【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/ 生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
働いたら負けだと思ってる。」
八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。
一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。
一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。
しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。
また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。
一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。
もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。
-*/- 世代があいたら悪習を受け継がなくていいかもしれないね
バブル世代のコピーにならないことを祈るのみ 氷河期が子供産まなかったのは
ストライキの一面もあると思う。
今まで放置されていた過労死が問題になったのも
結局は人手不足で改善せざるを得なくなったから。
氷河期は一部の上の人間には貢献していないだけで
国民には貢献していると思う。 >>304
だがなあ。
スキルも意欲も経験も能力もない人材は
捨てるしかないわな。
まあ、氷河期世代に限った訳ではないが。 >>317
なんで足らんくなっとんのや？育成失敗しただけなんか脱走されとんのかなんかか >>320
いや能動的なものじゃなくて子供の未来に希望が持てない 働いたら負け
このフレーズはニートかなんかのことだと思っていたら大層な勘違いですよ、お前ら
一から十まで全部自分でやらなければならない仕事をしてきて一般企業に途中入社すると、
会社の内部に「働いたら負け」と考えている風情の連中が多いことに驚くわな
世代の剥離もともかく、椅子取りゲームの勝者の劣化が酷いからな、放っておいても日本は滅ぶ 氷河期世代は第二次ベービーブームの競争力の
中を生きぬいて来た優秀な人が沢山いただろうに
企業は将来的な投資と思って採用すれば良かったのに まあ今職にありついてる若い奴らも円高にだけは気をつけろよ
今は外需でなんとかなってるが超円高くらったら一気に経済が悪くなる
リーマンショックを経験したおっさんからの忠告だ
明日は用事があるんで寝るわ 30代後半から40代前半がいなくても
会社は何の問題も無く回ってるから問題ないね
中間管理職は30代前半の奴にやらせりゃいいだけの話 >>206
そうなんだよ。いろんな職場転々としているのも有利だしね
でも奴隷根性が染みついちゃってるから独立とかフリーとかとんでもないと思っちゃう
安月給でこき使われるならまだフリーの方が精神衛生上マシだろうに
本当もったいない >>320
親側の人間に『貧乏な親元に生まれたいですか？』って聞いたらなんと答えますかね？
自分がされたら嫌な事を子供には強制するとんだクズばかりでしょうね。
貧乏人に限らず親は皆大して子供の事なんて考えてませんよ、子供が幸せになれる確証がないのに私欲を満たす為に作ってるわけですから。
貧乏人の親はより欲深いってだけです。
大なり小なり親は皆『まあなんとかなるだろ』って見切り発車してるんですよ、『うちの子に限って』からの『どうしてうちの子が』のお決まりパターンです。 >>304
本音では落ちこぼれ氷河期世代用ガス室作りたいんじゃないの上級は >>324
それはある。結婚して家も買ったが子供は作りたくない。 今更言われても…って
べつに来てくださいって頼まれてるわけでもないだろうにw >>291
一概に日本がーって叩けないのはそれなんだよな
当時俺も周りも日本の状況を理解してたからな
でもツケは団塊の世代にまわすべきだ 自分も氷河期だが会社に40前後すくないわ。
若いのは本当にゆとりを極めたやつしかこないし。 >>320
遅れて結婚できた氷河期は今必死で不妊治療してる
これからまた障害児が増えるだろうな >>291
新卒採用でミスした（ミスせざるを得なかった）なら、
そのリカバリーはこの20年間できたわけだろ。
20年たって、「人材がいない」とか言い出すのは遅すぎるんだよ。 >>242
年下の部下すら扱いにくいのなら、この先の会社人生は険しいな >>327
バブル世代の下がゆとり世代ばかりじゃ先が思いやられるな 氷河期も優秀なやつらはそれなりのポジにもうついてるからな
創業したやつも多いから
残ってるやつは被害者ではあるがゴミクズ 冷静になれば？
この社長は、氷河期時代、まだペーペーか中間管理職だろ
ずっと社長してると思ってるのか？
お前らは、日本人を末代まで呪い続ける半島の民族かよ 2000年前後は小渕政権で景気良かったはず、随分適当な記事だなこれ >>327
優秀なやつらはもう取られてるから
今いないとこがここから20年詰むんだよ >>67
あの頃、パソコンやってた奴って
やってるやつ自体がすごい少数派だったし
鉄ヲタかパソコンマニアかみたいなイメージだった
インターネットと初代iMacあたりでガラリとイメージが変わった
そして、その頃から学生が触り始めた印象 >>330
メーカーで検査の偽装が相次いでいるのは危ない兆候だと思うけど 英語で書いてあれば無条件で正しいとおもう習慣をさっさと止めるべき
それ書いてるのおまえらより馬鹿だから 問題はこの氷河期をカバーするためにゆとり世代を早急に育てる必要があるんだろ
もちろんゆとりだって優秀なのはいるがその企業経営陣がバブル世代っていう無能の管理職共だから悪循環すぎるｗ >>325
そゆこと、事務所に事務仕事しないゴミクズが座って
現場で書類書いてるクソ企業が多い >>329
バブル世代のリストラは、それは酷いモノだったよ。
今、会社で生き残ってるバブル世代ってのは、競争に勝った連中ばかりだ。
これを捨てたら、その会社は撃沈しちゃうかもよ。 >>308
30前半くらいならわかるが
平均PC能力は一定年代から急降下するぞ
普通に出来ることができない場合が多い >>242
てか、年上の部下が居ない組織って大丈夫なのか？と思うがな
部下と言っても色々な人居るが、自分が年上だからと指示出してればいいやという管理職ってその方が問題あると思うが 国も、政治も、社会も、国民も、初代氷河期を助けようともせず
就職できなくても「自己責任」「努力不足」で切り捨てて見捨てたじゃん
助けなかったくせに、今さら
「労働力が足りないー」
「少子化対策で子供作ってくれー」
「福祉維持できないから税金払ってくれー」
なんて助けてもらおうとか、甘い甘い
国も、政治も、社会も、国民も、「自己責任」「努力不足」だろ
今さら何とかしようなんて、20年遅いぞ
若者には衰退した日本しか残ってないが頑張れよ
回復に失敗したら、「自己責任」「努力不足」と嘲笑って、叩かせてもらうけどな
まさか自分たちは叩いておいて、叩かれるのは嫌だとは言うまいね
俺らの次は次世代氷河期が待ってるけどな
愛国心？
なにそれ美味しいの？ >>317
だったらなおさら、それで人材がいないのは大問題すぎるｗｗｗ
オービックみたいに中途を一切取らないならまだしも・・・。 >>343
氷河期以降、水に落ちた犬を棒でつつく奴が実に多くなったな
外国人の悪い文化が入ってきてしまったかな >>300
ネットだけでなく、電話もよくかかってきた
俺の家の電話番号と、俺が20代前半という情報をどこから仕入れてきたか知らんが
あの手の業者に個人情報が出回るのがよくある時代だったな
色々と質問してきて、正社員じゃないといったらさっさと切る業者が多かったな
電話だけじゃなく、直に訪問してくる業者もいて嫌気が刺したよ
正社員じゃないと相手にしないんでしょ？ と言ってさっさと帰らせてたけど 40歳前後は進学も就職も厳しかったというのは半分ホントで半分ウソ
この世代は人数が多い分、カスも多い
それこそ、下位の1割はチンパンジーレベルの知能
実質的な競争倍率はいまの若者と大差ないから 【中央日報】韓国青年の日本就職、今年の目標をほぼ達成
文句ばっか言っちゃだめ！みろ↑、日本は求職者に優しい国だぞ この小堀ってクズだな
てめえで研究開発職ゼロ採用しといて更にホワイトも足りねえってかよ
足し算できたら20年前から自明だったろ
元居た会社の30倍突破して入った先できちんと仕事したら出る杭は打つって言った学歴コンプの管理職ども
仲良くしてやってるがそれは嘘だ許すわけがない地獄の底まで追いこんでやるから覚悟しろ
クソが
以上です 何で企業に怒る人がいるのかわからないな
企業は親じゃないんだからもともとこんな感じで人をモノとして扱うのが当然の冷酷な組織だろ
そんな連中に惨めったらしく未だに期待しているから>>1のような発言に怒りの感情が出てくるんじゃないか >>258
最初の入り口でつまずいたら日本では終わりを意味するんだよな
よくもまあ氷河期世代などという汚点を作ったもんだ >>351
むしろバブルより上を全切りのがうまくいく、間違いなく
どうせパス渡せないならここで三十路を上にしておく >>118
たしかに
ぶっちゃけ経験とかたいしたものではないw
少しやれば誰でもわかる >>344
氷河期世代の書き込みって時間感覚がおかくなっているのを感じるわ >>344
経営者たるもの自身の発言がどのような影響を及ぼすか考えるのは当然じゃない？ バブル世代 1965年-1969年 47歳-51歳 ツッパリ文化
団塊ジュニア 1971年-1974年 42歳-45歳 第二次ベビーブーム
氷河期世代（失われた世代） 1970年-1983年 33歳-46歳 バブル崩壊、就職氷河期
ポスト団塊ジュニア 1975年-1984年 32歳-41歳 コギャル文化
ゆとり世代（さとり世代） 1987年-2003年 13歳-29歳 ゆとり教育、インターネット普及
脱ゆとり世代 2004年以降 0歳-12歳 脱ゆとり教育、スマートフォン普及
まぁ正直、頭の良さはゆとり＞＞＞＞バブルだよ
何故って技術革新の速度が速すぎて老人の積み重ねよりも、新しい技術に対応できる可塑性の高い脳の価値が遥かに高くなった
AIがAIを作り出す時代だから、ますます技術革新が進んで、ゆとりが老害世代になる日も近いだろうね >>364
能力評価しないからな日本は
能力高いやつは外資にとられる まあ今も結構凄いんだが昔も自分の大学生の頃は電車がよく止まっていた
今思うとあれはリストラされたバブルオッサンたちかな？ 経営者の嘆き「特定の年代の人材が足りない」
その原因 → 企業が採用しなかったから自業自得
経営者の嘆き「物が売れない何故なのか」
その原因 → 役員報酬は毎年大幅増なのに労働者だけ低賃金のままだから自業自得
↑こんなことすら気づけない知的障害を疑うレベルのバカが経営者をやってるんだから
そりゃ日本の大企業が瀕死の状態になって外国企業に買い叩かれるのも当然のことだな
少なくとも今の日本企業みたいに脳に障害のある輩を経営者や役員に据えてはダメだよ
それじゃマジで日本が死ぬよ？ >>343
お前本当に働いてるのか？普通にサラリーマンしてると看板の力ってのは理解してると思うが
優秀な奴はそれなりのポジションだの独立してるって、そう思える会社って凄い良い会社だぞ 旭化成は知り合いが働いているが、
話聞いた限りだとかなり良い会社に思える >>369
まあどんなやつでもいずれは老害になるよ >>357
マジか、だからオービックの営業はバカが多いのか バブル崩壊後、銀行は土地を担保に企業に資金の貸し出しをしなくなった。よって企業は、人件費削減策を取ったのだ。いわゆる、就職氷河期世代の誕生である。 >>222
ホームレスに教養あるとか先進国でも日本だけらしいね
プログラムわかる運ちゃんってビビルなｗ >>351
氷河期でも勝ち抜いてきた優秀なやつは少なからずいるが
バブルとゆとりに挟まれて負荷がすごい
いつか潰れるわ さらに企業側もリスク回避のため、人材派遣会社による非正規の契約社員を積極的に受け入れることになる。ボーナスカット、いつでも首切り。非正規の契約社員は、安給料で夜も寝ないで働かされて最後は使い捨て。最悪である。 今の日本の情勢を見てるとあちこち綻びが出始めてて
結局まともな企業に就職しても駄目じゃんってなってたわ >>344
だから、
「以前の社長はバカでした」
と、この社長が批判したうえでの発言なら何の問題もない。 >>353
無能なバブル世代の中で競争に勝ったってだけだろw おまえら、経験なんて、別にたいしたものではないぞ
そりゃ、医者が手術したり、職人が作成する物には、
知識にくわえて、そりゃ経験がいるけどな
世の中のたいていの仕事は、たいした経験なんかいらないからw
少しやれば、みんな身につくものよ ＞いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ
老害を見てれば経験なんて大した事無いのわかるだろうに 病気や不況のような不可抗力で一時的にニートになるのは仕方がない
そこは「俺のせいじゃない」と開き直っていいと思う
だが、その状態で20年もなにもしないで優良企業からスカウトされるのを
待ってる奴はどうしょうもないだろ
氷河期がどうのって、じゃあその間お前は何してたんだ？ニートに寛大な
俺でも思うからね 氷河期はブラックが存在してたけど世間に認知されてなかった世代でもあるんだよな
就職が難しく待遇が悪く辞めづらく再就職も難しい時代だった >>353
仕事させるには良いかも知れないが、面接には向かない連中なんだよな、バブルの生き残りは
非正規やってる奴への偏見が強すぎる、遊び歩いてた、やる気が無いとか
フリーターに対する概念そのものがバブル期と氷河期を境に大きく違う
努力不足・甘え・自己責任を言うのは多くがこの世代 無能な団塊バブルが椅子取りゲーム勝つためだけに
捏造繰り返してるからな
告発チキンレースだもん バブル崩壊ってのも当時は高校生だったか大学一年生だったか
何かよくわからなかったけど得体の知れない凄いことが起きているという感じにしか 子供を作らない
消費しない、ナマポ
生産も最小限にする
大病になったら自殺
国への復讐はこれでいい >>353
ヒント：バブル世代のリストラなど、やっていない会社のほうが多い。 書き込みが止まらんがお前ら寝ないの？
俺は当直だから 本当の地獄は、30年くらい経って氷河期ジュニア世代になった頃だろうな
学校とかスカスカで受験も競争力もなくなりそう >>385
経験が重要ではない職歴が重要なのだ
何処の企業で働いているかが重要なのだ >>374
他と比べてましだから声に出せるんだろう
ｶﾞﾁでやらかした企業でそれ言ったら洒落にならない >>385
今の企業がこの一番欲しい氷河期に求めるのが実務経験ありきなんだからそこはどうしようもない
だからお前らのせいだろってこんな伸びるんだろうｗ >>222
あんた年齢だけじゃないよ
日本語力に問題ある >>369
ネットが普及とあるけど、ネットが普及したのはADSLが普及した2000年前後にネットに接していた世代だろう
思いっきりポスト団塊ジュニアだぞ そう思うね。
空気なんか読めなかろうが、このタイミングでこの位置にこれがあれば、
こう打ち返すだろ。って言う感覚を掴む事だけが大事だよ。
観客の前でなんか、大したスピードでない普通の方法論でじうぶんだからなｗ
そこを、敢えて自分のやりたいスタンス＆ペースで貫き通すのが男ってもんよ。
それだって道はあるからの。
踏み絵踏み放題だけどな。そこで引っかかる奴なんかに用はない。
男でない。 今は人口が逆ピラミッドだろ
今の団塊世代とかバブル世代はバリバリ働いて金稼いでから定年退職だから
手持ちの資産もそれなりにあるだろうけど
氷河期世代は金ないまま労働期を終えるから、上の世代より早く年金やら生保が必要になるぞ
今の年金とか生保の負担より、より早く、より高くリミットが迫ってくる
さあ頑張れ下の世代
ハードルは迫ってるぞ >>255 けどそうじゃない大人しい４０代だと
あまりパッとしないから採用されなさそう。
仕事の経験が年齢相応にあればある程度態度が大きいのは仕方ない。 >>391
むしろ非正規なんか働かない＝クビだからかなりまともなんだよな
正社員のゴミは置物にしかならない
むしろ仕事させた方が害悪 ほんと場当たり的で愚かだよなあ
ワークシェアリングしておけば、社会的にも有益だったのに
もう遅いけど がんばらなかったぐうたらが氷河期世代を言い訳にする奴も多くない？
バブル世代でもみんなが恩恵あった訳じゃない
厳しく高く狭い門の業界は当時もあったワケだし。 >>354
若い世代はマジでパソコン使えなかったりするからね
大学でパソコンの使い方を学ばないところが未だにあるらしい >>399
関係ない
それでなんとか自尊心を保っているだけ >>391
バブルおじさんは苦労知らずで世間知らずだからな >>261
15年くらい前になってしまうが接客してたときに常識的な客は氷河期世代くらいの人ばっかだったのが印象的だったわ
戦後産まれの年寄りが一番駄目で次がバブル世代とその子供のセット
年齢のせいかと思ってたけど世代のせいだったのかも >>374
旭化成はそもそも業績が落ちるどころか上がり続けてる優良企業。 生まれた年代で就職難易度が何倍も違うしねｗｗｗｗ
完全に人生運ゲーだった模様ｗｗｗ >>387
それなら未経験を採用すればいいじゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
