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【医療】科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰★3
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0001アルカリ性寝屋川市民 ★
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2017/12/08(金) 00:13:52.50ID:CAP_USER9
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/rikomuranakajohnmaddoxprize?utm_term=.seJmD7Nxa#.mfmEVNy5Y
海外の一流科学誌「ネイチャー」 HPVワクチンの安全性を検証してきた医師・ジャーナリストの村中璃子さんを表彰
ネイチャーは日本の状況を、「このワクチンの信頼性を貶める誤った情報キャンペーンが全国的に繰り広げられた」と厳しく批判。

2017/12/1 10:30
Naoko Iwanaga
岩永直子 BuzzFeed News Editor, Japan
HPVワクチンの安全性を検証する発信を続けてきた医師でジャーナリストの村中璃子さんが11月30日(ロンドン時間)、イギリスの一流科学誌「ネイチャー」元編集長の功績を記念したジョン・マドックス賞を受賞した。

同賞は公共の利益のために科学や科学的根拠を広めることに貢献した人に贈られている。

ネイチャーは、HPVワクチンについて、「子宮頸がんやその他のがんを防ぐ鍵として、科学界や医療界で認められ、WHO(世界保健機関)に支持されている」と評価。

その上で、

「In Japan the vaccine has been subject to a national misinformation campaign to discredit its benefits,resulting in vaccination rates falling from 70% to less than 1%(日本においては、このワクチンの信頼性を貶める誤った情報キャンペーンが全国的に繰り広げられた。その結果、接種率は70%から1%未満に落ち込んだ)」と指摘し、日本の状況を厳しく批判した。

そして、村中さんの言論活動を「困難や敵意に直面しながらも、公共の利益のために科学や科学的根拠を広めた」と評価し、25か国、100の候補者の中から選んだとしている。

村中さんは、「人の命を脅かす言説を放置できないし、真実を伝えることが役割だと思って書いてきた。今回の受賞が、日本では止まってしまったHPVワクチンについての議論を外から動かす“黒船”になれば嬉しい」とBuzzFeed Japan Medicalの取材に話している。

接種後の体調不良の声相次ぎ 国は積極的に勧めないように

HPVワクチンは、子宮頸がんの原因となるヒトパピローマウイルス(HPV)への感染を防ぐワクチンだ。

日本では、2013年4月に小学6年生から高校1年生の女子を対象に公費で打てる定期接種となったが、注射後に痛みやけいれんなど多様な症状を訴える声が相次ぎ、同年6月に国は積極的に国民に勧めることを停止した。

この頃からマスメディアは、けいれんや痛みを訴える女の子を積極的に取り上げ、「怖いワクチン」というイメージが世の中に広く浸透。ほとんど接種する人がいなくなった。

村中さんも2014年頃、テレビでけいれんする女の子を見て、「これは薬害なのか?」と疑いを持って取材を始めたという。

ところが、小児科医や小児精神科医を取材したところ、ワクチンを打っていなくても、思春期特有の症状として同様の症状を訴える子供が多いことに気づく。

1年ほど取材を重ね、2015年10月から、雑誌「ウェッジ」などに、HPVワクチン接種後の多彩な症状は薬害ではないのではないかと科学的に検証する記事を次々に発表していった。

「多くの医師からよくぞ言ってくれたという声が届き、書いた後に皆が心配していたテーマだったのだと気づきました。みんな声を上げようとしても、薬害を訴える人たちから攻撃を受けるのを恐れています。実際に、記事が出た後、『村中はワクチンメーカーから金をもらって書いている』という根も葉もない噂が流され、抗議の電話が厚生労働省にも殺到したと聞きました」

★1が立った時間 2017/12/04(月) 22:03:49.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512441798/l50
0558名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:34:11.70ID:6aRtT2op0
ワクチンで医療業界は大儲けしてたのに
副反応くらいで騒ぎやがって
金の力でなんとでもしてやるわ
また儲けるぞ!!!
0559名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:38:43.61ID:vo2GEqnu0
>>556
数字の嘘を論破するのに、ひと手間で調べられる実数を使わず適当な数字を使ってる
そのサイトの主張では「細胞診は見落としも多い」って書いてあるが、そうは思えない
はたともこはしらないけど、そのサイトは眉唾

>1) まず子宮頚癌については癌、異形成上皮(一種の前癌状態みたいなもの・・・
>但し自然に良くなることもある)というのが要注意ですが、これは1つの検査で行うものではなく、
>通 常3つの過程を経るので間違いは少ないと考えられます。
>検査は(a)細胞診(スクリーナーと言ったライセンスをもった検査技師及び細胞指導医による判定)、
>(b)膣拡大鏡診(実際の診察にあたる臨床医の判定)、(c)組織診(主に顕微鏡下で診断を下す病理医の判定)と
>3つの過程を経ます。つまりそれぞれの段階で異なる立場の専門科がチェックをする訳ですから正確性は高いと考えられます。
0560名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:39:55.01ID:t9Ilf5m10
>>557
そこまで考えると、被害は本当に凄いのかもですね。

デマや、隔たった意見を語るの反ワクチン派は、たかが5chの1レスでも人の生き死にに関わってる事をきちんと認識して欲しいです。
0561名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:48:49.44ID:JRbh+jtc0
反ワクチン団体は放射脳と同じで宗教だから、科学で説き伏せるのは無理だね。放置するに限る。

ただ、問題なのは、今回の受賞を報じない産経以外のマスコミと、「科学よりも風評」を優先する行政だ。

後者は、これからの盛り上がり次第で変わる可能性がある。
0563名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:53:12.23ID:EZOBOOFw0
>>561
ワクチンの記事は文系大卒の社会部記者が記事書いてるからね。

さらに、薬害オンブズとか市民団体との繋がりが強いから反ワクチンに不利な記事は握りつぶす傾向にある。
0564名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:53:33.34ID:pShGqDxn0
>>485
ところで三浦はツイートでは子宮頸がんワクチンに触れてるけどテレビ出演時に言及してるの?
0565名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:53:43.49ID:V0BagsEO0
>>558
金の力ではなく、科学の力ですよ
ワクチンでは大して儲かりません

脳波に異常のない「偽発作」に代表されるように、小児科医たちは思春期の子どものこういう症状は、
子宮頸がんワクチンが世に現れる前からいくらでも見てきたと言った。
厚生労働省の副反応検討部会も、副反応だと訴えられている症状は、
ほぼ間違いなく身体表現性のものだろうという評価を下していた。
0567名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:55:31.48ID:t9Ilf5m10
>>562
本当、反ワクチン派はヤクザみたいだよね。
反社会勢力いがいの何者でも無い。
0568名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:57:54.90ID:WEEoUcjR0
日本のマスコミが報じなかったのは報道すると副反応報告例が増えるからじゃないかな?
なんとなく頭がぼんやりとか体が変なんていう軽度の人も名乗り出るかもしれない。
あと間違いなく村中さんって誰?と根掘り葉掘り調べる人が出ますよw
0570名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 22:59:20.45ID:Bgym16P+0
>>562
そんなにワクチンが嫌いなら自分の子供に打たなきゃいいでしょ?なんで、他人にまでワクチン打たないことを強制するの?
0571名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:00:27.69ID:pShGqDxn0
>>568
村中さんの受賞を報じると副作用報告が増えるのかw
あと根掘り葉掘り調べるのは猪瀬の娘が既にやってますよw
0572名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:00:54.42ID:vOASC16G0
ワクチン反対派と福島放射能恐怖症の人がほぼかぶってるということだけは把握した
0573名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:01:24.57ID:pShGqDxn0
>>570
誰が強制するなんて言ってるんだよ
反ワクチン派は嘘ばかりだな
0575名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:02:38.45ID:WEEoUcjR0
>>571
増えると思うね。あと根掘り葉掘りというのはテレビや新聞をみた
多くの人間がやるということだ。学歴などをこの人は示しているから
その辺から草の根的にやるだろう。鬼女チームなら確実にw
0577名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:04:38.44ID:Bgym16P+0
反ワクチンの人たちのおかしなところは、ワクチン嫌いなら接種やめるだけで解決するのに、赤の他人にまで接種するなと強要してるとこだよね。日本の法律ではワクチン接種は強制ではないんだから。
0578名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:05:26.10ID:t9Ilf5m10
>>569
やくざは科学的的論拠とか関係無しに、人怖がらせて、金をせびろうとするよね?
反ワクチン派そっくり。
0580名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:05:55.25ID:Bgym16P+0
>>576
たぶん、植物に話しかけると良く育つと思っているんじゃw
0581名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:07:11.09ID:WEEoUcjR0
>>579
打ってない人が報告するわけないだろ。あほ?
0582名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:07:58.95ID:pShGqDxn0
>>577
強制じゃないと言ってるのに反ワクチン派には通じないんだな
0583名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:08:26.99ID:Bgym16P+0
>>579
反対派によるとワクチンの副作用は接種から10年経っても起きるらしい。

ちなみにメディアで騒いでる自称被害者さんたちは接種から3年経って副作用が出たらしいよ。
0585名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:08:56.88ID:WEEoUcjR0
ということでこのニュースも年内に忘れさられるのね(笑)よくある一発屋の話ってことでねw
0587名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:09:31.35ID:V0BagsEO0
>>583
はぁ〜〜〜〜
それがワクチンの副反応だという根拠は全くないんだよねえ?
0588名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:09:31.96ID:pShGqDxn0
>>576
EM菌も江戸しぐさも出鱈目だって報道したところある?
0589名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:10:26.74ID:pShGqDxn0
郵便ポストが赤いのはHPVワクチンのせいとか言い出しそうだなw
0590名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:10:38.98ID:vOASC16G0
>>576
その菌は知らんけど、水に話しかけると結晶がきれいにできるとかの類?
0591名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:10:56.40ID:EjY5kT6Q0
犯罪者の9割以上が1年以内にパンを食ってたというのと同じような関連性だなあ
0592名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:11:01.16ID:WEEoUcjR0
このおばさんも自分で言ってるじゃない。メンタルが作用したはず!と。
だから昔打ったひとが、ああそういえばおかしかったわとワラワラ出てくるという想像w
0593名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:11:37.70ID:Bgym16P+0
>>574
ネイチャー購読しろよwww
0594名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:12:30.58ID:Bgym16P+0
>>587
疫学調査で否定されてる。
0595名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:14:40.37ID:EZOBOOFw0
>>574
英語読めないオマエには無理(笑)
0596名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:17:32.20ID:vo2GEqnu0
>>593
そんなに素晴らしい功績だったのならタイトルくらい出てくるはずでしょ
なんか特設サイトに隔離されて
ネイチャーの読者にさえ受賞を知られたくないみたいな扱いじゃないかと
0597名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:18:35.74ID:pShGqDxn0
>>590
放射性物質まで除去してくれるっていう魔法の菌やでw
笑えないのはこんなものを幼稚園のプールに撒いたりしてる
0600名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:23:36.11ID:89MgO8Uo0
>>552
>>547 の論文に少なくとも10年は効果があったと書いてある。なぜ読まない?

新しいワクチンなんだからそれ以上のデータはなくて当たり前。がん抑制まで見られないのもその期間のせい。

さらに言うと大規模スタディ中は、子宮頸部異形成を発見したら、人道上すぐに治療する。わざと放置させてがんになるのを待つことは許されないので、コントロール群はがんになって、ワクチン群はなりませんでした、と単純比較できないんだよ。

治験はそう簡単には通らない中で、がんの前段階の異形成を防ぐことでFDAの承認を得ている。

HPVワクチン特有の神経症状も因果関係は否定され、一般的なワクチンとして特別に危険ではないと、産婦人科学会、WHOが推奨している。

科学を元にした近代医学の観点からはすでに結論はでている。これを誤りだというなら、投与群で有意に神経症状が多いのを示すこと。
0602名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:24:26.94ID:V0BagsEO0
>>596
ネイチャーの読者に受賞を知らせたくないなら
最初からジョン・マドックス賞を与えないのでは?w
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:25:00.83ID:t9Ilf5m10
>>599
何を論拠に言ってるんだよ?
自分が気に入らない事は全部陰謀か?

根拠を示してみろよ。
0604名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:25:06.14ID:EZOBOOFw0
>>598
英語読めないから日本語のサイト貼れって反論されるよwww
0606名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:26:47.13ID:5lgj+rZ90
ワクチン反対のキーキーおばさん、袋叩きに合っててワロタ
0607名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:27:25.18ID:5lgj+rZ90
>>604
>>605

クソワロタ
0609名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:28:13.29ID:vo2GEqnu0
>>604
だって日本人が栄誉あるらしい賞を初受賞
日本語サイトがある

この条件でざっと検索して日本語ページが出てこないのは不思議じゃない?
0610名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:28:45.95ID:EZOBOOFw0
>>604
>>605

おもしろすぎwww
0611名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:29:17.64ID:JRbh+jtc0
Maddox賞のページの引用文。
世界のサイエンティストのコンセンサスが書いてあると思って良いよ。

Meeting of the Global Advisory Committee on Vaccine Safety, 7–8 June 2017

"There are now accumulated safety studies that include several million persons and which compare the risks for a wide range of health outcomes in vaccinated and unvaccinated subjects.
However, despite the extensive safety data available for this vaccine, attention has continued to focus on spurious case reports and unsubstantiated allegations.
The Committee continues to express concern that the ongoing unsubstantiated allegations have a demonstrable negative impact on vaccine coverage in a growing number of countries, and that this will result in real harm."

Human papilloma virus vaccines: WHO position paper, May 2017

"Two HPV vaccines are now being marketed in many countries throughout the world - a bivalent and a quadrivalent vaccine.
Both vaccines are highly efficacious in preventing infection with virus types 16 and 18, which are together responsible for approximately 70% of cervical cancer cases globally.
The vaccines are also highly efficacious in preventing precancerous cervical lesions caused by these virus types. Data from clinical trials and initial post-marketing surveillance conducted in several continents show both vaccines to be safe."
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:29:21.37ID:LYb/PT170
>>566
医療業界、製薬業界の儲けを考えるなら、
ワクチンなんて打たないでガンにさせた方が儲かるのでは?
あと、ワクチンがそんなに儲かるなら、なんで国内大手はこぞって参入しないんでしょうね。
答えは簡単、製造や品質管理が非常に面倒な割に大して儲からないんです。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:31:52.41ID:5lgj+rZ90
>>611
日本語のサイト貼って(by代理)
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:32:27.34ID:V0BagsEO0
>>609
英語のページ読めばいいじゃない
いくら英語難民でも、義務教育で英語は習ったんだから
ネイチャー氏の編集長サー・フィリップ・キャンベル博士が賛辞を贈ってるんだぐらいわかるでしょ
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:32:35.73ID:vo2GEqnu0
>>611
それがわからない

WHOが安全だといったら実際に症状が出た少女がいても安全なの?
いったん停止して調べるのは少しもおかしいことではない
タミフル使うなって言われてるけど誰もWHOが言うから使わないなんて言わない
つまり日本ではWHOは絶対の存在で何でも言うことをきくなんてことはない
なんで頸がんワクチンだけはWHO史上主義なのかわからない
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:34:01.70ID:V0BagsEO0
>>615
まさか、まだタミフルが異常行動を起こすと信じてるの?
WHOだってタミフル使うななんて言ってないよ?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:36:00.40ID:5lgj+rZ90
>>615
この人は完全に洗脳されてるねwww
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:38:02.95ID:EjY5kT6Q0
ジョン・マドックス賞って「公共の利益に関わる問題について
健全な科学とエビデンスを広めるために、障害や敵意にさらされながらも
貢献した個人に与えられる国際的な賞(Wikipediaより)」
ってことだから
散々いい加減なデマを撒き散らしてきた国内メディアが報道できる訳がない。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:38:12.20ID:vo2GEqnu0
>>618
www
WHOがタミフルは入院するような重症以外使うなと言ってる
日本はまるっと無視して保険適用して使いまくってる
頸がんについてだけはWHOが言ってるんだから無条件で従えというのはおかしいでしょ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:39:04.99ID:89MgO8Uo0
>>605
英語が読めない、では話にならない。議論に参加する最低限の能力、努力は必須。

科素人が学的データに基づいた論文は読まず、お涙頂戴のテレビニュースを判断の根拠にしているから、WHOからクレームがつくんだよ。先進国として情けない。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:39:56.93ID:Ll9NaqlZ0
ガンに成って高額治療を受けるほど、ほどほどのガンって少ないけど、ワクチンなら
日本国の7割ぐらいに接種すれば一人5万円として大儲けです・・・・・w
0628名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:42:43.88ID:WEEoUcjR0
どうでもいいけど「10万個の子宮」とか表現がキモすぎるわ。日本人離れしてるよ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:44:30.46ID:5lgj+rZ90
>>625
この反論のほうがめちゃくちゃだwww
0631名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 23:45:22.63ID:vo2GEqnu0
>>626
毎年50万人が受けて毎年3000人の死者をゼロにしたとすると
1人の死者をなくすためのコストは750万
毎年50万人が受けて毎年10000人の破傷を防いだとすると
1人の発症を防ぐためのコストは225万円
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:46:21.67ID:EZOBOOFw0
>>626
アホ発見。1回のワクチン接種で病院に入る金はせいぜい1000円程度です。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:46:51.02ID:JRbh+jtc0
>>625

もう惨めだからやめとけ。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:48:51.83ID:5lgj+rZ90
>>631
命を金で勘定するワクチン反対派の人怖すぎ。
さすが子宮頸癌患者にヤリマン病と罵声を浴びせるクズだわ。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:49:36.62ID:WEEoUcjR0
>>618
一応厚労省は子供に投与したらドアに鍵かけとけとか注意勧告したとかしないとか。
現実はそんなレベルなw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:50:23.19ID:5lgj+rZ90
>>635
反論ね。
ここに書いてあることはあなたの主観で客観的事実ではない。
大勢の医師が思っていると主張するならアンケート結果でも出してみて?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:51:51.47ID:5lgj+rZ90
>>635
年齢別罹患率をみてほとんどの人が出産を終えていることを示すデータぐらい出してみてくれw
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:54:20.11ID:JRbh+jtc0
>>635

効果と安全性を述べたのがさっきの英語のパート。

重篤な副作用と騒ぎ立てられている症状は、ワクチン投与群と非投与群で変わらないことが、国をまたがった臨床試験や実際の接種後のサーベイで明らかになっている。

0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:55:55.46ID:vo2GEqnu0
>大多数のまっとうな医者たちは「心ない医者に、心の問題だと言われた」などと激しく批判されて
>面倒になり、みんな黙ってしまった。

・10人くらいでいいから「面倒」が理由で黙った医師をあげてみて
・子宮頸がん以外に子宮摘出しないソース
・日本では毎年頸がんで1万の子宮が失われているソース

この3つを出してくれる人がいたら、一つでもいいから出してくれる人がいたら面白い
国立がんセンターの情報だと年間8000人が頸がんに罹患してる
毎年1万の子宮が摘出されていたとしても頸がんだけでそんな数字になるわけがない
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:55:58.84ID:EZOBOOFw0
>>635
>これも真っ赤な嘘
>年齢別罹患率をみるとほとんどが出産を終え他年代、

この反対派さんが頭悪いなあと思うのは、問題は高齢で罹患率が高いという点ではなく、出産年齢層でどれぐらいの割合いるのかが問題だかに気づいてない点。
典型的な文系脳なバカ。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:56:06.40ID:GnWRMgp80
マスコミのデマに踊らされるとこんなカルトの信者が出来上がるんだな。
恐ろしいことこの上ないわ。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:58:17.62ID:WEEoUcjR0
>>642
いや、全摘はほとんど高齢者でグッと少ないですから。100例くらいかな。森杉だよねw
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 23:58:29.72ID:5lgj+rZ90
>>642
この人、他人にデータ出せ、リンク貼れって要求するけど自分は一切やらないよね。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/11(月) 00:00:05.06ID:Wo/xTHBZ0
>>644
以前も顔出してたけど、この人、ホメオパシーの信者さん。子供に4種混合とかの予防接種もさせてないらしあ。
0650名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:00:17.55ID:qhYiJKyK0
>>648
出せないよね
ないもの
あり得ないけど8000人全員が支給を摘出しても1万個にはならない
10年×8000人は10万個にはならないけど10万個の子宮w
0651名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:01:50.52ID:Wo/xTHBZ0
ホメオパシー信者で、自分の子供に定期接種受けさせないのは個人の勝手だけど、他人にまで接種するなと強制する神経を疑うわ。

カルトって怖いね。
0652名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:02:51.95ID:qhYiJKyK0
>>650は何に反論してるかというと、

>よって、もし子宮頸がんワクチン接種再開まであと10年を待つ必要があるとすれば、
>日本人の産婦人科医は、いったいいくつの子宮を掘りだせばいいのだろうか。
>答えは「10万個」だ。

8千人から1万個の子宮を摘出するのは絶対に不可能
0653名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:05:25.56ID:Sf785yS/0
>>652
それって外科を藪よばわりしてるのよ。そんなもの日本で流せないだろw
0655名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:05:37.36ID:03liMEva0
結局痙攣してる人がなんでそうなったのかを
説明しなきゃ怖がる人居るでしょ
思春期特有のなんなの?
0656名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:09:04.93ID:g49yIDBA0
>>652
おバカさんに反論したげるね。

この人が、根本的に間違えているのは子宮摘出は頸癌だけでなく高度異形成でも行われているということ。子宮頸癌患者母数を8000人とするのが間違い。母数には子宮頸癌より多い高度異形成も当然に含まれる。1万という数字はまったくおかしいものではないよ。
0657名無しさん@1周年
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2017/12/11(月) 00:09:48.82ID:Ap5ObkBM0
>>655
小児癲癇、心因性癲癇
実際診察してないからなんとも言えないけど
痙攣が起きた→ワクチンだ!
とは流石にならない
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