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【NY】「昭和天皇独白録」原本に3千万円 高須クリニック院長高須氏が落札 皇室に提供の意向
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0001ばーど ★
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2017/12/07(木) 10:49:00.36ID:CAP_USER9
昭和天皇が太平洋戦争などに関する出来事を戦後に回想した「昭和天皇独白録」について、側近が記録した原本とされる文書が6日、ニューヨークで競売に掛けられ、手数料と合わせ27万5千ドル(約3090万円)で落札された。主催した競売会社ボナムスによると、落札者は愛知県西尾市出身で美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長。高須氏はツイッター上で文書を皇室に提供する意向を示している。ボナムスは「20世紀の日本の歴史を理解する上で鍵となる資料だ」としている。

 独白録は、昭和天皇が1946年春に張作霖爆殺事件から終戦に至るまでの経緯を側近に語った昭和史の第一級資料。同社によると、競売に出されたのは、側近の故寺崎英成氏が鉛筆などで記録した173ページ分。独白録の内容は90年代に日本で出版され、大きな反響を呼んだ。昭和天皇は独白録で、太平洋戦争の開戦の決定を拒否すれば日本国内は大混乱になり、日本は滅びたであろうと回想している。寺崎氏は昭和天皇と連合国軍総司令部(GHQ)のダグラス・マッカーサー司令官との会見の通訳を務めたことでも知られている。(共同)

http://www.sankei.com/images/news/171207/lif1712070010-p2.jpg
http://www.sankei.com/images/news/171207/lif1712070010-p3.jpg

配信2017.12.7 09:26
産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/171207/lif1712070010-n1.html
0900名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:29:44.65ID:+7Y9zhNo0
イエス高須!
チャンチョンに買われなくてよかった
0903名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:33:01.54ID:cWAIljRu0
皇室に提供されても・・・
憲政資料室行きにしてほしいお
0904名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:33:28.62ID:Jxyx3ABZ0
>>902
文春が出版したのが90年代だから、原本のフルコピーは出版社や研究者やいろんなところにあるはず
0905名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:36:30.22ID:6XNlmR+N0
>>897
中韓人が買うとは思えんが、買ってたらどうしただろう?

まさか20万ドルを燃やすわけにも行かないし
糞尿付けたら価値が下がるし・・扱いに困るのではw
0906名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:36:42.18ID:gHidOAQf0
しかし一級資料とはいえ、天皇の言葉って重たいなあ
3000万円か
0908名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:38:58.40ID:6XNlmR+N0
>>903
有難がっているのは国民であって
宮様から見たら「通訳のメモ書きを献上されても・・」
0910名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:39:05.05ID:bQmfP69h0
>>905
史料としての価値は乏しいかもしれないが、
連中が今まで史料とやらを元にやってきたことを考えれば、ってこと
0911名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:39:30.81ID:sKhhglSY0
もし昭和天皇が南下政策を良としなかったら今頃満州で大相撲やってたかもな。
いくら関東軍でも天皇みずから統帥権を行使されたら逆らえなかっただろ。
0912名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:40:28.91ID:s83MHENc0
香山リカのコメントはまだ?
0913名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:40:54.03ID:Rn9Ct+D90
>>903
それな
東京裁判対策に書かれたものだと判明して
天皇を反戦方向に盛ってることはもはや定説なので、正直、皇族も貰ってもそれほどありがたくないと思う
0915名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:41:50.35ID:2vkSqJ/b0
>>857
在米日本大使館員だった寺崎英成が、アメリカ人女性グウェン・ハロルドと結婚、2人のひとり娘がマリコ
日米開戦に伴い、一家で日本へ
戦後、既に体調を崩していた寺崎は、マリコをアメリカの大学へ進学させることを望み、妻子を渡米させる
マリコも進学し、夫人は来日を望んだが、朝鮮戦争が始まり、戦火の拡大を懸念した寺崎が来日してはいけないと止める
寺崎の体調は回復することなく日本で死去し、家族が再会することはなかった
夫人の書いた「太陽にかける橋」には、戦時下の日本の生活や昭和天皇・皇后と会見した際の様子が描かれている
寺崎の死を知らせる電報が届いた時の描写は切ない
マリコは、その後もアメリカで生活、母の遺品を整理していてこんかいの「独白録」を発見し、後に日本で出版された
0917名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:42:28.55ID:zDvedNfZ0
史料の作られた経緯が明らかになってて性格についても嫌という程研究されてるのに、なんで偽書なんだよw
めちゃくちゃ言いよるな
0918名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:43:38.98ID:Jxyx3ABZ0
>>910
天皇の人間性を見る史料としては価値が低いけど
日本政府がいかにして天皇の戦争責任を回避しようしたのかを知る史料と見ると価値が高い
0919名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:44:48.55ID:dLKACOOG0
天皇制が護持できなければ戦争をやめないと8月12日にも語っている昭和天皇

ネトウヨの「天皇のお陰で戦争がやめられた」とは何だったのかw
0920名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:46:04.02ID:4HxG6lZA0
正直これ自体なんの価値もないだろ
0922名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:47:59.86ID:OF9YnoyD0
金の使い方が格好良すぎる
つーか高須院長って昔からこういう政治スタンスだったの?
0923名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:49:26.81ID:gHidOAQf0
>>919
政治家が自分の責任で戦争を辞める決断ができなかったことの方が問題だよ
0924名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:49:44.40ID:E2ZDXKAO0
>>911
統帥権があれば
なんでも出来ると勘違いしてる輩が多くてこまるわな(´Д`)
0925名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:50:00.03ID:iAYnO+sk0
>>12

チョンコは半島にカエれ
0926名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:51:18.23ID:uTaIESUD0
高須は出しゃばるなよ
0927名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:52:13.17ID:Jxyx3ABZ0
>>921
いやだから、東京裁判対策として作った「天皇は平和主義だった」と話を盛ってる記録なので、
あまりよその国にいばって見せるようなものでもないよ
0929名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:53:59.09ID:r4cqfOJM0
日本は当時当たり前のようにしていた大国同士の戦争をして負けたそれだけ
小国は植民地になるか併合されるしかなかった
あの時代はタイくらいだろ中立保てたのって
0930名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:54:59.13ID:sKhhglSY0
>>924
実際にロシア王朝の没落を横目でみながらクーデターを昭和天皇が念頭におかれてたのは
容易に想像できるけどさ。石原莞爾みたいに奇妙な軍人に外地で将棋のやぐら組ますのが
天皇にとって一番当時は安全だったとしても、うまくいきすぎた南下は失敗の始まり。
0931名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:56:44.93ID:gHidOAQf0
>>927
いばってみせなくてもいいけど、別に詳しくない欧米系からすりゃ戦前日本はナチスと同一視されてるんだから、それくらいのプロパガンダしてもいいと思うんだ
話題になるかは謎だけど。
0932名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 17:59:04.26ID:Teuv8O7d0
>>911
いったんは効くだろう

だがそれはクーデターの種をつくることになる
やはり反抗的な組織は消耗させてから始末しなければどうにもならん

チョンを混ぜたのが間違い
0934名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:01:56.11ID:oRauEbio0
自分の金をどう使うかは本人の勝手。
第三者がどうこう言うことではない。
0935名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:01:58.74ID:sKhhglSY0
>>932
そこは桂まで時代が遡るけどさ。朝鮮半島をから地図逆さまにして日本列島みてみろよ。
突き刺さってるからさ。
0937名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:03:03.50ID:gHidOAQf0
>>932
軍が本格的にクーデター起こしたとも思えないけどな。
政府の意図を知りながら沿わない行動は取ったけど、法律には従ってたし。
0939名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:04:43.11ID:QP/u4/1R0
包茎手術と、天皇陛下の独白と、どう関係があるんだろう?

あの当時のアメリカて だいたいは日本から むしり取って 大事に保管してるっポイしなあ
0940名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:04:58.68ID:Teuv8O7d0
例え満州と上海周辺にとどまり
周辺を焦土化→撤退で籠城的な戦法取ったとしても
反抗的な関東軍は満州国を私物化し、独立運動に進むだろう

アメリカがアメリカ大陸で独立したのと同じだよ
大陸から見れば、島国の本国の王室も皇室もどうでもいい存在になる
いつまでも従うわけがないのだ
0942名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:06:34.13ID:sKhhglSY0
>>933
ヒットラーがポーランドに攻め込んだときロシアと手を組んだから判断に悩むわな。
当時からガス資源つかえるテクノロジーがあったらバルフォア作戦いっちょかみも
ありだったかもね。なにしろ南はだめよ。米英和蘭利権の神経さかなでる。
0944名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:07:32.71ID:dLKACOOG0
>>923
明治憲法を勉強しろよ。
当時は政治家に戦争始めるかやめるか決める権利はないよww
0945名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:08:33.78ID:yBiwJ9V40
>>938
形成は保険外だから、言い値だろ。ぼったくっているとは言わんが。

包茎王から形成王へ。出世だが、医学界で尊敬されると思うか?ww
同業者からは無理だが、ネトウヨからは尊敬されたくなったんだろうねえw
0946名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:08:41.88ID:GpfRpugV0
この人、ほんと異次元の金の使い方するよな。
嫌いじゃない。
0948名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:08:58.86ID:6A5Va4FW0
>>2
戦後は日本が丸ごとアメリカの物だ。
こういう貴重な資料や軍の資料も全部、もっていかれたんだよ。
0950名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:10:29.63ID:yBiwJ9V40
>>944
憲法の字面だけを読んで、わかった気になっているアホウだな、お前はww
0952名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:14:42.72ID:gHidOAQf0
>>944
天皇の協賛機関として国会が規定されていたりするけど、やってることは今と同じだよw
今も天皇が法律を公布する
戦争を決定する行政についても同様。
総理大臣が他の大臣と同格って建前いまと違うね。
0953名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:15:11.88ID:48lrLk2O0
原本なだけやん内容は完璧に周知されていれば
それだけの価値しか無いよ。
0954名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:15:12.87ID:iHibXUoY0
>>949
その孫が、このメモの価値を知って出版したんだぞ

英語版が見つかって、東京裁判のために政治的な意図で作られたものだとわかった
別に天皇の日記とかじゃないんだよな
0955名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:15:54.84ID:Lk/PMrqQ0
>>953
それはそうだが、だから現物がいらないとか価値がないとかいうもんではない
0956名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:16:17.20ID:PJ99DfAY0
高須のところで治療受けたいが、肉体が完璧過ぎて治療する箇所がない
0957名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:17:50.19ID:gHidOAQf0
>>942
ドイツさんイギリスと喧嘩しながらソ連と喧嘩し始めたからね
日独ソで組んで米英を対話に引きずり出したかった松岡はもう立つ瀬ないわなw
0958名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:19:15.08ID:dLKACOOG0
>>950 >>952
洗脳された頭の悪い天皇無謬論者だから何を言っても無駄だろうけど、
戦前と戦後はぜんぜん違うよ
戦前は天皇主権
そして実際上もそうだった
0959名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:19:50.57ID:gHidOAQf0
>>947
内閣が決定した戦争なんだから止められるだろw
ご聖断なんていうけど、近代日本の民主主義の敗北だな
0960名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:19:57.37ID:dudq6VLY0
古くからの侍従の記録とかじゃなくて、戦後通訳として宮内庁に入った寺崎がこういうのを書き残してるのは、アメリカに向けて書いたものだからなんだな
ちょっと考えればわかることだった
0962名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:23:02.46ID:gHidOAQf0
>>958
じゃあ今だって天皇主権だ。
言い方が変わっただけでやってることは変わってないからな。
国民主権なんて詭弁でしかない。
と主張するのはどうだい?
ありがたい憲法だから目を逸らしたいかな
0963名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:23:27.30ID:sKhhglSY0
>>957
まあドイツの外交官が日独ソ同盟ちらつかせて松岡を罠にはめたらしいけどさ、ドイツは
ソ連を挟み撃ちにしたいんだから松岡も功名心が先走らなきゃ気がついたんじゃね。
0965名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:24:43.58ID:Qm2pKqkf0
>>954
オークションだと金儲けかよって。
違う方法があったんではって感じる
0966名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:25:46.46ID:gHidOAQf0
>>963
米英と普通に対話できる段階なら、こんな外交はしなかっただろうから、松岡には少ーし同情しちゃうんだよな…
確かにドイツに騙されたのかもしれん
0967名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:26:22.87ID:ngI2b3k70
今の皇室に返してもね〜
またどっか売り飛ばすだけですね
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:29:05.41ID:QckA2XHe0
>>967
皇室が貰ってもしょうがないんだよな
歴史史料ではあるけど、あくまでもGHQのために書かれたもので、生身の天皇が描かれてるとは言い難いものなので
0969名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:29:10.39ID:sKhhglSY0
>>966
あと外務省だけじゃないと思うぞ。陸軍はずいぶんドイツで下の世話されてたんじゃないの。
海軍と違って政治力があるから始末が悪い。
0970ドクターEX
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2017/12/07(木) 18:29:55.82ID:y5ydPD950
私と競ったのは高須先生だったか。
2500円までは私が有利だったのにな。
0971名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:31:24.22ID:EAbY9QxG0
yes!高須クリニック!
0972名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:31:42.35ID:U7tiOrSb0
自分のオークションの履歴見たら高須先生が何を落としてもとやかく言えねえや
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:33:00.58ID:kZ6EAm0H0
第2次大戦でみたら
日本関連なんて極東の局地戦にすぎんマイナー
朝鮮人はものをしらんから太平洋戦争が歴史の全てだと思いこんでいる
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:33:33.74ID:gHidOAQf0
>>969
陸軍もそうだなあ。
ドイツ式だもんね。悪印象は薄いよね。
ドイツを蒋介石支援組から外せたのは良かったけど…。
0975名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:33:54.98ID:bUqGuUGC0
まあ3千万円で叙勲されるなら高くはないと思う人も多いだろうな(´・ω・`)
叙勲されるかどうかは知らないけど
0977名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:37:48.06ID:TB1stX9r0
>>127
美智子の3連ダイヤのネックレスもね…明治政府が国家の威信にかけて誂えたと言うのにバラしてどっかやっちゃった。
雅子成婚のときのプラチナ製フルートもどうなったのやら。
0978名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:38:09.23ID:sKhhglSY0
>>974
まあドイツはドイツで色々なグループがまだいたってことだ。蒋介石をヒットラーの
考えで直接支援してたかは疑問だけどさ。考えること大杉だろ。単純にロシアの裏に
碁石を置きたかったんじゃね。チャーチルは大喜びだったろうな。これで米国ひきずり
こめる。
0979名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:42:02.60ID:ojPIteRy0
大日帝としてトータルするとドイツと敵対していた期間が長い
ロシア・ソ連より長いんじゃないか?
0980名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:42:57.96ID:NeDvxDqn0
自分の財産なんだからどう使おうと良いさ〜
0981名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:46:15.62ID:sKhhglSY0
>>979
WW1は日英同盟を根拠に地中海に軍艦出して日本も戦勝国だしな。まあだれと集団組むかが
天国と地獄の分かれ目。あすはパールハーバーとジョンレノンの命日。
いま米韓同盟がやってるドリルがドリルのままで年越しできることを切に願ってますわ。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:48:13.60ID:gHidOAQf0
>>978
規模がでかすぎて一面だけを見て一言で言えないけど、大きな流れとして日本は巻き込まれたって言っていいよねw
0984名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:50:23.55ID:sKhhglSY0
>>983
東京裁判みたいな勝者の歴史じゃなく何で負け戦のグループに入ったのか日本人自身で
総括する必要はあるよね。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:52:44.02ID:0COnGBG80
有難迷惑つうか悪い前例にならないように受け取らないだろうな。
献納というより献金に近い感じだしな。
0988名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:54:19.12ID:zUgwfuF+0
宮内庁職員は何をしでかすか分からないからね
内紛を起こしがってるとしか思えない言動が目立つ
0989名無しさん@1周年
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2017/12/07(木) 18:57:08.98ID:KH159knx0
漢 高須先生を見た!
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:57:24.36ID:yF9Z7RQ80
原本がオークションに出たというのが
まず信じられない
なんでそうなる?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 18:57:31.98ID:zGrYnwPR0
皇室に財産を提供することは憲法で厳しく制限されているのを知らないのかな、このナチ医師は。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 19:00:15.49ID:2dSa43AP0
>>1

高須さんは、カネの使い方まで愛国者なんだよな

ホント、カッコイイわ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 19:01:48.90ID:KH159knx0
>>992
皇室経済法見ると国会で議決があればいい
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/07(木) 19:07:14.00ID:yBiwJ9V40
>>958
字面は天皇主権だが、昭和天皇はイギリス流の君臨すれど統治せずを実践しようと
していた(らしい)、という話なんだがね。

だが実際は、天皇の意向は結構国政に反映されてはいた。大日本帝国憲法は
そういうことのできる憲法だったからな。だからといって昭和天皇が自由自在に
戦争を始めたり終わらせたりすることができた、ということではないのだよ、という
ことを言っているのだよ。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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