【医療】科学誌「ネイチャー」　HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★3

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 12:37:40.86

>>84
報じなければどうということはない
とガンダム風

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 13:17:33.10

>>92
●女は生まれつき、相手に合わせるのが上手い。アマノジャクは不良に合わせたんだろう。

相手の好みに合わせようというのは、決してゴマすりではなく、やさしい対応のひとつなんだろう。
誰に合わせようとするかで、その人の大切な人がわかることもある。

相手の都合を無視して、損させ振り向かせるのは、途中まで上手く行くから失敗するんだろう。
私はバイオ女に損をさせられて求婚されると、たとえばウソの恋文を送って、嫌がらせを止める。
ウソの恋文を受け取った女は、「金持ちに損させれば結婚できる。」と当然、誤解もするだろう。
女は生まれつき、相手に話を合わせるのが上手い。
その生まれつきの能力を「お金持ち」へお調子を合わせることに使えば良かったんだろう。
お金持ちと結婚したいけど、不良好みのアマノジャク女になって不良にお調子を合わせる。

不良の縄張りにいると、モテる女がアマノジャク女だ。不良の世界でアマノジャク女は王道だ。
不良の縄張りの外に出ると、アマノジャク女は嫌われたり、面白い女芸人扱いされる。
不良の縄張りの外に出でてもなお、アマノジャクでいると、不良専用の女だ。

相手にお調子を合わせる能力を「不良に対してだけ100％使い切った女」だ。
「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち（不良）の子を産むリモコン女だ。」
そう男便所で音出し放尿しながらほのめかす。オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
そう不良にコキ下ろされる女は、不良の縄張りの外でもアマノジャクで、この不良側の女だ。
不良の世界でだけ生きてゆくなら、暴力団の刺青誇示と同じで、アマノジャクアピールでも良い。
刺青を見せびらかすのと同じような、アマノジャクアピールで求婚するのは、私は間違ってると思う。

不良の世界に完全順応して軸足を置き、不良を守るために、筋肉金持ちは避ける。
不良よりも弱いモヤシ金持ちへ嫌がらせ求婚する。結婚を断られたらモヤシを破滅させる。
そういう世界だった。専門教育の効率が悪いので、もう廃学部だ。

●アマノジャク女のアピールは、不良の産廃。

不良の縄張りにいる女からアマノジャク女のアピールをされると、私は怖いだけ。
不良はアマノジャク女のことが大好きで、女からアマノジャクアピールされると不良は喜ぶ。
やがて、一部の田舎娘は不良の縄張りの外の男へ「アマノジャクアピール」をして好かれようとする。
不良の縄張りの外で「アマノジャクアピール」をすると、嫌われるか、面白い女芸人扱いされる。

女は他人にお調子を合わせる能力が、男とは比べ物にならないほど、突出して高い。
「アマノジャクアピール」は「人様と仲良くなる能力」を不良の世界で全部使い切った後だ。
いくら女の順応能力が高くても「アマノジャクアピール」から開始したら、どんな女も求婚に失敗する。
（それに会話5分で彼女たちが口から電子音を器用に鳴らし始めたので、病気も入ってたんだろう。）
「アマノジャクアピール」は、お茶の出がらし、ドリップコーヒーかす、おから、ふすま、産廃だ。

「あの女たちは、誰と結婚しても不倫で俺たち（不良）の子を産むリモコン女だ。」
そう男便所で音出し放尿しながらほのめかす。オス犬散歩の壁ションと同じマーキングだ。
不良はこういう男性ホルモンに脳が支配された動物的な人たちで、いつもの平常運転だ。
それやめろと不良へ圧倒的な力によって無賃強制したら、不良はきっと精神病になるだろう。
この不良男の病気は、東京の男女共学公立小中高で育った東京女多摩女は知ってる。
東京の公立学校で、不良が自己中心的な欲望で起こすヤバ事件を何度も見て肌で知ってる。
田舎娘は、不良の輪に居座りながら、富裕層と結婚する夢の話をする。怖いもの知らずだ。

東京や多摩の共学公立で育った少女は、不良と金は二者択一のトレードオフだと常識で知ってる。
アマノジャク女は不良の食べたフライドチキンの残り骨で、自分が若ければ卒業を機にパスだ。
不良と関係が悪い場合、その女に目の前ウロウロさせてると、飲食物に何か盛られて危ない。
あいうえお

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 14:17:53.13

「子宮頸がんワクチン論争　はっきり示された専門家」を検証してみた

>ここは日本小児科学会の学術集会、つまり横田氏だけがホームで、
>他のシンポジストはアウェイとなるコミュニティでのシンポジウムということになる。

これが大きなミスリード
検索すると座長の2人の医師は熱心な予防接種推進で知られている
「日本はワクチンにゼロリスクを求めるが、ゼロリスクのワクチンはない。リスクがあっても進めるべき」
という固い信念をもった座長たちに、仮に頸がんワクチンの副反応を証明しても何の変りもなかった
座長2人＋5人のシンポジストのうち横田さんだけが頸がんワクチンに警笛を鳴らしていたのに
反対の印象を植え付け、ワクチン接種再開支持とういう予定調和の結論を快挙のようにミスリードしてる

>声明では、国内外の疫学データをもとに、ワクチンの安全性を確認し、
>専門的見地から子宮頸がんワクチンの積極的な接種を推奨するとしている。

まるで頸がんワクチンの安全性を保障したかのような文章だけど
前述の座長2人はワクチンにゼロリスクはないと言い切っている

どの学会もどの大学も責任ある地位にいる実績を積んだ著名な医師も
今回の受賞に祝福のコメントを出さない理由のひとつはそこにあると思う
この人は事実を都合よく曲げすぎてる
病気に苦しむ少女と家族を誹謗中傷し
専門家以外にはばれないと高をくくって事実を捻じ曲げる自称ジャーナリスト

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:21:12.45

〇ワクチンに副反応があるのは当然のこと。『副反応ゼロ』というのはあり得ない。
〇重篤な副反応を訴える人々全てを『詐病』、『心因性』と決めつけるのには無理がある。
〇『反ワクチン派』、『左翼活動家』、『運動家』、『デマゴーグ』、『エセ科学』などの
　推進派による組織的なレッテル張りは極めて悪質。
〇重篤な副反応を起こした人々には一定の補償等が必要。
〇『副反応がゼロなので、対象者全員が公費接種』というスキームは、その前提が誤っており容認できない。
〇リスクとベネフィットを正確かつ定量的に明示し、それらの比較の上で個人個人の判断で接種すべき。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:29:06.50

>>13
薬害って結論ありきの発表とか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:34:32.06

もちろん、詐病や心因性のケースもゼロではなく、副反応を訴えた人々のところに押しかけて、
血眼になって探せば、どんなワクチンであれ、いくつかは必ずそういう事例が見つかる。

そのような事例をいくつか発見して、あたかも全体がそうであるかのようにプロパガンダを行うのは、
『チェリーピッキング』と呼ばれる統計上の騙しテクニック。

『チェリーピッキング』に学術的な価値や意義は全くなく、一種の『運動』とでも呼ぶべきもの。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:43:05.03

>>103
一生懸命冷静な中立を装っているけどね。
必死にレッテル貼りを前もって封じ込めようとしているけど、『反ワクチン派』、『左翼活動家』、『運動家』、『デマゴーグ』、『エセ科学』というレッテルが正しくふさわしい書き込みだね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:43:16.08

A: いわゆる「副反応」と呼ばれる症状を訴える少女は嘘をついているわけではなく、本当にその症状が起きている。
B: 疫学調査により、子宮頸がんワクチンは、いわゆる「副反応」と呼ばれる症状の原因では無いことが示されている。

この２つのことは同時に成り立つのだが、反ワクチン派（あるいは反ワクチン派のデマに騙されてしまった、反ワクチン派の被害者）は、
「Bを主張することはAを否定しているんだ」
「Bを主張する連中は、少女が詐病をやっているだ、と言っている」
というデマを飛ばす。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:46:13.39

リスクとベネフィットということであれば、小児科学会や産科婦人科学会などなど１５団体が発表している見解を読めば十分だね。
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf

これに基づいたまともな報道がなく、被害者に寄り添ったふりをしてデマを流すマスコミと、面倒ごとから逃げた厚労省の不作為によって、反ワクチン派のデマが猛威を振るっている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:47:19.83

反ワクチン派のデマと、それを垂れ流すメディアについては、↓のツイートに完全同意。

https://twitter.com/s_w_s_m/status/939083262521044998
しわすみ‏
さらに言えば、まともじゃない報道、特に誤報・捏造・偏向の類は、単なる品質の劣化と言う次元の話ではなく、飲食業における毒物混入と同義の不祥事であるという認識に欠けている。
毒を混ぜたという事実は変わらないのに「ネットメディアよりマシ」で免罪されると考えているのは大きな間違いだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:49:41.50

このような日本のメディアに立ち向かって、公共の利益のために正しい科学的な情報を発信し続けた村中氏に、ネイチャーがジョンマドックス賞を授与した、ということ。

そして、日本のメジャーなメディアは、この後に及んでこの賞を無視している。
もはやメジャーなメディアがフェイクニュースメディアになっている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:51:44.08

>>110
だからさ、村中さんの記事を読んでみなよ
おかしいことだらけだから

村中さんの受賞は、日本の頸がんワクチン推進派にとってとても都合がいいことのはずなのに
まともな団体はすべてスルーしてるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:53:33.68

HPVワクチンの一番の問題は、『副反応ゼロ』という科学的にもあり得ない『虚偽』をベースに、
公費接種、対象者全員接種、副反応を訴えた人々への社会的圧力が行われているところ。

インフルエンザワクチンと同じで、
『まれに死んだりするリスクはありますが、自分の判断で、自腹で受けて下さいね』
で何がダメなのか？

現状は結果的にそうなっているのだが、推進派の人々はそれが途轍もなく気に入らないようで、
ことあるごとに現状を『反ワクチン主義者』や『非科学的なヒステリー集団』による
誤った社会運動の結果として喧伝し、元の間違ったスキームに戻そうとしている。

戻す必要は全くない。現状のとおり、これからも、希望者だけが受ければいい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:53:51.57

>>111

小保方さんを思い出した
周りの反応がなんか似てるよねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:56:38.18

>>103
いいから早くワクチンと副反応の因果関係証明してね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 15:57:53.39

空気感染するインフルエンザワクチンが自分の判断で『自主接種』なのに、
性病ワクチンであるＨＰＶワクチンが『公費による全員接種』というのは明らかにおかしかった。

現状は、おかしかった状況が、インフルエンザワクチン並みの『普通の状況』になっただけのこと。

ＨＰＶワクチン推進派の人々が、この『普通の状況』に激しくいきり立つ姿は、
全く理解不能だし、極めて滑稽に思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:00:11.37

小児科医を激減させた変態新聞記者に表彰はは？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:01:41.38

ＨＰＶワクチンは、別に禁止されたわけでも何でもない。
受けたければ、自分の意思で受けられる。

推進派は、一体この状況の何が不満なのか？

彼らは何と戦っているのか？そんなに『公費接種、全員接種』の状況に戻したいのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:04:05.08

ということはHPVワクチンは危険ということになる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:04:41.41

>>108
国は接種を否定するものじゃないしHPVに起因する発がんに有効なのはわかるね。
そして有害事象の発生も低確率ながら認知されているし、対応策も準備された。
あと必要なのは問題が起きたときの責任がどこにあるかを明示することですな。
訴訟が起きたとき普通の臨床医は耐えられないと思われる。
訴えられるのは国か、推奨学会か製薬会社なのか見解を明示すべきだね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:06:44.15

尖圭コンジローマを予防するワクチンなんだよな。
それも１００％は効かない。７０％くらい？

尖圭コンジローマはごくありふれたウィルスで、ほとんどの場合は自然治癒するが、
１０年以上保持し続けて癌化させてしまう人が十万人に数十人くらいいる。
女の場合は子宮頸がん、男でも陰茎がんや肛門がんになるらしい。

ワクチンが効く期間はよくわかっていない。
ワクチンを接種して５年しか経っていないのに子宮頸がんになる可能性もある。

性病患者を扱う医者などは予防接種することが多いらしいけどね。

中学生女子に接種する意味なんてないんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:09:32.81

20代～30代女性の子宮頸がん発症者は10万人あたり63人。罹患率0.063%

国立がん研究センターがん対策情報センター
地域がん登録全国推計によるがん罹患データ（1975年～2010年）

処女は罹らない病気なんだよね。

ここ10年上昇している“処女率”

『厚生労働省』の関係機関『国立社会保障・人口問題研究所』が実施した『第14回出生動向基本調査（結婚と出産に関する全国調査）』というデータの中で、
未婚の男女7000人に、“性経験のあり／なし”を聞いた項目があります。最新版で2010年の調査なのですが、未婚で性経験がない人の割合は次の通りです。

・18～19歳……女性／68.1％、男性／68.5％
・20～24歳……女性／40.1％、男性／40.5％
・25～29歳……女性／29.3％、男性／25.1％
・30～34歳……女性／23.8％、男性／26.1％

30歳の女性でも、3人から4人に1人が“処女”

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:10:53.18

重篤な後遺症で一生を棒に振る子もいるなら、一生困らないように面倒を見るとか
無限責任的な補償を約束しないと打つ人は増えないと思いますよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:12:27.81

>>108
その団体は7年前からずっと一貫して子宮頸がんワクチンを公費でと提言してる
www.jpeds.or.jp/uploads/files/saisin_101210.pdf

ワクチン後に生じた症状に対する診療相談体制が整ったって書いてあるけど
親御さんのblogを読むとそうでもないようにみえる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:13:42.79

高校生の男子の性経験率は15％
高校生の女子の性経験率は24％

な。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:15:00.64

年間数百億かかるのにお気楽な話だな。また増税しなきゃならんだろうｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:16:50.86

ＨＰＶワクチンの売り上げの４分の１は日本からのものだってさ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:17:01.08

世界の科学ジャーナリズムの最高峰の賞の受賞なのに、日本のマスコミだけがスルーしてるのは異常。
三浦瑠璃がツイートしてたから何処かでぶつけるだろう。

大きく取り上げたメディア

科学誌
ネイチャー
サイエンス

一般紙
ガーディアン

放送
BBC

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:18:51.40

>>127
スルーしてるのはマスコミだけじゃないでしょ
>>108の学会どれ一つ祝福コメント出してないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:19:12.80

>>126

ソースは？どうせデマだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:26:31.31

■ワクチン世界市場の“草刈り場”となった日本■
子宮頸がん予防ワクチン推進するWHOの影にゲイツ財団と製薬企業
太田美智子（フリーランスライター）

■わずか1年で日本が世界市場の4分の1
　逆風吹きすさぶなか、推進派は「がんから女性の命を守りたい」と勧奨再開を求めている。
だが、その背景には、途上国の貧困撲滅や社会貢献の名のもとに、製薬企業の利益を守ろうとする世界的な取り組みがある。
09年12月、GSKの「サーバリックス」が日本初のHPVワクチンとして発売され、国は翌年11月、「子宮頸がん等ワクチン接種緊急促進事業」実施を決めた。
補正予算を組み、HPVワクチン接種費用の9割を公費負担として10年度106億7700万円、11年度580億5200万円を計上した。
　おかげで、11年のサーバリックスの世界売上総額は前年比109％増の875億3800万円に跳ね上がった（1ポンド＝173円換算）。

偶然ではない。GSKの株主向け年次報告書に、「日本の全国接種事業が主な要因」とある。
MSDの「ガーダシル」も11年8月の日本発売などを追い風に、この年、前年比22％増の1224億円（1ドル＝102円換算）を売り上げた。
遡ること10年3月、土屋了介・国立がんセンター中央病院院長（当時）らを共同代表とする「子宮頸がん予防ワクチン接種の公費助成推進実行委員会」は、
日本での承認は「世界で99番目」「約30ヵ国で公費助成」と、日本の立ち遅れを強調していた。

ところがその翌年には、日本は世界市場の4分の1を売り上げる“草刈り場”になった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:28:07.20

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど今は
年齢制限つき且つ女子限定で公費接種してるよ
最初は厚労省が積極推奨していたが
スタートして２ヶ月で推奨取消、保護者の皆様の判断に任せます、となっただけ
でも公費接種だからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:28:55.30

世界の科学者が出した結論
WHOの安全宣言を無視するのは、
ワクチン反対派と放射脳の共通点。

In June, the World Health Organisation (WHO) restated that

there was no evidence the vaccine caused the reported illnesses.

The WHO’s Global Advisory Committee on Vaccine Safety said that “despite the extensive safety data available for this vaccine, attention has continued to focus on spurious case reports and unsubstantiated allegations.”

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:29:17.37

■ワクチン推進にビル・ゲイツの後ろ盾

　二つの世界地図がある。次ページ上図は08年の子宮頸がんによる死亡率（疾病負担）、下図は11年7月時点でHPVワクチンを定期接種に組み入れた国を示している。
　これらの地図は、世界の最貧国に新規ワクチンを安価に供給する国際組織「GAVIアライアンス（ワクチンと予防接種のための世界同盟）」が、HPVワクチン推進に用いた資料だ。
HPVワクチン価格は1回分1万数千円と高額なため、GAVIが支援対象国に約500円で供給しているが、疾病負担がきわめて低い先進諸国がいちはやく定期接種化し、日本も追随した。

がん治療よりも費用対効果が高いとされるが、その根拠は、発がん抑制効果も効果の持続期間も仮定にもとづいた試算にすぎない。
GAVIは、1999年にビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団（以下、ゲイツ財団）が出資して設立した。
マイクロソフト創業者で同財団共同議長のビル・ゲイツ氏は08年、スイスのダボスで開かれた世界経済フォーラムで、「創造的資本主義」を提唱した人物だ。
利益と社会的評価を生む市場インセンティブ（誘因）によって世界の不平等や貧困を解決していく、持続可能なシステムだという。

このとき具体例として挙げたのが、07年に米国で法制化された医薬品の「優先審査制度」だ。
マラリアや結核など患者が途上国に偏在する「顧みられない疾病」の薬を開発した企業は、他の高く売れる新薬の承認審査を優先的に受けられる制度である。
「発売が1年早まれば、何億ドルにも値しうる」と称賛した。
加えて、「貧しい人々を助けるための新しいアプローチ開発に取り組んでいる製薬企業」として、とくにGSKの社名も挙げている。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:32:19.65

>>132
■中立的な立場とは言い難いWHO　
　あまり知られていないが、WHOはゲイツ財団や製薬企業などから多額の寄付を受けている。
たとえば10～11年の総予算4945億円は、7割が任意の寄付、加盟国の分担金はわずか2割だ。
寄付金の大半は加盟国や国連機関によるものだが、最高額の寄付者は
ゲイツ財団で455億円、
GAVIも101億円、
GSKはワクチンなどの現物と金銭で計82億円相当を寄付している。

WHOはゲイツ財団や世界銀行とともにGAVIの常任理事でもある。
さらに、09年にはGAVIを通じて最貧国に供給すべき有効で安全な薬としてガーダシルとサーバリックスを「事前認定」しており、中立な立場とは言い難い。
冒頭のシンポジウムで、やはりHPVワクチンの推奨機関として紹介されたCDC（米国疾病予防管理センター）に至っては、ジュリー・ガーバーディング前所長（任期02～09年）が
10年にMSDの親会社メルクのワクチン部門トップに天下りする癒着ぶりだ。

GAVIの資金調達機関IFFIm（予防接種のための国際金融ファシリティ）は、欧州など9ヵ国からの寄付金を担保に世界で4600億円のワクチン債を売り上げた。
約半分は08年以降、大和証券を中心に日本で販売された。
同社広報部の瀬戸真一氏は「無償奉仕ではない、ビジネスの仕組みの中での持続可能な社会貢献」と胸を張る。若い層の関心も高いという。
たしかに「命を救うワクチン」や「投資で社会貢献」は甘美な響きだが、市場インセンティブを前提とする「創造的資本主義」に官も民も専門家も市民までもからめとられてしまっては、誰が客観的な監視や判断を行なうのか。
まずは落ち着いて、ワクチン被害の可能性と治療に向き合うべきだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:34:10.73

>>117
本来ワクチンの効果を受けられる若い女性が、マスコミの非科学的オカルト報道のためにその機会を失っている。接種率1%は先進国最低レベル。

WHO、FDAなどの科学的、客観的判断を捻じ曲げるのは中国北朝鮮と同じ。

ウイルス蔓延は接種率率上げないと防げない。まだ男性にも普及してないし。

まずは最低限の感染症とワクチンの基礎知識を勉強してくれ。1時間でいいから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:34:38.75

>>134
>GSKはワクチンなどの現物と金銭で計82億円相当を寄付している。

もしこれが本当ならしつこく日本にむけて安全宣言する理由になるね
82億も寄付してくれる大切な大切な企業だもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:35:41.84

>>130

出典週間金曜日。。

ワクチン世界市場の“草刈り場”となった日本
子宮頸がん予防ワクチン推進するWHOの影にゲイツ財団と製薬企業
太田美智子（フリーランスライター）
週刊金曜日　2014.7.25（1001号）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:36:42.44

>>135
頸がんの基礎知識は？
例えば年間2500人の死者のうち660人が80歳以上だって
接種を検討する大きな材料になるだろうにほとんどの人は知らないと思う
80歳だと頸がんにならなくてもいろんな不調が出てきて天寿に近づいてると思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:37:47.98

>>135
WHOは寄付金によって運営されている。スポンサーはゲイツ財団や製薬企業。
ネイチャーは製薬会社と同じイギリスの企業。
ＨＰＶワクチンを推進していた公明党の松あきらの旦那はこの製薬会社の弁護士で、松あきらも献金を受けていた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:39:47.65

日本の他のワクチンについては積極的に打つべきだと思ってるけど、HPVワクチンだけはちょっと副反応の内容や発生率がよく分からないという印象
じゃあベネフィットはあるかというと、対応しているウイルスの型が全能ではないので、結局は子宮頸がん健診を毎年受けなきゃいけない
それならば打たなくても同じだし、打ったら自分は子宮頸がん健診受けなくても大丈夫だと勘違いする人が出るだろう
よって定期接種化に戻す必要はないと思う
それよりもおたふく風邪の定期接種化を早くした方がいい
感染しやすい上に難聴や男性不妊の原因になるから
どちらもなったら治療法は全くない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:42:29.22

> 09年12月、GSKの「サーバリックス」が日本初のHPVワクチンとして発売され、国は翌年11月、「子宮頸がん等ワクチン接種緊急促進事業」実施を決めた。
中学生に集団接種することを決めたのは売国・民主党政権か。
さぞ多額のキックバックを受け取ったんだろう。

>>137
数字が確かなら問題ないんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:48:00.03

対費用効果とか予算はとか微妙な問題だし、社会保障費は激増しているわけで
他の疾患に対する影響も懸念されるわけだな。国庫負担に依存しないで、未然の患者さんを
救うとか信念に燃える医師は「自腹」を切ったらどうだねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:49:44.35

>>141
本当に民主党政権は日本の未来を破壊するのだけにはかなりの大成果を挙げたのだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:50:42.51

ＨＰＶワクチン問題、やけにしつこいと思ったら
あの週刊金曜日が絡んでんのかよ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:52:21.60

>>141

計上した→執行したではない。
サーバリックス売上の1／４が日本とは言ってない。

よくあるミスリードでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:54:55.78

>>140
「対応しているウイルスの型が全能ではない」を理由にHPV ワクチンを否定するならムンプスワクチンもダメダメ
定期接種化してる欧米ですら流行が起こるレベルで抗体がつかない
弱毒化しすぎが原因とも言われてるが、弱毒化が弱いと副反応が増える
そこをなんとかしないとMMRの時の二の舞

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:55:44.17

本来は尖圭コンジローマを予防するワクチンで数年しか効かないんだから、
新成人の男女にでも受けさせればいいんじゃないの？
自己責任、一部公費補助ありの割引料金で。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 16:56:53.77

>>145
副作用が社会問題になったから全額分は執行できなかっただけでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:00:47.80

女児に接種させる基地外が問題なのにすり替えるなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:01:36.01

>>139
嘘を書くな。WHOの運は各国からの任意および義務的拠出金。企業からの直接の資金提供は禁止されている。
財団を経由してという噂もあるがごく一部。

残念ながら資金力だけでnatureやWHOをコントロールするのは不可能。科学的な治験データに基づいて判断されているんだよ。

これが信じられないなら、すべての西洋医学と医薬品が信じられないんだろうから、病気になったらどこかの教祖様に治してもらうか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:02:50.39

>>97　の続き。
違法にインドの子供にHPVワクチン人体実験して起訴　ビル・ゲイツ基金が関与

裁判官が問題のHPVワクチン治験で死亡した子供たちについて回答を要求　インド最高裁判所

Judges demand answers after children die in controversial cancer vaccine trial in India
2015年1月【Mail Online】http://www.dailymail.co.uk　より翻訳

大議論を巻き起こしている子宮頸ガンがインドで違法な治験を行っていました。そして治験期間中に複数の子供が死亡したことに対し、インドの最高裁判所が回答を要求しています。

若い少数民族の少女たちが、メルク社のガーダシル（Gardasil）とグラクソ・スミスクラインのサーバリックス（Cervarix）の予防接種を受けています。
略

以前にインドの国会議会内の委員会が行った調査では、この治験は幼児虐待を意味する、深刻な信頼性と医学的倫理の侵害に匹敵するもので、「明らかに青少年期の少女の人権を侵害するもの」であるとの結論が出されています。

同委員会の報告書では、問題のワクチンの臨床試験は、、「観察やデモンストレーションの計画という名目の下」に実行され、インド政府がかかる試験に対して設置しているあらゆる法や規則に侵害していることが実証されたと報告されています。

ビルゲイツ基金は、科学的研究（PATH）という名目の下に治験を行ったことで非難されていますが、同団体は「公開された報告書内の発見や結論、基調、そして証拠や事実に関心が払われていないことにに対して強く反対します」と回答しています。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:03:30.47

まあ、アレルギー疾患は過去になく増えてるし弱い人間が増えてるのかもね。
病気はそもそも不幸なものだし乾布摩擦でもして体を鍛えるのがもっとも安上がりｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:04:35.14

>>121
えっと

3人:12人ｰ前おれ後ｰ0人:15人(うち1人嫁さん)

すいません、反省します。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:05:18.63

>>127
世界の科学ジャーナリズムの最高峰の賞なのにWikipediaにまともな記事が日本語のものしかないってどういうことなの？
日本以外では記事も作られないほどの関心度ってことなんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:19:22.22

>>1
遺伝の割合が多いから、打つ必要はないって結論に達したからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:19:33.50

>>138
70代以下が2000人近くいるだろ…　今の70代が若かったころよりも若者の性交渉の人数はずっと増えているから将来はもっと増える。

死亡者は3000人でも子宮頸癌診断者は10000人、その前段階の子宮頸部異形成は20-30代でも治療しているも多く、検診にもコストがかかっている。

日本の医療費も締め付けが厳しいからそう簡単には定期接種化はできない。患者数とQOL、将来の総合的な医療費を計算して、摂取したほうが良いと判断された。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:21:18.40

>>150
WHOの言うなりになるなら、日本はインフルを寝て治す時代に戻らないといけなくなる
日本でそれを望む人はまずいないかと

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:21:41.50

>>155
＞>>1
＞遺伝の割合が多いから、打つ必要はないって結論に達したからな

そんな科学データはない。明確な遺伝が特定されているのは、乳がん子宮ガン。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:21:51.82

この人たちにとっての情報媒体としての信用度

週刊金曜日>>>ネイチャーとかいう商業誌

はい、何を説得しても無駄です

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:22:17.22

>>4
もはや言い掛かりのレベル

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:22:31.96

>>156
性交渉が増えてるのに少子化が進むとはこれいかにｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:24:18.21

まだきちんとしたデーターも出てないのに、時期尚早じゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:24:46.00

>>154
少なくとも歴史が浅い賞なんだよね
まだ10年満たない
今ザッと受賞者の名前だけ見たけど
村中さんと初年度受賞者2人の内1人のチャイニーズ系？ぽい人以外は英語圏ばかりって感じ
インド系アフリカ系辺りまで受賞者がいたらワールドワイドなイメージが素人でも持てるんだけどね
ていうかこの賞について、例えばフランス人やドイツ人は知ってるのかな？
別に賞を貶めてるわけではなく素朴な疑問

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:24:50.44

医療業界は建設業界や金融業界同様に闇が深いからな
政官業が完全に一つのコングロマリットを形成してるし
厚労省は旧厚生省時代から致命的犯罪を幾つも犯してる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:25:10.40

>>156

頸がん年代別死亡数

年性別年齢部位数率（人口10万対）人口

2016 女性 0_4 子宮頸部 0 0 2,389,919
2016 女性 5_9 子宮頸部 0 0 2,558,940
2016 女性 10_14 子宮頸部 0 0 2,667,435
2016 女性 15_19 子宮頸部 0 0 2,892,993
2016 女性 20_24 子宮頸部 2 0.07 2,871,672
2016 女性 25_29 子宮頸部 15 0.5 3,001,820
2016 女性 30_34 子宮頸部 48 1.389 3,456,437
2016 女性 35_39 子宮頸部 106 2.721 3,895,736
2016 女性 40_44 子宮頸部 185 3.939 4,696,300
2016 女性 45_49 子宮頸部 237 5.264 4,502,082
2016 女性 50_54 子宮頸部 253 6.549 3,863,254
2016 女性 55_59 子宮頸部 201 5.378 3,737,397
2016 女性 60_64 子宮頸部 199 4.848 4,104,830
2016 女性 65_69 子宮頸部 288 5.458 5,276,510
2016 女性 70_74 子宮頸部 255 6.477 3,936,965
2016 女性 75_79 子宮頸部 256 7.1 3,605,461
2016 女性 80_84 子宮頸部 243 7.901 3,075,637
2016 女性 85+ 子宮頸部 422 11.657 3,620,091

出産可能年齢の死亡は171人
年間3000人亡くなって若い人に多いがんっていうのは嘘ではないが大きなミスリード
検診費用はワクチン接種後も変わらないはずだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:26:32.37

>>159

週刊金曜日調べてみた。

解放出版社 - 部落解放同盟傘下の出版社。
東京営業所の所在地が株式会社金曜日と同じである。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:28:24.17

しかしHPVの自然排除率が低下とかだと若者の自然免疫系が変わりつつあるということか。
他のウイルス疾患なども増えてるのだろうか。あるいは発がん。それこぞ疫学統計の出番ですな。
昨今の事象やら政策等を加味して解析するのも面白いだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:31:32.51

そういえば
鳥越俊太郎に言わせると
処女は病気らしい

きっとサタンの手下だなあいつ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:38:00.64

>>154

主催者のwikiページに
John Maddox prizeの記載があるね

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sense_about_Science

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:41:35.99

>>169

エセ科学を正すための団体。

Sense about Science aims to work with scientists, journalists and others to ensure that scientific evidence is at the forefront of public discussions about science, and to correct unscientific misinformation.[4]
They encourage and assist scientists to engage in public debates about their area of expertise, to respond to scientifically inaccurate claims in the media,
to help people contact scientists with appropriate expertise, and to prepare briefings about the scientific background to issues of public concern.

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:42:36.31

>>165
死亡だけで3000人、癌と診断された人は10000人、子宮頸部異形成で治療した人はさらに多い。

発症が減れば2年に1回の検診の頻度を減らせて費用は下がる。異形成の治療費、出産適齢期での治療によるQOLの改善も大きい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:43:00.69

小保方どこいった？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:46:23.60

お前ら馬鹿、馬鹿ばっかり

ネイチヤーよりも週刊金曜日を信用する連中

だぞ
そんなことの出来る人間なんか銀河系に存在しないって、何考えてるんだお前らちょっとは身の程をわきまえろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:49:49.34

>>169
英語版にすら単独記事が存在しない程度の世界最高峰の賞なの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:54:41.90

まあ、ネイチャーには製薬会社の金が入ってるからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:55:40.48

ゲイツ財団がーとレスしてる奴はゲイツが私財を投じて慈善事業してること知らないんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:55:43.82

>>159
それに煽られる一般大衆が恐ろしいわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 17:59:25.74

>>177
多くの日本人は子宮頸がんワクチンに興味ないから
テレビ新聞が「副作用がー」と騒げばそのまま信じてしまう
この問題で一番罪が重いのは村中さんの功績を黙殺しているマスゴミだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:00:56.53

この誤った報道のせいでワクチン摂取の機会を逃し、結果亡くなったり若くして子供産めなくなった女性に対して、マスコミはどう思うのか。
これを問える人を希望する。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:01:44.47

>>178

地上波マスコミもNHKも
反対運動に加担してたから
今更手のひら返し出来なくて
無視を決め込む。

ひどいジャーナリズムだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:04:13.04

>>180
放射脳、豊洲、モリカケ、経済
マスコミがデマやミスリード、捏造を繰り返し、社会を混乱、停滞させて、人々を不幸にし、あとは知らんぷり。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:05:32.25

週刊金曜日

知らんかったけど、面白い雑誌やね。
朝日新聞の思想を受け継いで創刊したんだ。
筑紫哲也や辛なんたらも関わってたんだね。

「スポンサーや広告主に阿らずに市民の立場から主張できるジャーナリズム、権力を監視し物申せるジャーナリズム」を目指し、また、
休刊した『朝日ジャーナル』の思潮を受け継ぐものとして[2]創刊。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:08:37.68

アカピのフェイクニュースをいつまで鵜呑みにしてんだ？って話で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:10:58.86

>>179
>マスコミはどう思うのか。

プロ市民と繋がってるマスコミ関係者は計画通り、ということだろうが、大半は何も考えていない、というところだろう。
薬害を煽るデマに乗っておけば、正義の味方面して責任も取らずに尺や紙面を埋めることができる。

悲惨なのは、デマを信じてしまった人。反ワクチンのデマを信じて防げたはずの病気にかかったり、反癌治療のデマを信じてQOLを保ちながら延命できたはずが、悪化して余命いくばくもなくなってから標準医療に駆け込んだり。
デマを信じてしまった人は、信じてしまった自分が悪い、と自分を責めたりする。一番の悪はデマをながす人なんだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:21:01.02

なんで女性にワクチンするの

男に人パピローマウィルス駆除の薬投与した方が早いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:23:45.82

ビルゲイツの人類削減計画だろ？

マウス実験で立証された不妊になる薬を投与されたらそら体おかしくなるよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:24:14.35

>>16
これは、正しい朝日死ねですね！

賞品として、朝日社員80人まで殺してもいい権利を贈呈します

年内に達成できたら、更に100人追加です！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:25:06.61

朝日新聞がね、HPVワクチンは危険だ！！ってフェイクニュースを流したんですよ
それから他の新聞テレビも朝日の真似してHPVワクチンは危険だ！！って報道したんですよ

いつもこのパターンね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:25:52.70

>>22
謝罪しません

むしろ、出世させます

それがhentaiWaiWaiから続く、毎日新聞の伝統ですから！

反日で功績挙げるのが出世の早道です！

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:26:34.93

この村中さんの受賞を朝日新聞や毎日新聞やテレビ局は無視ですか？
つくづく酷すぎるね日本のメディアって

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:27:51.15

朝日新聞、毎日新聞、
テレビは特にTBSあたりは本気で日本を滅ぼしたがってるとしか思えない

TBSって職員に韓国人多すぎだよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:28:34.46

>>190
報道規制入ったんじゃないかねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:28:48.31

日本人は血液型占い信じるほど、馬鹿だからな。科学的的思考でなくメディア崇拝。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:30:38.76

2008年12月19日
与党　ワクチン予防議連を設立、2月に政策提言
＞与党議員36人は18日、「ワクチンを活用して疾病の予防、罹患率の減少を目指し、国民の健康増進を推進する議員の会」（通称＝ワクチン予防議連）を設立した。来年２月までにワクチン行政の課題を洗い出し、改革案として提言をまとめる方針。
＞疾患別では、まず子宮頸がん対策の議論から始める。ＨＰＶ（ヒトパピローマウイルス）ワクチンの承認が間近に迫っていることを踏まえ、ワクチンの普及策を検討する。
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/gyosei/article/1226548619994.html

2009年3月10日
与党議連　HPVワクチンの負担軽減提言
＞自民・公明党のワクチン予防議連（会長＝坂口力元厚生労働相）は10日、子宮頸がん対策を推進するための提言案を大筋でまとめた。
＞案では、2009年度中にHPV（ヒトパピローマウイルス）ワクチン接種の自己負担軽減措置や、副反応補償制度の充実強化、HPV検査と細胞診の併用推奨などを実施するよう求めた。
＞また、厚生労働省のワクチン行政一元化や、「ワクチン接種推進基本法」など立法措置の必要性も明記した。
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/gyosei/article/1226551023859.html

自民党衆議院議員塩崎恭久
2010/04/24(土)　NO.588号　子宮頸がんワクチンに公費助成を
ttps://www.y-shiozaki.or.jp/oneself/index.php?start=175&id=857
2010/08/04(水)　NO.607号　子宮頸がんは予防できる
ttps://www.y-shiozaki.or.jp//oneself/index.php?start=155&id=901

2010年8月6日
自民・公明　合同の「子宮頸がん予防ワクチンPT」設置
＞自民、公明両党は6日、秋の臨時国会での「子宮頸がん予防法案」の共同提出を目指し、合同の「子宮頸がん予防ワクチンに関するプロジェクトチーム（PT）」を発足した。座長には、自民党の鴨下一郎衆院議員が選出された。
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/gyosei/article/1226553260508.html

自由民主党・公明党　子宮頸がん予防ワクチンに関するプロジェクトチーム
ttp://nk.jiho.jp/servlet/nk/release/pdf/1226499111443
http://i.imgur.com/pcbCu0x.jpg
子宮頸がん予防措置の実施の推進に関する法律案の概要
http://i.imgur.com/ejZqNBd.jpg

2010/11/19
自公など４党、子宮頸がん予防法案を参院に提出
＞自民、公明、たちあがれ日本、新党改革の野党４党は19日、子宮頸（けい）がん予防措置実施推進法案を参院に共同提出した。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1901V_Z11C10A1PE8000/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:34:30.70

>>193
日本にメディアを信じる馬鹿は多かったけど、ミンス政権のおかげで激減しました！

本当にありがとうございます

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:49:09.51

尖圭コンジローマを予防するワクチンだぞ。
ガンを予防できるワクチンはB型肝炎予防ワクチンだけだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 18:54:07.64

面白い

**相場師** ◆lXlHlH1WM2 · 2017/12/09(土) 19:40:22.61

ユダヤ：ワクチン売りたい儲けたい。ワクチン安全ですよ。
キリスト：性交渉を助長するワクチンけしからん。ワクチン危険だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 19:49:33.76

>>92
●モヤシ金持ちに損させて振り向かせる女は、不良のリモコン女である可能性が非常に高い。
女が「アマノジャクアピール」をしていると、女の貴重な順応力を不良側ですでに使い切った可能性がある。
不良と関係性が悪い場合、彼女たちは不良によって放流されたスマート機雷だ。
噛まれた男は、人間関係弱者だから、女を寝返らせるような技巧作戦はやめたほうがいいと私は思う。
あいうえ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 20:12:30.85

被害児と家族「こんなワクチンは許せません」
一般人「そうだよねー気の毒すぎる」

実名医師「ゼロリスクのワクチンはない。リスクを許容して病気のない社会を目指そう」
一般人「えっ！？辛すぎるけど感情に流されずに考えなきゃいけないのか？わからない」

匿名の自称医師「頸がんワクチンに副反応はない。みんな安心してワクチンを！」
一般人「嘘つけ誰が信じるかよ」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 20:23:36.79

女児に接種しようとしてる基地外が大問題なのに、必死にすり替えようとしてる工作員いるねw
ID:qiyreqiQ0
が一番冷静でマトモなレス書いてる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 20:46:05.09

>>201
直接的な因果関係は、科学的な解析の結果認められていない。関連性があれば接種中断されてる。WHOも各国の膨大なデータから判断して推奨してる。

接種してない少女でも同様の病状が同様の割合で出てる。　ワクチンである以上副反応はある割合で起こるが、小麦粉アレルギーの人がいるからといって、コンビニやレストランから全て小麦製品を撤去するか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 20:48:40.80

>>202
副作用とアレルギーを同列に語るのはおかしい
アレルギーは検査すればわかるし、自覚してれば避けることができる

薬の副作用が強く出るかどうかなんて使うまでわからんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 20:50:50.60

>>202
人間を四捨五入していいのかね。あなたがそうされたら抗議する？それとも納得する？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 20:52:47.18

副反応の後遺症で悩む患者さんは誤差ってか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 21:15:14.08

何回同じ話題をループするんだw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 21:31:39.45

>>204
100%副作用が起こらないことを求めるなら、医薬品は一切使えない。風邪薬なら重篤な副作用は絶対に出ないとか思ってる？

因果関係は調べたけど統計的にはない。効果は確実。という中でWHOが推奨してるわけ。リスクとベネフィットを考慮した上での判断。感情で煽るマスコミとは違う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 21:37:31.96

どんなに論理的に説こうが絶対に納得しないで同じ話題を持ち出して来るんだもん。役人や臨床医もそら揉めたくないわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 21:57:13.24

>>207
そんな統計的な話をしているのではない。個人にどう立ち向かうかというポリシーを問題にしている。
統計屋にとっては人間は数字かもしれんがなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 21:58:51.94

自分も数字だと思って統計データをいじってなら何も言わんがねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:03:39.52

>>207
因果関係は調べたけど統計的にはないというのがあまりに雑すぎる思考で科学的には話しにならないんだがな
馬鹿ですと自白してるようなもんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:05:29.77

>>208
医者でも患者でも役人でもないお前は誰だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:07:01.63

>>196
HPVと子宮頸がんの因果関係すら理解できないくるくるパーなの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:07:08.71

そもそも科学など現在進行形の過程にすぎない。スマホは科学の塊だが
原理すら知らないで使ってるじゃねえか。しかもバージョンは日々上がるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:07:09.35

>>211
とても科学的ですねｗ
こんな場所で書き込みなさらず、統計解析を行った論文のミスを指摘して回られては？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:08:04.72

>>215
ディベートに逃げるか。最低じゃねえかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:08:14.72

>>209
それ科学じゃなくて宗教。医薬品の作用、副作用を判断するのに統計なしではどうしようもない。

個人に関しては医薬品副作用被害救済制度を、因果関係があるとは言えないが否定できない状態で適用すればいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:08:17.88

>>205
ではまずあの自称「痛いよー痛いよー」がワクチンの副反応だと証明してください

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:08:59.58

>>156
今や日本の中絶件数が減っていて、
それ以上にコンドームの売り上げも減少していて、
性交渉自体減少しているのは確かである。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:09:27.44

>>217
あんたは統計学のプロか。相当詳しいんだろなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:09:33.08

すげえなあもう
このじとーっとした感じ
こんなのが母親だったら俺なら正気失うわ

結局そういうことなんだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:10:26.34

>>215
論文のミス以前の話しであなたの認識自体がおかしい可能性が高いから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:11:01.47

ま、相当いいかげんな世界だってわかった？（笑）それでいい。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:14:48.39

>>180　>>181
マスゴミをうのみにするとまさに殺される、だな
この件は命にかかわることだが、マスゴミは何ら責任を持つことはない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:14:50.74

複数のレスがほとんど間を置かずに書き込まれて草

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:19:42.03

>>222
いちいち具体性に欠けるのがあなたにとっての科学？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:24:32.32

そもそもワクチンに限らず国民の全て100パーセントが納得するものなんてない訳だが…

まともなのもゴリ押し派も含めて推進派の目指すゴールってどっちなんだろうと不思議になってきてる

1:国による積極推奨よ再び！
2:マスコミによるネガキャン糾弾

なんかここ数日2の論調が目立つように感じるんだが本来推進派が目指してるのは1のはずだよな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:26:10.92

>>216
ディベートが何かわかってる？？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:26:19.27

ねち、ねち、ねち、ねち、ねち、ねち朝から晩まで同じ話をひたすらルーブ

子供大変だろうなあ
真面目に心底同情する、可哀想に過ぎる
家出たいだろうなあ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:26:19.64

まあへんてこりんな上から目線が笑えるんだよね。誰だよって思うわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:26:46.10

>>227
開始後２ヶ月で推奨をやめてそのままなのは
国にいざという時の責任を取る気がないからなのはわかるんだが
結局責任を取るというのは補償金の話にならざるを得ない訳じゃん
何か問題が起きても予算内でカバーできるとの見込みが立てば
マスコミがネガキャンしたって国民の全てが納得しなくたって推奨すると思うんだよね
推奨を求める団体は報道されなくても黙って粛々と厚労省に働きかけてると思うんだな

積極推奨されようが、今のように推奨してなかろうが、公費接種の道がある限り金銭的な理由で接種を諦める人はいないはず
接種しない人はそれぞれの考えで接種しないだけ
その中には不妊ガーとか日本人殺戮計画ガーとか訳わからん人もいるかもしれないが（すんごい少数派だと思うけどよ…）
いざとなった時に国が補償してくれるなら射つんだけど、て人もいるはずで、むしろそっちが多数派のはず

厚労省が納得できる（予算絡みだから財務省もあるか）数字って出てるのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:27:05.82

>>228
おまえのやってるのがディベートだろうな。説明はいらない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:29:54.17

>>227
その二つは似ても似つかないからわけるべき

大きな目で日本の少女の健康と幸福を願うのが推進派
今すぐ賛同する人がどのくらいいるかわからないけど話し合いの余地がないとは思わない

ワクチンをとにかく接種させたいのがごり押し派
小さな目でも大きな目でも日本の少女はどうでもいい
邪魔する少女や家族は誹謗中傷してぶっ潰す
世間は受け入れないよ絶対に

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:32:44.35

>>233
カテゴリー化しないと認知できないとか相当頭が悪いね。人に押し付けるな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:40:38.47

同じ病気の予防接種でも世代によって少しずつ違うのは、ただのバージョンアップばかりではなく何らかの問題が出たからより弱毒化するなどの工夫をしてるからだろう？
だから、どんな予防接種であれリスクゼロでない以上何らかの副反応が過去にもあった訳で
その都度一般には見えないところで国は補償と対策に動いてきたはずだ
（一般にわかりやすく見えた時は薬剤訴訟レベルになってる）

積極推奨するか否かを決断する際に問題となるのは副反応の内容毎の件数の見込みだろう
見込み数によって発生するかもしれない補償額が予算内に収まるかどうか…
ざっくり言ってこれが国の判断基準のはず
この金額が厚労省や財務省にとって満足できる数字になってないんじゃないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:51:30.07

>>201
idがIQ0の時点でwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:55:34.21

つまりね
官僚も政治家も馬鹿じゃないからさー
どれだけマスコミがネガキャンしようが国民が不安を感じてようが
カネとヒトさえ手当てがつくならさっさと実行に移す存在じゃん
過去にもマスコミから叩かれまくって退陣に追い込まれても
消費税３パーセントだけは導入した故竹下登もいた
小泉父はハンセン病でスピード補償に動いたけど根回しは済ませていた…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:56:49.31

ここでワクチン反対してるのは、統一教会とホメオパシー、共産党の人たちだよ。

統一教会＝純血主義で婚前性行を禁止
ホメオパシー＝現代医学否定
共産党＝反ワクチン市民団体

金儲けとか信仰、党員集めで書き込みしてる人たちだから相手にするだけ時間のムダ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 22:57:22.61

>>235
後遺症がワクチンの副作用という因果関係は無いという主張は少し前のレスにあったが、因果関係がなければいくら副作用と思われる症状が出ても賠償する根拠はない
だから、国が賠償することは無かろう
自己責任の原理から、データを公表し打つメリットをわかりやすく語り、打つかどうかは自己責任を担う個人の自由にゆだねるしかないかと
女子中学生に「貴女が不特定多数の人とやったり、貴女の将来の結婚相手も風俗に行きまくっている可能性もあるから子宮頸がんワクチンを打ったほうがいいです」と

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:01:27.21

国が推奨を取り下げてそろそろ四年経過したかな？
取り下げ前後こそショッキングな映像がテレビに映ったりしたけど
ここ2年はポジティブもないがネガティブな話題でさえ出てこないワクチン
予算さえ都合つけばシレッと推奨すると思うわ

ゴリ押し派はマスコミガー反ワクチン派ガーと叫んでるけど単なる金の問題なんじゃないの？コレ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:02:01.25

>>224
マスコミに踊らされて子宮頸がんワクチンを打たなかったことで殺された
なるほど、ありそうな話だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:02:47.07

昨日、別スレで必死に書き込みしてたオバサンは、自分の子供に4種混合やBCGのような定期予防接種を受けさせていない筋金入りのホメオパシー信者さんだったしね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:10:35.80

斜め読みだからよく覚えてないけど
ビルゲイツがー日本人殺戮計画ガーてのもおかしいが
統一教会ガー共産党ガーてのも同じくらいおかしい
お互いに鏡を見てるんだね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:13:04.36

＞自分の子供に4種混合やBCGのような定期予防接種を受けさせていない筋金入りのホメオパシー信者さん
昨日それ書いてた人、一回しか書き込みしてなかったよ
しかも男か女かわからん文体だったな
すごいな、エスパーがいる模様

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:14:31.84

そもそも子宮頸ガンワクチンってのは、共産党や公明党系の市民団体が貧乏な家庭の子供でもガンを予防する高価なワクチンを接種できるように公費助成をするよう政府に要求して実現したもの。

国が強制したわけでもないし、国民が要望するから公費化しただけなんだがな。定期接種は強制ではないから嫌なら受けさせなければいい。定期接種なら副反応でたら補償制度もあるしね。

ここで頑なにワクチン反対している連中は、制度の是非以前にワクチンは認めない、反対だって主張をしてるんだから、ホメオパシーとか統一教会の信者なんだろうって思えてしまうわな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:15:01.70

>>131
なるほどですね。情報ありがとうございます。

自主接種に公費補助が出るのであれば、推進派的にはそれで十分じゃないか。
インフルエンザワクチンよりも優遇されてるぞ。これで何が不満なの？

〇副反応はゼロじゃないですよね。
〇希望者が公費補助を受けて接収する現状でいいじゃないですか。

はい。何か反論は？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:16:15.03

サイモン・シンの「代替医療のトリック」あたりを読むだけで
専門家じゃ無くても物事の考え方はざっくり理解できると思う
考え方のスタートラインが違うとひたすら堂々巡りだ>>242

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:17:33.75

反ワクチンだとか、ヒステリーだとか、ホメオパシーだとか、
ゴリ押し推進派のレッテル張りと印象操作は、あまりにもひどすぎるね。

希望者が接種して、公費補助が出るんでしょ？現状でいいじゃない。

君たちは一体何をしたいの？
何が何でも公費で、未成年女子全員に強制接種したいの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:26:45.77

宮城の香ばしい反ワクチンのパヨク先生ですか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:26:55.64

ここでワクチン賛成している人のスタンスは希望者だけ接種でいいって言ってるよ。強制接種させろなんて主張している人いたかな？

問題点はここの反対派がやってるような、ワクチンには不妊作用があるとか、ワクチンで少女が苦しんでいるとか科学的に否定されたデマを撒き散らして、一般人を騙して接種する機会を奪ってること。

不正研究した池田教授とか特定の勢力に偏って取材しているマスコミ（特に朝日、毎日）もおかしいよねってことでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:30:01.74

反対派は非科学的なデマをせっせと書きこんでる印象。
やってることが捏造研究の池田教授と一緒。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:31:10.31

反対派はホメオパシーなんだね。子供に定期接種受けさせないとか私的にはありえんわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:32:30.87

>>250
でもそれって、要は、

①HPVワクチンの副反応はゼロです。
②①に反対する者は、非科学的な運動家

と言う主張でしょ？運動家はどっちなの？

一般的にワクチンには副反応があり、重篤な場合は死んだり、
障害が残ったりするのは、当然のことでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:33:42.75

あと、ゴリ押し推進派は『デマ』って言葉が好きだよね。

しかし、『ＨＰＶワクチンの副反応はゼロです』という主張の方が『デマ』だと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:34:17.37

>>250
>ワクチンで少女が苦しんでいるとか科学的に否定されたデマ

ここはちゃんと書いておこう。そうしないとまた反ワクチン君が「少女が嘘ついているというのかー！」とムキーッとなるからね（慰安婦問題と似てるなぁ）。

ワクチン接種後に、症状が出て苦しんでいる少女がいることは本当。これはデマではない。
少女が苦しんでいる症状の原因がワクチンである、というのがデマ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:35:13.09

＞そもそも子宮頸ガンワクチンってのは、共産党や公明党系の市民団体が貧乏な家庭の子供でもガンを予防する高価なワクチンを接種できるように公費助成をするよう政府に要求して実現したもの。

そんな事情、普通の人は知らないんだよ
私だってこの数日で初めて知ったわｗ
子供達には法定予防接種は受けさせてきて、
当時は任意だった水痘とオタフクも受けさせてきて、
小学校低学年まではインフルも受けさせてきた私だけど
このワクチンは様子見して成長したら娘と話し合って射つか射たないか決めてもらう予定
自腹でいいわ

娘が小６になって届いた子宮頸癌ワクチンのお知らせと接種券に推奨から外れた旨とHPVウィルスに関する説明が書かれてた
それ読んで、自分でも調べた
ウィルスの性質、患者年齢の中央値、罹患率、致死率、治療法…様子見に納得してるよ

>>246
ID変わってるの気付いたｗけど131です
対象年齢の子がいないとわからんものですよね
子供が成長すると病院に行く機会がなかなかないので
今の幼児は水痘とロタを公費接種できることをずっと知らなくてこの数日で知りましたよ
子供達が同時にロタやった時はめちゃくちゃ悲惨だったので裏山ですわ…
ただロタの予防接種は生涯免疫ではないとはっきりとPDF化されてました（厚労省か医師会か…ウロです）

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:35:20.98

>>250
まさに>>253だねｗ
「ワクチンと副反応の因果関係がない」を「副反応の存在を否定」に脳内ですり替える
意図的なすり替えならともかく科学的な知識がない天然の勘違いとしか思えない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:35:59.71

>>253

世界の科学者が出した結論。

WHOの安全宣言

In June, the World Health Organisation (WHO) restated that

there was no evidence the vaccine caused the reported illnesses.

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:36:24.65

>>246
マスコミの根拠のない煽り報道でまともな判断ができなくなり、接種率は1%以下。一般市民の知識では打ちたい人が打っている状況ではない。ゴリ押し反対派が台頭。

感染症対策は大多数がワクチンを打って、ウイルスの分布そのものを減らすこと。そうなればワクチンを打たない人も感染しづらくなる。

せっかく良いワクチンがあるのに、出産適齢期に子宮頸部異形成になったり、その後子宮頸癌のリスクを背負うのは国民の幸福とは思えない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:36:39.55

>>250
不正とかねつ造って言ってるのは村中さんだけなのでは？

厚生労働省の見解は
「調査の結果、池田班の研究内容に不正行為は認められなかったものの、
結果として、国民の皆様に対し、研究内容の一部について誤解を招く事態が生じたとの結論が出ました」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:38:20.10

>>255はデマ

公式見解はまだ出ていない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:39:39.30

いやだから、ゴリ押し推進派は何を狙ってるのさ？

自主接種、公費補助。

現状のこれでいいじゃないの？これ以上、何を欲張ってるの？

統計的有意が出なかったことは、因果関係なしの証明にはならないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:41:20.42

>>253

・副反応はゼロではないが、他のワクチンと比べて高いものではない。
・反対派が騒いでいるCRPSとかHANSは科学的に否定されている。
・副反応の出現率と予防効果を比較すればワクチン接種にメリットがある。
・副反応被害が出た場合は法律で定められた補償制度が適用される。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:42:33.66

>>260
＞>>250
＞不正とかねつ造って言ってるのは村中さんだけなのでは？
＞
＞厚生労働省の見解は
＞「調査の結果、池田班の研究内容に不正行為は認められなかったものの、
＞結果として、国民の皆様に対し、研究内容の一部について誤解を招く事態が生じたとの結論が出ました」

池田班の実験

マウス一匹の脳に直接ワクチンを100倍ふりかけて異常が起こった。
現象論としては不正はないが科学的な意味はない。塩を100倍かけたら脳は破壊されるたろ。

それを、ワクチンの副作用と絡めて言及したならばねつ造と言わざるを得ない。
しかし、なんであんなアホな発表したのかねえ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:43:23.42

>>254
副反応がゼロって書き込みはどこ？
それも「デマ」なんざゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:44:01.29

>>261
ということで、反ワクチン君が大嫌いないつもの文書です。
http://www.jsog.or.jp/news/pdf/20170626_HPVkenkai.pdf
これの二ページ目、「第２に」以降で、疫学調査によりワクチンが症状の原因では無いことが書いてあるわけだ。

１５の学術団体（小児科とか産婦人科とか感染症とか、医学会の各団体）が連名で出している文書で、
こういうことをきちんとマスコミは伝えて、反ワクチン君のデマを払拭し、その上で、ワクチンの接種は基本推奨、ということにするのが正解なのです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:44:17.62

池田教授の名前もこの数日で初めて知ったわ
色々なHP見て医師会作成のHPVワクチン接種のガイドラインもみた（過去スレでは貼ったけどもう面倒だから見たい人は探して）
その時のスレにも書いたけどガイドライン作成メンバーに池田教授の名前があった
捏造報道に加担したみたいな感じでめちゃくちゃスレでは叩かれてたけど
医師会のガイドライン作成に関わるくらいだから医師会や厚労省は大して問題視してないんじゃないか？とさえ思った
注意くらいはしたのかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:46:23.39

>>257
これもデマね。誰も副反応の存在は否定していない。
具体的にどこにそんな書き込みがあるのかな？

反対派はこんな感じで捏造します。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:46:24.20

>>265
反ワクチン君達にとっては、あなたの>>250のような書き込みを見ると、わざとかなんなのかは知らないが、「副反応はゼロ」と脳内変換されてしまうのだ。
そんなわけで、>>255くらいまで書いておけば、そういう脳内変換はやりにくいんじゃないかな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:47:48.56

では『副反応はある』でいいんだね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:48:36.17

>>269
反ワクチンさんは捏造がデフォwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:48:40.61

ちなみに、>>269で書いたような脳内変換をやって、変換後の思い込みで相手を攻撃する手法はストローマン論法と言って、代表的な詭弁の一つです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:50:09.94

>>266
＞ワクチンの接種は基本推奨、ということにするのが正解なのです。

国が推奨に踏み切れないのは単に予算の問題では？>>227>>231>>235に自分の考えは書いた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:51:18.20

>>270
ここで、「はい、副反応はあります」とレスすると、反対派の脳内では「苦しんでる少女はワクチン副反応であることを賛成派が認めたニダー、ワレワレの勝利ニダー」となるので要注意ですね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:51:34.77

>>266
村中さんも「安全宣言」と書いているし
あなたは「疫学調査によりワクチンが症状の原因では無いことが書いてあるわけだ」と主張するけど
どこにもそんなことは書いてないよ

・10万接種あたり（3,3万人あたり？）2人が未回復
・欧州の大規模調査では、ワクチン接種者と一般集団で差がなかった

の二つしか書いてないない
安全宣言はどこにもない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:51:55.86

>>270

今の科学的な結論は
一般的な副反応はあるが、痙攣や半身不随になるような副反応との因果関係は否定されている。

こんなところだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:52:07.42

>>266
それを読んで見たけどワクチンが症状の原因ではないとどこに書いてるの？
お前が付け加えて読んでるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:54:06.03

>>277

>>275が
>・欧州の大規模調査では、ワクチン接種者と一般集団で差がなかった
と、正しく書いてくれている通り、疫学調査によってワクチンが症状の原因でない、ということなんだよ。
ワクチンが症状の原因であるなら、ワクチン接種者と一般集団で差が出ないとおかしいからね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:56:31.42

>>278
そんな忖度しちゃだめだよｗ
言葉は言葉の意味通りにうけとればいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:57:15.87

>>278
それ同じじゃないから
頭が悪い奴がいるなと思ってたけどやっぱりそういうことだったんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:57:18.73

>>277

出たー。悪魔の証明を求めるアホ。

。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:58:12.03

この話し、このスレ見ただではなにがなんだかわからない
村中って人は製薬会社にいた人でしょ
それと、信州大学の池田ってのと何を争ってるの
ワクチンに副作用があるかないかってこと？
公明党と三原じゅんこが打て打てっていってたころ打った女性たちの何人が
ワウワウになって、何人が大丈夫だったかの統計あるのかね。それみれば
いいじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:58:47.76

>>279,280
>>278以外の解釈は成り立たないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/09(土) 23:59:27.40

>>281
悪魔の証明をきちんと理解しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:00:32.34

三原じゅん子「頸がんになって子供が産めなかった。辛かった。みなさんはワクチン打って」
被害少女と家族「ワクチンのあとから辛い症状が出て治らない。ワクチンは打たないで」

どちらも世間の胸を打つ言葉だ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:01:54.44

>>275
横からごめんね
この書き方は役人に典型的な言質を取らせない、いわゆるどうとでも取れる書き方だと思う
前者に注目すれば、発生率は低いがワクチンが原因の重篤な副反応はある、と読める
後者に注目すれば、ワクチンが原因の副反応は欧州ではなかった、と読める

推進派が推奨を求めて交渉に臨んだら、金がないからとは言えないが前者の数値を出せば断れる
ワクチン接種後副反応が出て国に訴える人が出てきたら、後者の数値を出して因果関係はないから国に責任はないと言える

良く言えばあらゆる事態を想定した対策、悪く言えば単なる逃げ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:02:53.38

>>285
ワクチンのあと＝3年後www

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:03:24.06

ジモンのせいでネイチャーとか聞くと頭悪そうなイメージしかない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:05:04.58

>>284

HPVワクチンがCRPSやPOTSの原因でないことを証明することは不可能。悪魔の証明だから。

科学的には、ワクチン投与群においてCRPSやPOTSの発症が非投与群に比べて有意に高ければ、関与ありとなるが、有意な差は無かった。

科学的思考だとこうなるわだけど、わかる？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:07:05.34

>>286

科学者は100％安全とは言えない。
100％というのは文系だけ。

科学者が見れば、安全宣言そのものの記述です。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:10:08.05

>>290
あなたの一行目とラストの行、矛盾してない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:12:17.71

>>289
証明できないことを主張して流布してることすら気づけないの？
科学教育受け直してきたら？
統計学の本を真面目に読んだら？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:13:48.94

>>291

100％安全と書けないから(書いたらバカにされる)、それを事実ベースの数字で記述してるんだよ。

判る人は頭の中で変換出来るんだけど、トレーニングを受けてないと判らないらしい。

放射脳で学んだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:14:32.50

>>292

意味不明。放射脳か？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:14:36.42

>>287
公費による推奨接種としてスタートしたのに推奨取り消しまで僅か２ヶ月
少なくとも厚労省が推奨取消という判断を下した材料に３年後の副反応報告は含まれてないことくらい解ろうに…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:14:43.22

>>291
そいつ間抜けすぎるよな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:15:20.17

>>280
文章の通り同じ。ワクチンを打っていない集団でも同じ割合で、少女に同様の神経症状が出ていた。

普通に生活していても、偶発的な病気、感染症、ストレス、精神的ショックなどで、思春期の少女がそのような病態になることはある。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:20:23.76

ワクチン接種から半年経って「痛いよー痛いよ」とか言ってるのまでワクチンのせいにされてるからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 00:21:59.28

>>295
これもデマだね。取り消しは定期接種導入の2ヶ月後。
公費助成はその前から行われていた。