【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/ >>398
てか来年あたりから大学はスカスカになるよ >>384
どの世代でも無能だと会社では生き残れないけどね。 俺は氷河期世代ではないが同じく就職には失敗して、そこから這い上がったクチだが、
やったことと言えば、ハッタリ、経歴詐称、経歴ロンダだわ
日本の大手企業で契約社員だった経験を盛って海外現地就職して、
そこから海外大学院行って日本に帰国して
エリート風を吹かせてマネージャーをやる、みたいな 氷河期の負け犬が言い訳ばかり責任転嫁ばかりしてるな 老人より若者支援しろと言い続けて来たのは氷河期世代なのだから
ジジイ氷河期は見捨てて若者を支援すればよい >>416
能力なんか運に比べたらな、今なんか国立理系で正規になろうと思ってなれないやつ皆無だもん >>380
あなたが潰れても代わりはいるものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>291
オイルショックとか大変な時代は昭和にもあった
そんな時こそ目の前にいる若い人材を安く雇用して乗り越えるチャンスだったろ
日本は戦後ずっと不景気の波をそうやって乗り越えてきた
大量の若者が目の前に居たのにシャットダウンしたのは自殺行為
本当の目的は第三次ベビーブームを作らせないため
あの時代は結婚することすらも罪みたいに言われた より一層問題なのは
その上の40台後半から50台が
ずっと部下無しで下っ端の仕事をして来たので
中身が下っ端のまま管理職になってる事 >>425
それは>>1でも言ってるし氷河期で雇用絞ったミスも言ってるよｗ
唯一触ってないのがもう使い道も無いやめてくだけの大量の世代をどうするかって所ｗ >>398
後期高齢者になった団塊の世代の負担だけでも重いのに
そこに氷河期世代の社会保障まで乗りかかってくるからなｗ
未来は暗い だが氷河期世代 彼らを責めることは俺にはできないよ
辛い思いをしてきた人を間近で見てるからね 痛み苦しみを理解してる 苦労知らずのバブルジジイも氷河期おじさんも、後から出てくる世代にはもう勝てないよ
今の時代は経験を積んだ硬い頭より、新しい技術や文化に適応できる若い脳が求められる
これからAI全盛の時代になり、古臭いタイプはますますついてけなくなるよ >>410
そういうざっくりしたの嫌いだな
就職率のような数字でバブル世代の大変さを語ってくれたらありがたい >>428
海外で成り上がれるのは、能力は知らんがお前の意志が強かったからなんだろうな。素直に凄いと思うわ 凄く心配してることがある
これから氷河期世代の犯罪がめちゃくちゃ増えると思うんだけど
それに巻き込まれないか不安すぎる
自分も氷河期世代なのに巻き込まれたら理不尽すぎる え？リストラがなかった会社って存在するの？
じゃあそいつらのために採用ゼロってなったのか >>380
勝ち抜いた氷河期の敵は落ちこぼれ氷河期
落ちこぼれ氷河期がどんなに断末魔をあげても勝ち組氷河期は決して助けない >>395
大病になったら自殺
政府「財政的に助かります ^^」 おかげさまで50過ぎても主力として働けて仕事に困りません。(^.^)老後の心配もなく助かっております。 派遣に逃げて技術磨かなかったゴミが何言っても無駄
問題は有能の人材不足なんだから 仕事や趣味で好きなことやって生きていくのがサイコーよ
どちらともできりゃ最強
片方でもわりと満足
仕事は人生の本質ではないしな >>379
プログラムできる運ちゃんって、要は
「運転もできるプログラマー」
だろ。
別に驚くほどじゃない。 >>410
それは多少はあるけど、ゆとりが産まれたくらいから徐々に色んな施策や緩和して行ったりしたけど狙ったかのように見事に氷河期に恩恵なかったからな >>398
俺の通ってた学校は10年程前に近隣の学校と統合
受験しようか考えていた同レベルの学校は今年度に廃校
通学圏内の学校もいくつかが統廃合
俺らが受験やってた時よりも学校数と募集人数が減ってるらしい
それ以上に少子化が進んでいるから問題ないのかも知れんけど >>391
私の場合は普通に採用面接してるけどね。
人事に頼まれたり、グループ企業の役員から頼まれたり。
>>391の方が偏見、色眼鏡が強そうだな(笑) >>423
今の時代だとf欄にも求人出しても当時は出さなかったから。
極端に言うと
条件 東大京大卒、卒見込み者募集10人だったのが氷河期
条件 大卒大卒見込み者なら誰でもウェルカム募集20人なのが今
さてどちらが倍率高いでしょう。 >>435
もっと進むとその書類を下がやってて
アホは社内ニート化するも
ばつが悪いから粗捜しに走ってて
それも数字読めてないから難癖とかてきとーで
まともな部下がブチキレだして雰囲気まで悪くなること
たいていそこで部下が辞めて一気に破綻する 40代前半だが無知な若い奴で、「バブルの恩恵で就職出来た世代」と言うのが居て腹が立つ
お前らより氷河期だったつうねん >>443
黙って生活保護か死か選んでくだけのような気もする >>444
社員に優しいと言われる会社は
リストラをせず、単に採用を絞った >>421
そうだね
本人もせっかく就職出来たんだからって頑張っちゃうんだよな いろんなやつがいたほうが、
最終的には組織はまわるからな
似た者同士ではつまらない >>410
言い訳というがな、氷河期世代って青春期を不安な経済状況で育って、それなりに頑張って受験戦争を生き抜いていざ社会に出るという時になると
就職先自体があまり無くて困惑したわけで、そら、言っても仕方ないけど、時代を恨む気持ちがっても仕方ないだろ
別に今更どうこう言っても仕方ないのは分かってるし、お前の言うように東大法学部にでも入れば仕事はあったんだろうけどな
ならお前はそういう学歴じゃねーと文句言うなとでもいのかよ
言ってみりゃ愚痴だよ
でも愚痴すら言わせてくれねーのかお前は 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。 >>410
マクロの数字が絶望的に悪いのに
ミクロでどうのこうの言っても仕方がないでしょ
頑張れない奴はどの世代にもいるし
頑張れないからといって必ずしも無能というわけでもない
やたらと頑張るだけの無能もいるのだから
まあそういうダメなやつでも就職は取り敢えず出来るってのがまともな世の中だろ バブル世代というのは就活時期がバブルだっただけでそれほど金銭的には恩恵は受けてない割に、仕事は猛烈にあったので若い子よりは実務スキルと世渡りはうまいです。 >>360
小学校でパーセントって習わなかったのかな? >>457
自分たちの上の世代はバブル世代と決めつけてるゆとりの多いこと
それだけ社会で氷河期の存在感がないんだろうけど ２００１大卒→海外→自営点々→先祖からの土地で土いじり
してるけど孤独で４にそうなときある
旭化成？なにそれｗメーカーじゃんｗて馬鹿にしてた大学時代 >>389
戦後復興期からずっと、国全体が働きすぎのブラックだった
週休１日、サービス残業当たり前、
モーレツ社員、エコノミックアニマル、24時間働けますか
その後にブラック企業が生まれたのではなく、
経営者が昔ながらの感覚でやってる会社がブラックなんだろうな >>405
そうね、その打ち返すパターンを瞬時に閃いたり
複雑な状況で仮説を立てるのに役立つのが経験だったりするんだよね >>424
正社員をリストラしなくても、非正規を切れば良くなったってのが大きい。
20年前はその技が使えなかったからな。 ゆとり世代だからって理由だけでカラ求人出しまくって雇用渋ってた結果がこれだよ
ざまー見ろｗｗ 「氷河期」と言う言葉に甘えて、就職できなかったアピールｗ
無能だから就職できなかっただけですからーｗ 統計的にみて氷河期世代だけ就職率が低いと言う事はない、政府を批判したいマスコミが命名しただけ >>396
バブル世代のリストラやらなかったのは幸運か、自ら辞めていったかだろうな。
気に食わないことがあると、直ぐに辞めると言い出すカスって居るだろ？何処にでも。 >>443
団塊と違って、若い頃の凶暴性が高くないからな
15年後、生活保護コースだろうな
つまり社会保障費がヤバイことになる 医者の手術や職人仕事のような特化した技術職以外に、
経験なんか無意味に近い。ようは真面目に働けますか？これだけ
やってみたら、向いていたりもすることもある バブルおじさんの自慢を見てると、ダニングクルーガーの法則を思い出すな >>479
生活保護制度の廃止と無職殺処分法のセットでｗ >>406
逆ピラミッドではくア・バオア・クーみたいな形
バブル世代より氷河期世代の方が人数多い >>197
簿記1級程度じゃ採用の俎上には上がらんよ 少子化の今こそスパルタ式教育(プルタルコスの書にある本物の)が必要なのに真逆の事やってんだから、今も昔も変わらず先見ない無能だと思うわ >>410
頑張らないとかは、個人の話
氷河期世代が少ないのは事実。
それは、個人の能力とは関係ない話。 >>460
それで辞められなくて過労死する人もいたんだよな
飲み物を運んで自販機に詰めるドライバーになって過労死した人のニュースは今でも忘れられないわ
就職した直後は喜んで両親に報告したとか 氷河期世代は就職先がなかったのもそうだが圧迫面接も酷くて大変だった
圧迫面接やってた企業があったら教えて欲しい >>410のレスの人気が凄いなー
敏感なところなのかな >>443
犯罪は増えないと思う、やる気ならもうテロしまくってる
生活保護増加だろうね どの世代だろうが、生き残れるのは同じようなタイプと思うけどね。環境のせいにせず賢い努力を積み重ねるタイプ。 >>479
キレる17歳て呼ばた世代も含まれてるがな >>480
その技術職にしても、持って生まれたセンスは重要
経験なんか、ぶっちゃけ、どうにでもなり、少ししたら身につく
採用する側のこうあらねばならない、
という固定観念や、自尊心
あとは教えたくない怠慢さ 若い世代を雇い入れるとは言ったが給料は下げないわけではない
今後の管理職目指す者はサービス残業を進んでやるはず >>470
でも、非正規雇用とかなかっただけ救いかな >>491
やってなかった企業挙げた方が早いと思う
自分は記憶にないが >>443
氷河期世代はSMAPみればわかるけど基本的に生真面目。事件とか起こさない >>457
46歳だが、氷河期1年目やねん
大学でなく、高卒公務員になっておけばよかった。 >>489
しかも書類詐欺であれ契約社員という名のバイトにされてたのが笑えなかったあれ >>67
俺がまさにその世代だが、そうでもない。
小学校でパソコンもってるのはクラスで俺一人だった。中高大でも、パソコンは基本的にオタク変人のするもので、多数派は敬遠してた。
大学卒業して、ネットが普及し始めてからやっと、普通の人もパソコンを触るようになった。 1で完結してるじゃん
氷河期世代を見捨てた経営者が今になって困ってるって
頭の悪さ全開な上にまったく先を見通せてない雑魚って冗談にもなってない >>496
なお犯罪率は戦後一貫して下がり続けております >>410
ホントコレｗ
氷河期世代で就職してる奴の優秀さは異常 氷河期世代の犯罪は群を抜いて少ない
人口は多いのに
なんでやろな >>435
マネージメント出来ない管理職ほど厄介なモノは無いな(笑)
その手の無能くんは短期間で飛ばされるのがオチだが。 >>482
そういう野蛮なことは出来ないし、やるべきではない
時代や社会の被害者
かといって下の世代の自分達だって
恵まれたわけでもないのに
上の上の世代の失政の尻を拭くのは嫌だなあ
団塊ジュニア村みたいなものをつくって
そこで共同生活してもらうみたいなことになるのかな 団塊ジュニアは団塊の資産相続できるからまだいいんじゃないの？財産ない人はお気の毒だけど。 >>497
他人に教えるというのは、自分のスキルを奪われるのと同じだからね 氷河期世代の人数が少ない
と言っているのに、努力が足りないとか
能力が低いとか、
わざとアホ言っているのか？w 目茶目茶早いと、ゾクっと来るな。
指ひいとかんと広げてると怪我するで。
個人練習なら大した事ないけどな。 >>421
同僚死んだよ
前日、最近バイク買ったんだ！と嬉しそうに話してたので、色々尋ねて凄い嬉しそうにしてたよ
で、次の日自殺
家族もいるのにな。お通夜に行ったら、娘さんと息子さん幼いのにな。泣いてたわ。なんだこれと思ったわ
確かに鬱になる要因ってのは社員全員が理解してた。でも、それが利益を上げる要因の一つだったんだから放置
俺、その人と仲良かったからな。言い難い気持ちになったわ 長期派遣底辺のままの中身で、年下の先輩に使えないおっさん扱いされながら
中年に変わっていく身体で正社員として働くなんて、たとえ叶ったとしてもそれもまた地獄
安楽死を認めてくれるだけいい 今日も12時間配送の仕事…
生きてる意味が無い
とほほ 40代前半は高卒だとバブル期採用だから、「氷河期」を言い訳に使うなよw
バンドしながら、芸人しながら、フリーターで一生やってけると思ってたんだろ この程度でも東証一部上場の企業のトップになれるんだから、企業なんか別に大したことないのがわかるだろ。 >>501
やった企業を知りたいんだよね
せめて不買する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
