで判決だせるんだよ。
>>623みたいに、テレビ持ってて当然って思ってる裁判官に当たったら、
テレビ持って無いです、っていう主張しても
マンションなら共同アンテナあるはずだから無駄ってこと。
0829名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:48.38ID:krT0sUjx0
家電量販店で買うときに書く分厚い伝票の中にえぬえちけに行くのが混ざってんだっけ?
0830名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:55:55.45ID:ffZGgJfx0
>>785
そんな判決があったとは信じられんが、
あったとしたら、あなたが誤解していると思う。
0831名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:56:15.47ID:JmxyaQ7Z0
○ NHK要らない・国営等の経営形態の変更 → どうぞ議論して
○ 放送法がおかしいから受信料払わない → 判決でx
○ 隠したらOK → 詐欺・業務妨害の疑い。

○ テレビを捨てた → 家電リサイクル法での記録
○ 中古で買った → 古物売買における記録
0832名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:56:22.00ID:YonX1j8n0
>>799
そうだな
俺は民放各社も嫌いだからテレビ業界崩壊してくれて構わないよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:56:25.06ID:bfRHEthA0
>>775
そもそもなんで裁判できるのか理解できない
家の中に招き入れてテレビがあることを確認させたのか?
0835名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:56:36.93ID:WVSC98Ya0
>>804
これは日本国民とNHKの戦争だよ、もう
内戦勃発。自衛隊はNHKを制圧してくれ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:56:42.27ID:qKpuEr0B0
>>829
郵便局で転居届出すときの写しにも注意するんやで。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:00.59ID:LdQd15Fg0
>>818
契約を甘く見てるな
NHKはゴネりゃなんとかなるけど金貸しとか商取引だとそうはいかんぞ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:06.58ID:m0lSaPtY0
裁判で判決出てから契約だから裁判中にテレビを梱包して誰かにあげて公証人に現在設置していない事を確認してもらって証書にして証拠として提出
裁判終わっても契約は発生しないまたは契約をしてもテレビ持ってないから証書盾にして即日解約手続きすればいい
みんなでこれしたらNHKの裁判戦略は破綻する
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:07.03ID:bl6Z07Nr0
>>815
ほんこれ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:07.06ID:D276m2t80
一人暮らしの障害者の俺は全額免除だわ
でも引っ越し時にしつこく求めてきた集金人は死ね
必死すぎて恐怖を覚えた程だった
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:13.67ID:dopk+n3V0
>>799
ネットにシフトしていくんだろうけど、
spamの語源のようにどんな動画配信サービスにも
片っ端からNHKが付いてくるような制度設計にでもされたら堪らないな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:22.88ID:xnnjnxiH0
>>819
>>822
民事裁判だから訴訟は起こせる
実際持ってないなら争うが持ってるのに持ってないと立証できないことにかこつけて裁判で言うのは怖くないか?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:27.11ID:krT0sUjx0
>>821
ハードオフで買い物すると身分証出すの?知らなかった。CD買うのに身分証出したこと無いけど。
0844名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:57:31.36ID:NFw+tciX0
>>822
契約してない場合、下手に過去は所有してたってのを言うのはまずいんじゃ
遡って請求される可能性ない?
0845名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:57:36.69ID:GDa/xOIB0
>>785
ねーよ。
今まで裁判になってるのは、テレビがあると明らかになってる案件のみ。
テレビがないのに支払い義務がある、ってソース出してみ?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:42.10ID:D5rMbEtq0
>>821
記録は残るけど、個人情報になるから警察や裁判所の命令でもない限り開示できない

そういう事態は普通刑事が絡んでるので今回みたいな民事では無理
0848名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:57:43.29ID:/Q8VOX3t0
ID:6N4AIjxc0様のおっしゃるには、

テレビの中には極秘でメモリーが内臓してあって、受信状態を記録してるんだってよ。
そして、NHKの外回りのおっさんが、そのメモリーを確認できるんだって。
おっさんにその権利を与えてるのが、裁判所の命令なんだってさ。


陰謀論オタクの妄想でももう少しマシだと思う。 
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:57:52.94ID:SYGr9JfY0
とっととウンコみたいな放送法改正しろよ
0850名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:58:14.34ID:JmxyaQ7Z0
>>843
会員登録の時見せているでしょ。
0851名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:58:16.54ID:VT2gYVxK0
>>817アンテナは受信設備の一部で アンテナがないとテレビ映らないだろ?

アンテナ設置してないと契約出来ない、
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/06(水) 23:58:24.31ID:Bzb2w8js0
表札はアラビア語で
0853名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:58:31.55ID:bl6Z07Nr0
>>789
中古屋に売って領収書を貰うでもOKだな
0854名無しさん@1周年
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2017/12/06(水) 23:58:35.11ID:zih80Nrq0
無差別に訴訟しまくったら、アンチ大量生産不可避だが、公共放送という建前でどれだけの国民を粛清しまくるのかなw
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