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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4
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0001ばーど ★
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2017/12/10(日) 02:44:54.59ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/
0697名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:35:51.45ID:1+FZ0Ih90
デフレ期に国内投資すると
シャープみたいに死んじゃうからね
仕方ないね
0698名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:35:55.73ID:7oaMOqNr0
>>677
「ひろゆき世代」と言い換えるだけで屑感が一気に増すのは何でだろうw
バブル、ひろゆき、ゆとりで釣り合う感じ。
0699名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:35:56.04ID:sGSIgIhn0
>>677
ひろゆきも官僚の息子だからバブルボンボン世代に近いかも
0700名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:36:00.88ID:75bv4u+x0
もう遅い
暗い日本で暮らそうぜ
0701名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:36:07.22ID:QMVbpjYV0
今の小中学生の脱ゆとり世代が社会に出る頃はどんな世の中になっているんだろうな
もっと過酷な世の中になってそうな気がする
0702名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:36:57.01ID:ENwfx8hW0
>>697
シャープだけじゃねえよ
パソコン自前で作れるとこ、ほとんどねえだろ?
0703名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:08.12ID:xk52wnoY0
>>696
まあ確かにあとは命ぐらいしか残ってないね
仕事就くことすら社会に否定されるなら何もできないでしょ
0704名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:09.32ID:hqIc8qu70
>>684

まあ、WBS見て株でしっかり稼いでいる層なら手取り減どころか、資産数倍だろ。
0705名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:11.35ID:lS3QNYnd0
>>671
分かりにくいけど、実は上手いこと言ってるのか。
そういや旭化成って、マンションの杭打ちで問題起こしてたよな。
0706名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:15.63ID:ZiCdD+uu0
>>639
やべー理解出来ない文章
0708名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:32.33ID:1+FZ0Ih90
>>589
それな
人手不足ぐらいが丁度いいってのに
0709名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:35.19ID:gPj03msa0
>>662
全企業と世代人数全体の平均で考えて倍率同じだと思えるのか?

そもそも今fランまで声かけるような企業に倍率10倍も来ないけどね
0710名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:40.53ID:KMPU4Du00
世代論ほどクダランものはない、景気なんて一年もしないで変わるのが普通で氷河期世代だってずっと不景気だったわけじゃないからな
0711名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:37:45.57ID:YYipvukS0
>>615
去年の中学校同窓会

死亡5 (うち自殺者4)
不参加31 (うち消息不明22)
参加者5


もう同窓会幹事やめたい
0712名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:03.13ID:Czd5JNzW0
バブル崩壊で就職できず、バイクで旅をする生活を五年くらいした後に
作者がその経験を基に書いたのが
キノの旅
その作者も同じ大学でも理系はみんな
内定してた
理系に不況はないと痛感したといってる
大学に行くなら理系だよと読者にいうくらい
0713名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:14.25ID:ZiCdD+uu0
>>685
なんで隠すんだ親切か
0714名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:16.09ID:MkfKfVXd0
高校出て浪人決まった時に平和堂ていう会社に来てくれ言われて断って大学入って就職活動して大手金融に内定貰ったのになぜか内定取り消されて以来ずっと無職。

別に働かなくても生きていけると悟ったもうすぐアラフィフ。
0715名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:20.23ID:GAYfmrVJ0
>>657
短期の事務派遣にも多いよ
今世帯主だったら駄目とか条件あるんだけど
主婦もいるが親が世帯主で年金暮らしで未婚の女性ってのもマジに多い
0718名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:40.26ID:rJywaZiV0
>>674
バブル採用組も、その後のリストラの嵐を乗り切れないと・・・
パソナ部屋なんて言葉もあったからな
0719名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:47.82ID:Hnu+VeIr0
>>682
多分、そうなんだろうな今にして思えばだが

別に俺が何してやれるとかは無いが、きちんと仕事する人で真面目な人だったから哀れでなあ
失礼な話しなんだろうけど


でも、一番貼ら立ったのが、社員一万人とか千人とかじゃないんだぜ?
お通夜に来たのは同僚とかだけで会社としては全く来てなかった事だ
まあ他にも色々あったが、あれ見て俺も会社辞めた
0720名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:38:49.16ID:1+FZ0Ih90
>>702
デフレと円高で死んだね
もうね、粉飾は罪だけど
そういう原因作ったのは国だよ

98年からずーっとデフレ不況
罪深いよ
0721名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:15.55ID:1KML9E7V0
>>704
しかし素人は利益確定できないぞ
ほんの一部だけが下りられる
またどんな株持ってても下がる時代は来る
0722名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:18.97ID:vDkGCjUw0
社員が真面目に働けば自動的に会社は黒字になるとでもおもってるのかしら?そんなラクな商売ねえよw ライバルがグレーゾーンで利益とシェア奪ってるうちに真面目な企業が倒産するのが現実。
0723名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:22.16ID:lS3QNYnd0
>>710
お前はバブル知らんのか。
0724名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:25.19ID:gEFa8TED0
>>261
まさにその通り。
氷河期世代としてはもんぺ意識しただけの
学校の対応に違和感あり
そのくせ肝心なとこぬけてるなー
0725名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:38.95ID:xk52wnoY0
>>712
普通に就職する方が難しい時代だからこそかもしれない
アニメ業界はそういう人いるねえ
普通に就職できないからって
0726名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:50.04ID:ENwfx8hW0
>>704
安倍になってから、
手取りは激減、貯蓄率は減り、消費は冷え込み、散々だからな

さらに社会保険料や住民税や所得税はあがり、消費税もあがる
福祉や医療も負担が増していく

公務員の人件費はあげてるがw
0727名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:39:52.81ID:hwDQGYOL0
>>661
そこを最後に外資ベンチャー以外は開発採られなくなった
諦めて白組行ったら学歴過剰で叩かれたし
MRとかは就職できたとは言えんブラックだし
できる奴は海外に流れるルートになったのがあの頃だった
0728名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:40:10.61ID:hqIc8qu70
>>695

AI じゃ役不足で対応できない分野だから、「〇〇代がいないと困る」となってるんだろうが。
0730名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:41:17.80ID:tOpdNOR80
どうでもいい。
「正社員」「新卒」、好きなだけやってろ。
まあ、日本全体は、他国と比べてジリ貧の様だけどね。
0731名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:41:22.69ID:ENwfx8hW0
>>720
安倍はめちゃくちゃよ

日銀と株の関係やらも
0732名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:41:31.00ID:o0WNt3Es0
氷河期世代いないからその下の世代使おうにも就職余裕世代は能力低いやつが多いからいつまで立っても50代が大変だ。
0733名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:06.51ID:/LHy3sVk0
就職するなら理系というけど今の電機業界みてたら斜陽になってるのはまさに理系業界なんだが
0734名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:06.59ID:1+FZ0Ih90
>>713
一回目の面接の人は超親切だった
君なら間違いなく受かると思うよって言われてからの
違うやつからのまさかの二回目の呼び出しで(バイトで二回目の面接とか普通ないよね?)

一応行くも、難癖つけて落とすために呼ばれたような感じだった
あいつだけは許せねえわ(もう顔も名前も忘れたけど)
セン○ラルスポーツジムな
0735名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:31.41ID:Hnu+VeIr0
>>727
社会構造ってか経済構造の変化で氷河期は製造業を中心に色々な業界の採用減ったが、MRは正に今は正社員よりも外部委託だもんなあ
氷河期の頃はまだ花形だっただろうに
0736名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:42:46.29ID:nxBT5bzT0
>>444
今の感覚だと信じられないだろうけど
昔は労組や左メディアの存在感が凄くて
1996年位までは今のリストラ発表すると社名出されて
猛烈に叩かれまくってたからうかつに首切りなど発表できなかった
0738名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:09.79ID:z3E+iAFO0
>>661
氷河期スレにはこうやって年代を貼って反証してくれるありがたい人がいるが、いつも氷河期ど真ん中の例ではないのはなぜだろう。
0739名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:26.46ID:ENwfx8hW0
>>734
バイトで二回もか
0740名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:47.11ID:e7ldzD7Q0
>>653
そこら辺の考え方は氷河期だけでなく、ゆとりや今の子供達まで考え方変わったと思うよ
0741名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:51.00ID:vDkGCjUw0
商品に関してはメチャクチャ企業に厳しい癖に、社員の待遇には甘いって、それ相反することだって気づけよw消費者が厳しいからまわりまわって企業が社員に厳しくなるんだろうがwダブルスタンダードにもほどがあるわ
0742名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:52.82ID:6KYqZYF20
日本も共産主義に魅せられてしまった人達の気持ちが心の芯からわかる様な社会状況になっていくだろうな
怒りと憎悪で動くからそりゃあ虐殺をするわな 
0743名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:43:55.47ID:/DkxMQnP0
>>737
当の40代がそう思ってるだろ、若いうちに取らなかった企業が悪いと
0744名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:44:25.43ID:sGSIgIhn0
氷河期世代って無気力、シラケ、世紀末思想。バブルの最果てみたいな世代
そこで上の世代と同じくバブル、夢を堪能するかと思ったら地獄の不景気に迷い込んで派遣ブームにはまり込んで再起不能の患者みたいになってる
0745名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:44:38.65ID:X+F+K9rCO
>>726
鳩山不況は大変だった
その後の菅恐慌はマジ死ぬかと思った
悪夢の民主政権が終わって生き残れた
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:44:53.84ID:x2bl7WVK0
10年繰り上げでいいだろ
40で肩たたき、逝こうぜヘル朝鮮の世界へ
0747名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:04.02ID:1KML9E7V0
氷河期ガチ勢はそもそも会社に頼らない
まあ、軍門に下るのもいるが、そいつらはそいつらの事情があるから責めない
徹底抗戦するのみ
0748名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:05.46ID:ENwfx8hW0
日本にはベンチャーが出てきにくいからな

政府が絡んだものは、本質的にはベンチャーとはいえんし

落ちぶれていく日本
0749名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:08.10ID:DO7CrHUR0
ホント20年前なんだろうな、そこで20歳だった人が今は40か
そういう30-40の人がすっぽり抜けてる
20と50しかいない状態じゃジェネレーションギャップ以上に歪んだ形態だろうな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:45:09.30ID:+oJ7IPNl0
>>691
それだけではおそらく足りない。
引っ張られる側はごく一部の人間。

手下の下っ端はかなりの人数になるだろう。
そいつらは子供を産み、まともな日本人が
産んでいない奴隷不足の状況で、
この支配構造の維持は難しい。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:45:22.27ID:3MPLXmj70
政治が悪い、社会が悪いで片付けて良いと思う。自己責任論は的外れ。
0753名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 04:45:51.40ID:IVNa6yDt0
旭化成という会社に就職すれば 旭化成という会社の為に一所懸命に働かないといけない
旭化成という会社から お給料を頂くために 自分の人生を旭化成という会社に売り払わないといけない

旭化成という会社は イヒ っw
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:45:57.36ID:/DkxMQnP0
>>745
多少、ハイパーインフレが落ち着いただけで、自民はデフレでもインフレでも何にもしないどころか更にナマポの支給額減らすまでやってるぞ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:46:05.78ID:ENwfx8hW0
>>745
安倍になって生活がどうなっているか、

客観視できるようにならんとな
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:46:10.27ID:38kN6/ZN0
経営者だから先を見通してとか言うやつって、経営者が超人か未来人かとでも思ってるのかねw
そんなに人が先を見通せるなら、氷河期世代も氷河期が来ることを見通して高卒公務員にでもなっときゃ良かったじゃないw
見通せるんでしょ?先がw
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:46:11.90ID:sGSIgIhn0
>>745
氷河期世代で今の自民党政権評価してる奴いないだろ。そこまでばかはいない。みんな不安しかかかえてない
0758名無しさん@天安門事件
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2017/12/10(日) 04:46:23.22ID:0SCBrPR20
要するに、ジップロックを韓国で作ってるような会社だから、
法則が発動してるって事でおk?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:46:24.04ID:cQ2HsVmE0
勝手に困って死ねって感じだな
氷河期を見捨てた以上、捨てた氷河期世代に苦しめられて死ねばいい
旭化成の経営者は単なるバカだった
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:06.79ID:1+FZ0Ih90
>>731
うーん、安倍は金融緩和してるだけまだマシな方

橋本龍太郎から小渕政権を除くすべての政府よりはな
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:22.90ID:ZiCdD+uu0
>>714
凄い御仁なのか?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:27.14ID:xk52wnoY0
日本の躁鬱状態を体現してるよねえ
このバブルと氷河期というのは
双極性障害というか
病気だよこの国は
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:29.60ID:KMPU4Du00
氷河期世代と言っても特攻隊で死んだ世代にくらべたら天国みたいなもんだろ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:38.52ID:hqIc8qu70
>>522

> フリーターで一生やってけると思ってたんだろ

いや、それは勝手に思ったんじゃなくて、リクルートが張るキャンペーンを真に受けちゃったんだろ。
「フリーターズネクスト」とか。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:46.50ID:R+H5lF+8O
ロスジェネってバカだよな
鬱屈した人生から逃げるように愛国心にすがりネトウヨになって
自分たちを虐げたやつらを勝たせまくるんだから
知能の足りなさも負け組の要因じゃないの?
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:47:58.21ID:QMVbpjYV0
>>757
かと言って他にまともな政党がいない
もう詰んでいる
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:16.79ID:B0EHlm/H0
>>745
数字だけ見たらこれほど庶民が苦しんでる時代はないぞ
印象操作するにも場所は選べよ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:25.83ID:+64eUAZk0
>>761
安倍は国民の年金を使い込んでるだけ
死ぬまで老人を働かすしかないだろ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:25.90ID:hqIc8qu70
>>748

だから、氷河期世代からベンチャー経営者が出てきだしたんじゃねえかよ。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:41.26ID:1KML9E7V0
俺が大企業の経営者なら毎年一定規模の新卒採用
これ増やしたり減らしたりもしないけどな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:43.15ID:vDkGCjUw0
>>756
まったく。それならお前が経営者になれよ!って感じw
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:44.14ID:hwDQGYOL0
>>738
ど真ん中の78年だが>>727の状況だよ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:47.12ID:ENwfx8hW0
>>761
日銀と年金で株価あげてヤバイ

出口ねえからな
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:48:57.40ID:jbFvwaYU0
ロスジェネは更に子供を作れる給料を貰ってないので、ロスジェネの子供の世代にも人材がいないだろうな。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:04.43ID:ENwfx8hW0
>>769
安倍が最悪
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:25.72ID:2RpQ1Yad0
>>744
>氷河期世代って
各世代のうちのどれほどが正規か非正規か、分かってるなら、教えてくれるか?
いつも「世代」というくくりでものごとを言う人がいるのだが、
人によるし、程度ものだと思う。で、その程度が、どの程度かを
ちゃんと知ることは必要だと思うから。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:37.31ID:xk52wnoY0
>>756
スポーツのクラブチームでもこの世代の選手が足りないだのなんだの考えて選手補強したり育成するのが当たり前なんだから日本の企業経営は遅れてるどころか項目がすっぽり抜け落ちてるぐらい
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:37.88ID:vDkGCjUw0
>>775
株主総会やライバル経営陣や全社員の前で?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:44.47ID:ENwfx8hW0
>>772
768みた?
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:55.38ID:MPKetQAU0
>>769
安倍と遠い勢力の自民が間違いなくベター
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:50:03.70ID:msfZgOw00
>>1

てか、氷河期時代の社長役員や幹部社員は、みんなもう定年してるだろ?
この社長が氷河期のときはまだ40歳半ばだから、
役職も課長程度で会社で何の権限もなかっただろうから、責められるのは筋違いじゃないか?
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:51:13.69ID:1+FZ0Ih90
>>610
イヒのCM!
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:51:18.45ID:hqIc8qu70
>>756

先を見通せないのは仕方ない。誰でもそうだ。
だが、それなら
「先を見通せておりませんでした」
と反省するのが先だ。

それをやらずに
「なんか困っている」
としか言わないのは、アホ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:51:25.48ID:SLqnZn/f0
アベノミクスは完全に間違ってるが、氷河期の原因は80年代末のバブル崩壊だから国のせいだてのは違うと思う
日本の凋落は硬直的な民間の問題
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