X



【裁判】サンマ焼く母の首を絞め放火 捨てられ、40年引きこもったという男の「我慢の連続」★3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ハンバーグタイカレー ★
垢版 |
2017/12/08(金) 19:33:08.97ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/smp/premium/news/171208/prm1712080004-s1.html

 「1人でいられる『隅っこ』がほしい」。同居する母親の首に背後からヒモをかけ絞め殺した男は、こう書き残して群馬県高崎市棟高町の自宅に火を放った。11月22日、前橋地裁の鈴木秀行裁判長は、殺人と非現住建造物等放火の罪に問われた無職、湯本直木被告(41)に懲役11年を言い渡した(求刑20年)。犯行は「冷酷で悪質」と指弾されたが、裁判長は「我慢の連続で辛かっただろう」とも口にした。公判で明らかになったのは、育児放棄して出奔し、約20年後に舞い戻った身勝手な母親と息子との、やり切れない葛藤の記録だった。

 「記憶にない人」。湯本被告は母親のことを、そう語った。

 生まれて、ほどなく母親は被告と3歳上の兄、そして夫の3人を残し、出奔(しゅっぽん)した。その後、離婚が成立、父親は5歳になった湯本被告を、祖父母らが暮らす母親の実家(高崎市)に押しつけるようにして置いて、去った。「警察を呼べ」。祖父が叫ぶほど、有無を言わせぬ対応だったという。

 「お前は、この家の子ではない」。幼い頃、祖母にそう言われたこともある。20歳で家出した母親が勝手に夫と結婚し、被告らを産んでいたせいもあるだろう。小学生になって、祖父母と名字が異なることをからかわれ、引け目も感じた。

 「なぜ育ててくれないのか」。父も母もいない境遇に、物心ついた頃、浮かんだ言葉を湯本被告は、法廷でも吐きだしている。

 こんな幼少期を経て内気な少年になった被告に、祖母も「高校くらいは行け」と地元の農業高校進学を進めた。だが、なじめず半年で退学。在学中に経験したアルバイトも「人と接することができない」と1日でやめている。社会に順応できず以後、犯行までの25年間、働かず、外出は買い物程度で家に引きこもる生活が続いた。

 平成11年、出奔した母親が突然、実家に戻った。22歳になっていた湯本被告には衝撃だった。すでに祖父は亡くなり、祖母と2人暮らし。母を名乗る中年女性は、ただの「記憶にない人」で、「突然、現れ、ショックで絶望感のようなものを感じた」。

 しかも「身勝手で、自分のことしかやらない」(湯本被告)母親は、アルバイトのチラシを配らず家に持ち込み散乱させるなど「好き放題に汚した」(同)。きれい好きな被告は反発したが、母親と衝突したのは祖母だった。もともと「反抗的で社会性がない」(親族)母親は、実家に戻ってからも祖母と、しばしばぶつかり、15年には、祖母をいたぶる母親の顔を被告が殴打し続け、傷害容疑で逮捕されている(執行猶予付き判決)。「(直木は)私をかばったんだ」。後に祖母は親族に語り、被告を擁護したが、事件後、被告は母親と一切、口をきかなくなった。

 決定的だったのは25年3月、祖母が介護施設に入り、母との2人暮らしが始まったことだった。土地を貸すなどして得ていた月15万円ほどの収入は母親が握り、祖母から受け取っていた月1万円ほどの小遣いもなくなり、母親は1円も被告に渡さなかった。被告側弁護士によると、湯本被告は貯めた小遣いと叔母から受け取った5万円で犯行までの約3年半、細々と食いつないだという。

 家事の担い手がいなくなり、放置された食べ物にカビがはえ、信じられないことに母親は浴室に排泄したこともあったという。後始末で腹をたてても、口を開くことはない。黙って処理するうちに、被告の中の負の感情が膨らんでいったとみられる。

 それが、一気に爆発したのは昨年11月18日の午後、きっかけは母親のずさんな料理だった。母親は、よくガスコンロの上に薄い餅網を置き、その上で魚を焼いた。魚の脂で網もコンロも脂やススだらけになるが、後片付けもしない。片付けは被告の役だったが、この日は16日から3日連続の魚料理で、いずれの日もサンマだった。

続きます

★1)12/08(金) 14:22:46.29
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512717804/
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:00:28.92ID:DrxxH4Ee0
>>94
つまり祖父母にも問題あるよね
孫なのにね
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:01:02.01ID:MHQQ5Ouv0
すごい。感心した。
純文学作品の筋書きみたいだ
よくここまで込み入ったストーリーになるなぁ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:01:21.29ID:crdxCOE70
ゴミがゴミを殺しただけだし問題なくね?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:01:29.26ID:DrxxH4Ee0
>>87
> 惨めで哀れなネトウヨの末路

バカだなぁキミは
ネトウヨなんてやってられる時点で余裕がある証拠なのに
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:01:55.32ID:vC618xXP0
>>89
ていうか何故自分の親(祖父母)に育ててもらわないの?
普通心配だろう
自分の親がまともだとしたら捨てるような夫や妻の親に育てさせるなんてできないよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:02:47.95ID:+qgrxGYW0
別に捨てられて婆ちゃんが親でもいいから
コミュ強に生んでもらったらまた違う道があったのに
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:02:57.54ID:XyhmugJd0
土地持ちだから
シャバに帰っても
生活余裕だから
早く帰ってこいよ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:03:09.72ID:oA/Z/lgz0
>>98マウンティングしてボコボコにされてもムスコにメシ作ってるしなあ。帰ってきてからの母親母親も。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:03:41.20ID:eVD/cvxg0
20年ぶりに帰ってきて、家賃収入とか全部自分の物にする母親、殺されてもいいと思うよ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:03:52.30ID:vC618xXP0
実の父親、母親、母方祖父母に拒否されるなんて気の毒すぎる

父方祖父母は「うちに来てたら…」なんて言うかしらw
他人事だから言いそう
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:03:54.34ID:vCYWLQG30
スレタイ我慢を我儘と読み違えた
でも40年引きこもるとか我儘過ぎだろ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:04:02.20ID:SuEeKl560
これ今だったらネグレクトになるのかな?
俺もいずれこうなりそうで怖い
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:05:25.53ID:DrxxH4Ee0
>>107
母方の祖父母は賃貸アパートか土地を持っていたようである程度カネがあるわけでしょ
父方の祖父母は存命かどうかもわからないし、金があるかどうかもわからない
父親が、子供の片方が母方の祖父母に預けることそのものはおかしなことだと思わないが?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:06:08.84ID:H5vyLG+70
>> 98
嘘つくな。
人と接しない仕事なんて山ほどあるわけないやろ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:06:27.92ID:stSuZL3t0
人生どんな局面においても、自らが出て行くという選択肢を無くしてはいけない。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:06:40.61ID:mB+aZ3fx0
何と言うか、
どこかのコンビニバイトでいいから
生き残っていってほしいものだな。
そのうち気付くだろうし、
日本は無能だからと言って働く先が全くないとかはないし。

ともかく、原因が全員の相互間の勘違いとか、まじ洒落にならない。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:07:19.41ID:uNLVRi2R0
>>81
発達障害でこんな育ちなら2次障害を必ず引き起こす
おそらく母親も発達障害だろうな
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:07:25.36ID:DrxxH4Ee0
>>119
完全に接しない仕事というのは存在しないが、
接することの少ない仕事、接客などをあまり必要としない仕事はいくらでもある

給与がいいかどうかは別だが
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:04.22ID:vC618xXP0
>>116
捨てるような母を育てた両親に我が子を預けるの?!
信じらんないです
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:06.33ID:mAx3j0as0
まるでネトウヨの末路だな。
俺も韓国にはよくよく謝っておくようにしよう。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:08:17.43ID:8DuSqBFM0
家族の問題は世間は立ち入らないという名目で完全無視、黙殺を決め込むから当人は地獄
まともな家庭で育ってないから万一結婚なんてして子供できればその子供もダメダメで負の連鎖が終わらない

この男が子孫を残さずひっそり死んでくれるんだからいいんじゃないの
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:09:51.53ID:8DuSqBFM0
>>124
まず面接受けられるような人なの?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:10:08.18ID:DrxxH4Ee0
>>125
もういい
あなたが信じないのはあなたの勝手

母方の祖父母には養育能力があるのだから、父親が2人は見れないし、自分の祖父母はカネがないor死んでいるor連絡取れない
ならば、施設預けるよりはまだマシと母方祖父母に押し付けることは間違いとは思わない。強引だったようだが

結果、このキチガイ次男は、祖父母に育てられて、高等教育を受けるまでの環境は与えてもらっている

それをまったく生かさず引きこもったのはこいつの責任
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:10:27.87ID:JmbV6t0O0
しゅっぽんw
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:11:02.18ID:H5vyLG+70
>>124
いくらでもないっちゅうねん。嘘をつくなよ!
人付き合いができんやつは就職も仕事も出来ないんや!
0136あみ
垢版 |
2017/12/08(金) 20:11:38.92ID:JmbV6t0O0
箱入り娘として大切に育てられてる私は幸せ者
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:12:13.40ID:vC618xXP0
>>132
金だけ与えてもまともには育てらんないよ
事実、死んだ母は祖母に暴力ふるってたんでしょ?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:12:15.91ID:VuL+Qfhh0
>家事の担い手がいなくなり、放置された食べ物にカビがはえ、信じられないことに母親は浴室に排泄したこともあったという。
>後始末で腹をたてても、口を開くことはない。

漫画『母は汚屋敷住人』/高嶋あがさ/実業之日本社/2015
に出てきた母親とかなり似てるな。
早いな話が発達障害
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:12:15.98ID:8DuSqBFM0
>>121
今どきのコンビニのバイトはかなり大変だぞ
アマゾンやらなんかの預かり、チケット発行、その発行する機械の操作わからない爺婆への説明、公共料金その他の支払。。
こんなにあらゆるニーズに対応して人と接する仕事はない
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:12:20.83ID:T/CNYRUa0
無罪で良かったのに。何で逮捕やん。
加害者が物凄い被害者じゃないか。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:12:33.45ID:JCGk92fa0
日本の法律は親との縁が法的に切れない欠陥があるからなー
これができたら双方孤独死程度で終わってた
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:13:05.95ID:VuWmZ8Z+0
土方に人付き合いとかいらん 面接もない
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:13:07.19ID:DrxxH4Ee0
>>134
ある

人付き合いがうまくなくても、寡黙でも、
あまりコミュニケーションは取らずに作業や運転をこなせばいいだけ

うまくコミュニケーションできなくても、仕事をできるだけキチンとこなせばいいだけ

そんな仕事すら探そうとせず、言い訳ばかりして、高望みばかりしているゴミどもが引きこもっている
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:13:08.24ID:eoO8N+kE0
>>81
その障害がこの人の不幸の一番の肝だと思うのだが…
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:14:22.86ID:H5vyLG+70
>>132
施設に預ける手続きが手間やから捨てただけやろ。お前なんでも自己責任というなや。
そんなら殺された母も逃げれば良かっただけじゃ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:14:51.38ID:DrxxH4Ee0
>>137
だからどうした
だったら追い出せばいいだけの話
甘やかせるからたかってくる

高等教育まで一応環境与え、しかもその後メシとすむところまで与えてやっているではないか

それ以上のものを与えろと、お前はさっきから高望みばかりしてやがる
他人には他人の事情がある
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:15:05.03ID:oA/Z/lgz0
>>145
そうだよね。
でも障害がなくても可哀想だって擁護する人がたくさんいたんだよ
障害がなければただのクズだってのに
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:15:07.30ID:915j7HKg0
>>112
何言ってんの?
祖母のものなんだから相続権は孫じゃなくて娘にあって当たり前。

それもこの孫が働いて祖母に仕送りした財産と言うなら当然やってきた母親にキレる気持ちは分かるけど
普通に高校中退まで育ててもらって25年も引きこもって養って貰っていたやつになんの同情ができるのかと?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:15:25.78ID:H3ZQPJ/r0
クズは子供作っちゃダメだよね、誰も幸せになれん
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:15:25.96ID:7jkjJ2JM0
これ母親も障害持ってるだろ
多分スカAVに出てる
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:15:29.79ID:z6qgo8vC0
クズしか登場しない話で救いがまったくない。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:16:07.14ID:DrxxH4Ee0
>>146
> 施設に預ける手続きが手間やから捨てただけやろ。お前なんでも自己責任というなや。

お前になぜそれがわかるのか?
何の根拠あってそれを断言できるのか?

妄想なら妄想と断ってからほざけ
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:16:24.08ID:VuWmZ8Z+0
齧られる脛があるからそれを齧ってただけの野郎じゃないか
齧る脛が無い奴は嫌でも働いてるわ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:16:45.10ID:H5vyLG+70
>>144
ない。
コミュニケーションが少ないっていうのは
密度は濃いコミュニケーションなんや。
空気読めってことやねん。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:16:54.48ID:oGep8W4t0
>>130
ひきこもりも刑務所に入ると刑務作業をサボらないらしい
懲罰房に入るくらいなら作業した方が何倍もマシだとか
つまりやれば出来るという事
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:17:03.92ID:G07RF8nX0
キチガイやから殺したんやない‥
動物やから殺したんや‥
キチガイにはおやも子もないからな‥
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:17:04.98ID:i/xFiViP0
>>124
いくらでもあるけど
そういう仕事を必要としている人達がいくらでもいる

つまり軽度の我々で血みどろの大争奪戦が繰り広げられているんだよ!
>>1みたいな重度の奴が入り込む余地はあまりないかと(´・ω・`)
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:17:49.32ID:eVD/cvxg0
しゅっぽんって何?

オナホでしゅっぽん?しゅっぽん?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:18:41.97ID:H5vyLG+70
>>155
お前の決めつけにも根拠なんてないやんか。
なにいうてんねん!
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:18:46.28ID:DrxxH4Ee0
>>157
お前の狭い経験でそう思いたいなら勝手にそう思っておけ

たとえば運転してA地点からB地点まで行って、もくもくと降ろしてかえってくるだけの作業の場合、
それほどコミュニケーションとる必要などない

コンピュータで自分一人で打ち込み入力したり、プログラムを書いたり、絵を描く仕事であれば、
自宅でもできる
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:19:11.20ID:teMW4GyA0
途中から出てこなくなる3歳年上の兄

作り話なのがバレバレやぞ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:19:18.88ID:eVD/cvxg0
>>コンビニはホント激務なうえに接客能力、気持ち悪くない容姿まで必要とされるからね。また多様なオペレーションをこなせる器用さ等々かなり大変なんだよね。実は
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:20:28.37ID:DrxxH4Ee0
>>160
いや、多くないよ
すぐ仕事探しを途中でやめて、
ラクするために親や祖父母に寄生するヤツが多いだけ

たとえば今でも運転手なんて慢性的に不足しているし、
コンピュータ関連も不足している

やる気がまったくないだけの話 
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:21:03.32ID:G07RF8nX0
キチガイがひと頃すのはネズミが電気コード齧るのとおんなじw
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:21:14.16ID:CmyKlw7B0
まあ、原因を作ったのも殺されたのも母親なんだから
母親の自業自得だな
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:21:57.10ID:DrxxH4Ee0
>>167
コミュニケーション下手に客商売は無理
もちろん、訓練すれば能力は磨かれる
だが、そういった訓練を拒否して誰かに寄生しようとするのが>>1のような人種
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:21:58.78ID:eVD/cvxg0
ジャージーのひもって何?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:22:52.20ID:H5vyLG+70
>>165
人と全くコミュニケーションができないやつが運転免許の取得手続きなんてできるわけないんじゃ!何にもわかってへん
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:23:41.15ID:eVD/cvxg0
>2階のベランダから飛び降りた。
このシーン、映画でやってほしい

身体を少し丸めながら、バシューっと飛び出す感じで
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:23:46.25ID:SXxLMf7u0
逃げ場があるからニートは逃げ続ける
追い詰めたら自殺するぞとは言うけどそんな勇気もないから死なんよ
だから強制労働させた方が本人にも世の中にも為になる
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:23:49.15ID:0Uv/lbO00
>>98
就職氷河期世代の農業高校中退なんていらない
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:24:03.76ID:4QSsU/3K0
自由な無職だが料理を作るし掃除洗濯もやるぞ。
時間が無限にあるヒキコモリが、それをやらないのが理解不能なんだが。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:24:05.39ID:7QsIDo9C0
問題のある親なのは確かだけど、自分がその状態から抜け出せないのは
必ずしも全てが親のせいじゃないからな
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:24:15.53ID:0bTrPs1r0
自分で産んだ子供を捨てる時点で人間ではない。
発達障害の女は子宮を摘出しなければならない法律が必要だわ。
この親は死んでいい。殺されて良かったわ。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:24:31.34ID:XuTu44P40
>>6
グリルだろ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:24:38.50ID:+lxSU0110
この母親に関しては、これ以上ない自業自得だわ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:25:15.56ID:q1qWU5aF0
人と交わりたくないなら郵便局の仕分けだろ 
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:25:28.34ID:SuEeKl560
>>173
そいつストレス解消で無職叩いてるだけだからかまうなよ
そもそも>>1の場合仕事の前に治療しなきゃダメだし、無罪ならだけど
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:25:29.37ID:uALoUfr20
>>12
違う
息子はばあさんから昔もらった小遣いで食いつないでる
母親は自分の分しか作ってない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:25:43.39ID:mB+aZ3fx0
>>139
だからそういう場所に就かせるんだよ。

それで解決できないなら
それはそこまでの人だったって話なだけで。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:25:44.47ID:GyJQ5d9T0
>>70
氷河期よりバブルのが多いじゃん
どゆこと?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:25:56.24ID:eoO8N+kE0
>>168
あなたはソースをちゃんと読んで無いのでは
もし読んだ上で言ってるのなら、自閉症スペクトラム障害でググって調べてみた方がいい
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:01.48ID:4d4WOxHO0
サンマ焼く 母の首絞め 火を放つ
四十男の 我慢の限界
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:05.14ID:ISs01bfr0
こういうのも児童虐待のように外部から介入できて福祉につなぐような制度でもあればな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:19.17ID:saKSYbmX0
高校行かずにアルバイトもせずに祖父母から養ってもらって月1万の小遣いまで貰って引きこもってたのか

>家事の担い手がいなくなり、放置された食べ物にカビがはえ

しかも施設に入るまで祖母が家事の一切を行い、孫は何もしなかったと

>きっかけは母親のずさんな料理だった。後片付けは被告の役だったが

祖母が施設に入ってから母親が作る飯を食ってたわけだ
何もせず料理も人にさせてるんだから後始末くらいしろよ

駄目じゃんこいつ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:27.05ID:H5vyLG+70
>>165
絵を書いたりプログラムwww
どうやって注文の受注や契約交渉すんねんをするねん!絶対に無理。
お前は何もわかってない
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:31.66ID:DrxxH4Ee0
>>173
いくらでも取ってるヤツはいる

>>176
ところが、そういう贅沢を言ってられないような職場がいくらでもある
現段階では人手不足の職場は多い

5年後にはもうかなり厳しい経済状況になっているだろうけどな
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:32.88ID:Bv8Mmz7U0
サンマ焼く
母の首締め
付け火する

世も末だな。。。。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:26:33.97ID:uALoUfr20
>>16
そこ気になるよね
なぜ次男だけを捨てたのか
元々障害があったからなのか
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:27:39.61ID:VuWmZ8Z+0
働きもしない穀潰しを何十年も面倒見みて育てた婆さん爺さんに感謝しろよ
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:28:16.59ID:9VHeKMbA0
アホやね。就農を目指すなら5年間くらい10万くらいもらえるのに。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:28:25.29ID:saKSYbmX0
>>195
1人なら養えるけど2人は無理だったんだろ
もしかすると兄は父親の実家に預け、弟は母親の実家に預けたのかもしれん
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/08(金) 20:28:38.70ID:brXQzRXT0
>>165
働いたこと無さそう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況