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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★4
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0001ばーど ★
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2017/12/10(日) 02:44:54.59ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間　2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512836034/
0754名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:45:57.36ID:/DkxMQnP0
>>745
多少、ハイパーインフレが落ち着いただけで、自民はデフレでもインフレでも何にもしないどころか更にナマポの支給額減らすまでやってるぞ
0755名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:46:05.78ID:ENwfx8hW0
>>745
安倍になって生活がどうなっているか、

客観視できるようにならんとな
0756名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:46:10.27ID:38kN6/ZN0
経営者だから先を見通してとか言うやつって、経営者が超人か未来人かとでも思ってるのかねw
そんなに人が先を見通せるなら、氷河期世代も氷河期が来ることを見通して高卒公務員にでもなっときゃ良かったじゃないw
見通せるんでしょ？先がw
0757名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:46:11.90ID:sGSIgIhn0
>>745
氷河期世代で今の自民党政権評価してる奴いないだろ。そこまでばかはいない。みんな不安しかかかえてない
0758名無しさん＠天安門事件
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2017/12/10(日) 04:46:23.22ID:0SCBrPR20
要するに、ジップロックを韓国で作ってるような会社だから、
法則が発動してるって事でおｋ？
0759名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:46:24.04ID:cQ2HsVmE0
勝手に困って死ねって感じだな
氷河期を見捨てた以上、捨てた氷河期世代に苦しめられて死ねばいい
旭化成の経営者は単なるバカだった
0761名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:06.79ID:1+FZ0Ih90
>>731
うーん、安倍は金融緩和してるだけまだマシな方

橋本龍太郎から小渕政権を除くすべての政府よりはな
0762名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:22.90ID:ZiCdD+uu0
>>714
凄い御仁なのか？
0763名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:27.14ID:xk52wnoY0
日本の躁鬱状態を体現してるよねえ
このバブルと氷河期というのは
双極性障害というか
病気だよこの国は
0764名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:29.60ID:KMPU4Du00
氷河期世代と言っても特攻隊で死んだ世代にくらべたら天国みたいなもんだろ
0766名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:38.52ID:hqIc8qu70
>>522

> フリーターで一生やってけると思ってたんだろ

いや、それは勝手に思ったんじゃなくて、リクルートが張るキャンペーンを真に受けちゃったんだろ。
「フリーターズネクスト」とか。
0767名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:46.50ID:R+H5lF+8O
ロスジェネってバカだよな
鬱屈した人生から逃げるように愛国心にすがりネトウヨになって
自分たちを虐げたやつらを勝たせまくるんだから
知能の足りなさも負け組の要因じゃないの？
0769名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:47:58.21ID:QMVbpjYV0
>>757
かと言って他にまともな政党がいない
もう詰んでいる
0771名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:16.79ID:B0EHlm/H0
>>745
数字だけ見たらこれほど庶民が苦しんでる時代はないぞ
印象操作するにも場所は選べよ
0773名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:25.83ID:+64eUAZk0
>>761
安倍は国民の年金を使い込んでるだけ
死ぬまで老人を働かすしかないだろ
0774名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:25.90ID:hqIc8qu70
>>748

だから、氷河期世代からベンチャー経営者が出てきだしたんじゃねえかよ。
0775名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:41.26ID:1KML9E7V0
俺が大企業の経営者なら毎年一定規模の新卒採用
これ増やしたり減らしたりもしないけどな
0776名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:43.15ID:vDkGCjUw0
>>756
まったく。それならお前が経営者になれよ！って感じw
0777名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:44.14ID:hwDQGYOL0
>>738
ど真ん中の78年だが>>727の状況だよ
0778名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:47.12ID:ENwfx8hW0
>>761
日銀と年金で株価あげてヤバイ

出口ねえからな
0779名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:48:57.40ID:jbFvwaYU0
ロスジェネは更に子供を作れる給料を貰ってないので、ロスジェネの子供の世代にも人材がいないだろうな。
0780名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:49:04.43ID:ENwfx8hW0
>>769
安倍が最悪
0781名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:49:25.72ID:2RpQ1Yad0
>>744
>氷河期世代って
各世代のうちのどれほどが正規か非正規か、分かってるなら、教えてくれるか？
いつも「世代」というくくりでものごとを言う人がいるのだが、
人によるし、程度ものだと思う。で、その程度が、どの程度かを
ちゃんと知ることは必要だと思うから。
0783名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:49:37.31ID:xk52wnoY0
>>756
スポーツのクラブチームでもこの世代の選手が足りないだのなんだの考えて選手補強したり育成するのが当たり前なんだから日本の企業経営は遅れてるどころか項目がすっぽり抜け落ちてるぐらい
0784名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:49:37.88ID:vDkGCjUw0
>>775
株主総会やライバル経営陣や全社員の前で？
0787名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:49:44.47ID:ENwfx8hW0
>>772
768みた？
0788名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:49:55.38ID:MPKetQAU0
>>769
安倍と遠い勢力の自民が間違いなくベター
0789名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:50:03.70ID:msfZgOw00
>>1

てか、氷河期時代の社長役員や幹部社員は、みんなもう定年してるだろ？
この社長が氷河期のときはまだ４０歳半ばだから、
役職も課長程度で会社で何の権限もなかっただろうから、責められるのは筋違いじゃないか？
0792名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:51:13.69ID:1+FZ0Ih90
>>610
イヒのCM！
0793名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:51:18.45ID:hqIc8qu70
>>756

先を見通せないのは仕方ない。誰でもそうだ。
だが、それなら
「先を見通せておりませんでした」
と反省するのが先だ。

それをやらずに
「なんか困っている」
としか言わないのは、アホ
0795名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:51:25.48ID:SLqnZn/f0
アベノミクスは完全に間違ってるが、氷河期の原因は80年代末のバブル崩壊だから国のせいだてのは違うと思う
日本の凋落は硬直的な民間の問題
0797名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:51:54.00ID:ZiCdD+uu0
>>786
何を言ってんだ君は
0798名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:52:00.40ID:CwMnWvP20
イヒ
0799名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:52:18.92ID:X+F+K9rCO
>>757
みんなが貧乏にって民主政権だからね
世を恨んでみんな貧乏になれ！
ってのが氷河期なのかな
0800名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:52:31.06ID:jHGMVoSF0
「はい」しか言わない社員を出世させて、自分のいうことだけ絶対遵守させ、失敗を怒鳴りつけ、
「うちの幹部はハイしか言わず自分で考えない。自分で行動しない」と嘆く社長と同じ

バカ丸出し
ある意味幸せなバカ社長
0801名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:52:32.96ID:9aO8TMru0
>>737
氷河期とかいうのを言い訳にしとる糞雑魚はいらんわな
0802名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:52:35.47ID:YYipvukS0
>>736
少し時代は違うけど
松下がリストラを口にしたら全メディアでトップニュース扱いとかだったなあ
0803名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:52:42.67ID:ENwfx8hW0
WBS、アベノミクスにより会社員の手取りが激減している事を報道してしまう 停波か？
http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1511685437

６年の間に激減していてワロタ

さらに来年から消費増税だな
0804名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:52:50.62ID:gEFa8TED0
>>311
サランラップ使いやすいし
買っちゃう
0807名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:53:03.55ID:ClkuUvFQ0
せめて新卒採用なんてのがなければなあ
こんなの世界的に奇異な制度らしい
0808名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:03.98ID:1+FZ0Ih90
>>773
事実誤認も甚だしいな
GPIFで年金資産は数十兆円単位で増えてる
それよりも年金債務が大きすぎるだけ
これは安倍のせいではない

>>778
出口出口言うけど、経済成長こそが出口なんだよ
経済成長出来てないからダメだけどな
減税&財政出動しないと
0809名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:05.90ID:IVNa6yDt0
会社の為　自分の為　社会の為　家族の為に
一所懸命に働かないといけない
団塊世代やバブル世代　ゆとり世代

働き方改革はいずこに？・・
0812名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:36.90ID:z3E+iAFO0
>>777
727は氷河期らしいエピソード
0813名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:40.59ID:hRxb6zKo0
日本は新陳代謝が進みにくい社会だか衰退しはじめたらとめられないしどうにもならんな。
0814名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:41.95ID:xI2UAfLg0
40すぎは早期退職した悠々自適の人もいる これだけ衰退した日本では完全に手遅れなんだよね

先日のリストラ銀行員も不要
選ばなければ仕事はあるけれど
プライドが高いと難しいよ
0815名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:46.06ID:KTonxxOG0
社会が発展しないのは優秀な人が要所にいない証拠
0816名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:54.80ID:SLqnZn/f0
>>799
みんな貧乏になれば確かに格差縮小するわな
アベノミクスで貧弱が増え、格差は縮まった
0817名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:53:55.76ID:ENwfx8hW0
>>808
803
0818名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:54:01.72ID:xk52wnoY0
自己否定はしない人たちだから期待はしない方がいいと思うよ
自分の過ちを受け入れられるほど大人のメンタルは持ってないから
見た目は大人でも中身は子供だから
0819名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:54:14.36ID:1+FZ0Ih90
まあ間違いなくアンフェアで可哀想な世代なんだけど、
その下の我々世代だって別に恵まれているわけじゃないから
働き盛りの時に高負担を強いられるのは嫌だ
0820名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:54:23.33ID:rjtZjNZa0
>>769
何というか
国による保護を強くしろという
分けでは無く、あくまで
国内で金を回す事を考えている
政党がほぼ無いのが何だかな。
0821名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:26.59ID:O/A9orxT0
リーマンショック世代は世間に可哀想と言われたけど第一次就職氷河期世代は世間に見向きもされず、マスコミが取り上げるのはリストラオヤジばっかり。
しまいにゃ人生少し苦労した方が良いとしたり顔で言われる始末。
本当にこの世代結婚してない奴多いし、企業と社会に恨みしかないよ。忠誠心ゼロと思っていい。
0822名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:54:47.16ID:1KML9E7V0
アベノミクス大崩壊で後はにやにやさせてもらうよ
まあ、昨今の大企業がボロボロ崩壊してるのにも笑わせてもらってる
てめーの飯はてめーで稼いでるし
0823名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:02.30ID:vDkGCjUw0
人材だって材料の仕入れと同じなんだよ。不景気で物が売れないのにあてもないのにたくさん仕入れる経営者はおかしい。
0824名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:55:07.11ID:1+FZ0Ih90
>>618
>>638
これまでの大デフレ不況時代では腐るほどいた
奴隷が減って困ってる
なにせ20年もそういう時代だったからな
この世代のボケ老人どもは麻痺してる
0825名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:55:30.03ID:E59Hu5mL0
>>779
この世代を切り捨てた時点で将来移民を入れることは決まってたのかもしれないな
小泉改革の頃かな
0826名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:55:35.20ID:ZiCdD+uu0
>>806
あれキモかったよな
0827名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:55:38.02ID:msfZgOw00
>>755
派遣村が懐かしいな。

ちなみに今は派遣社員が足りなくて、中小の派遣会社は人が抜けてどんどん潰れている。
0828名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:55:47.95ID:ENwfx8hW0
>>822
たしかに大企業崩壊には笑わせてもらってます
0829名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:56:01.70ID:X+F+K9rCO
>>771
はぁ？
戦争もなく
体さえ元気ならドブさらいでもクソさらいでも働いてりゃ食うにゃ困らん
ほかに世界中どこにあんだ？
欧米でさえ戦争だらけだ
0830名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:56:17.89ID:I57XaAPM0
こんなのが経営してるんじゃ、そりゃ会社も傾くわな
0833名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:56:43.37ID:hqIc8qu70
>>770

よく見たら、これは会社員の
「平均年収が減っている」
という話でもなければ、
「平均手取りが減っている」
という話でもないじゃん。

「もし年収が300万円の人がいたら、手取りが減っている」
という話だ。

年収が同じなら、の話だ。
こんな写真に騙される奴は氷河期だろうが何だろうが関係ない。
永遠に搾取される側だよ。
0834名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:43.59ID:Zv3EhtjW0
>>758
法則もなにも、旭化成と積水化学工業・積水ハウスは元々朝鮮半島を中心に活動してた、チッソの一部門だからなw
0835名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:44.44ID:VuMbVSCiO
>>801
嫌だよね
なんなら今からどうです？他で経験積んで来ましたよ！ならウェルカム
0836名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:54.82ID:MkfKfVXd0
>>764
さっさと死んだほうが天国だろ。国の仕事で死んでるから英雄だし。
0837名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:56.43ID:eL0mPbwS0
氷河期世代だが、大学の卒業アルバムを見るとマジで憂鬱になる。半数は未就職ままで、就職組でも居酒屋チェーン店とかで泣けてくる。工業系大学なのに。
0838名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:56:56.74ID:9avB226r0
後20年で国内の統治システム&国内経済は完全破壊されるだろう。サイレントテロに敬意を表する。
非暴力不服従のもう1つのあり方を実証した。
0839名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:03.31ID:ENwfx8hW0
>>829
安倍はイスラエルに武器売ることが可能になってきている
イスラエルと兵器の共同研究やらも
0840名無しさん＠１周年
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2017/12/10(日) 04:57:22.08ID:2aixpzAt0
氷河期の頃からこの人が社長とか人事部長だったの？
0841名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:23.45ID:Yg4KwWuJ0
こうは言ってるが、実際はそんなに深刻に考えてはいないんじゃないの
本音は「若い人を早く登用して育てていきます」なんじゃないかな
余程難しい仕事でもない限り、少しばかり経験年数少ない若い人にやらせたって、
業績がそんなに大きくかわるもんじゃないだろう
氷河期世代がいないなら、その下の世代に早くからやらせればいい話し
そしてその代わりにさらに若い人をたくさん採ればいい話し
結局氷河期世代は見捨てられてしまうんだよ
0842名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:36.00ID:msfZgOw00
>>814
NECのように２０年近く毎年リストラしている会社もあるけどな。
好況不況以前に、何か根本的な問題を抱えてる大企業が少なくないからな。
0843名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:36.80ID:IsfZOXdE0
ほんと今更バカじゃねぇーの
まだ遅くは無いので年休125日以上
ボーナス一回80万×2で雇って下さい
0844名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:37.23ID:KMPU4Du00
>>821
社会が変わるのは仕方ないんだよ、年功序列、正社員ではやっていけなくなったんだからな
0845名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:40.19ID:jiDLgG5LO
今年40だが正直言って超氷河期とか言われていたが、地方Fランなのに一社目で中小に就職決まって数年で1部企業に転職してしまったんで氷河期と言う実感が無い
しかも今は自営と言う名のセミリタイヤ組というね
0846名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:57:43.47ID:ENwfx8hW0
>>833
実際に、実質賃金が、悪化している
0847名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:08.12ID:GAYfmrVJ0
国の将来を担うはずの人達を大事にするどころか使い捨てて来たんだから仕方ないね
せめて死ぬ時ぐらいは安楽死させてくれ
もうそれでいいわ
0848名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:16.81ID:ZiCdD+uu0
>>823
少子化も同じく
0849名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:17.13ID:9avB226r0
GPIFによる企業犯罪幇助。
2017年7月7日　管理・運用　保有全銘柄について（2016（平成28）年度末）を掲載しました。[EXCEL:477KB]
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h28_15.xlsxより出典。
債券
東レ、東芝、ヤフー、三菱マテリアル、ＩＨＩ、旭化成、
株式
神戸製鋼所、旭化成、ベネッセホールディングス、シチズン時計、大日本印刷、大王製紙、大東建託、電通、富士通、いなげや、三菱マテリアル、三菱自動車工業、日産自動車、オリンパス、楽天、東京瓦斯、ゼンショーホールディングス
最近の企業犯罪
１　中　三菱自動車
２　遊　東洋ゴム
３　一　神戸製鋼
４　右　東京電力
５　三　東芝
６　左　旭化成
７　二　リコー
８　捕　タカタ
９　投　日産
10 ？　IHI
11 ？　SUBARU
12 ？　亀田製菓
13 ？　東レ
14 ？　オリンパス
15 ？　商工中金
16 ？　東京ガス
17 ？　シチズン
18 ？　三菱マテ子：三菱アルミニウム
19 ？　日興
2つ分出来た。
0850名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:22.88ID:hRxb6zKo0
まあ反対したところで移民入れるのは決定しててどれくらい入れるかの話だな。
0851名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:23.83ID:hqIc8qu70
>>803

よく見たら、これは会社員の
「平均年収が減っている」
という話でもなければ、
「平均手取りが減っている」
という話でもないじゃん。

「もし年収が300万円の人がいたら、手取りが減っている」
という話だ。

年収が同じなら、の話だ。
こんな写真に騙される奴は氷河期だろうが何だろうが関係ない。
永遠に搾取される側だよ。
0852名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:57.23ID:vDkGCjUw0
世の中なんてこんなもんなんだって思ったら、そこから先自分はどう適応するか考えるのが知恵ってもんだろう。それでも社会が不満なら政治家か経営者にでもなって世の中変えるしかないだろう。
0853名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/12/10(日) 04:58:57.33ID:1+FZ0Ih90
>>627
増えてないから
そいつらは少年〜青年〜壮年
どの時期においても犯罪率が常に高いから
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