【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★8
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512866034/ |:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣が人では無いのなら
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / 法を守る必要もない
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､ 革命家 加藤智大（２５）
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／ 次に搾取されるのはゆとり世代
今までおいしい思いをしてきた分
倍返しでしっぺ返しを食らう
まさに天国から地獄
氷河期の苦しみをとくと味わえ 氷河期は棄てられた民
棄民だよ
満州開拓民置き去りとか沖縄戦と同じ
この国の政治家は面倒な事態になると何もせず
ただただ人を棄てる 焼け跡世代（会長）
団塊世代 （社長）
断層の世代（部長）
↓
しらけ世代 （次長）
全共闘世代 （課長）
氷河期を作り出した構図 国は氷河期の老後安楽死を考えていると思うよ
安楽死制度は欧米でも拡大中だし
氷河期は二度死ぬ
彡 / ￣＝ ））
ヽ / ） / 死ぬ気になったら何でもできる
| ,/━━ ━━━ | / これは正しくないでー、ウソや
ヽ /＜●＞ ＜●＞ | | みんなもようわかっとるやろ
.ｒ∨;;; ﾐ ..レｒ⌒|
.しヽ;; / ヽ ..ヽソ 死ぬ気になったら何をやってもええ
|;;; ( ） ../
|;;;; ..／ これや。これが真理や
ヽ;;;; <──> .| 死刑にしてくれや！
ヽ;;; / そう思えるようになった時、
ゝ;;;; ./ 君の立場は逆転するでー
￣￣￣￣
宅間守【たくままもる】(1963-2003)
>958 名無しさん＠１周年 sage ▼ 2017/12/10(日) 10:41:50.70 ID:lSdfVokH0 [14回目]
>長期的戦略も戦術も欠片もないジャップランドは
>今日も負け戦へと猛進していくんだよｗ
行き当たりばったりがこの国の国是みたいなもんだからねｗ >>3
たぶんゆとりとバブルが就職楽勝期でかぶるから
ゆとりの下の世代が煽り食うと思う。 氷河期はもう自殺した人も多い
あの時代は大手企業でも採用一桁だったりしたから
もう氷河期世代は戦争に行ったとお思って諦めろ 事故で闇に葬り去られたジャミラが地球に復讐に帰ってきたのと同じ
ただ、ジャミラは1人だったが氷河期世代は何十万人もいる >>3
そういう後輩へも当り散らすような感情は下からも嫌われるようになるだけ このスレで偏差値を語る人は、理解しろと言わないので、正規分布という概念をしらべてください >>7
嫉妬というより構造的事実
多数派である団塊ｊｒがやれと言ったら
ゆとりは真っ先に奴隷に転落する >3
馬鹿だ阿呆だと罵られてきた世代なのにおいしい思いしてると思うかな
やつらは不遇の世代だと思うけどな まともなところに就職できなかったのを社会のせいにしてる無能中年に贈る言葉
努力不足の自己責任
それしか言いようがないんだよ。この絶対的真理の前にはどうしようもない。 ゆでガエルのお年寄りがいかにもいいそうな言葉に絶望した ざまあと言ってるゆとりって本当に馬鹿だよなあ
明日は我が身なのに 他人の氷河期世代何て本音言うとどうなっても構わない。
自分達の世代さえ良ければそれでいい。 採用計画に失敗しているのに
なんで社長なの？
責任は？
氷河期だけが自己責任？ その当時に採用の権限のなかった人に噛み付いても仕方ないのに
馬鹿だなあ >>25
この社長も20年前は良くて主任とか係長でしょ。 氷河期世代を生み出した失策を無かったことにしている政治家より
言及するだけマシなのかも 全球凍結を生き延びたサバイバーに学ぶ姿勢がなければ
若者は氷河期を乗り越えられず凍死する運命 氷河期世代は社会から完全に締め出された世代
就労経験を積む機会すら与えられずに新卒至上主義に殺された世代
就職できなかった人たちはほとんど自殺してる
どの企業でもこの世代が少ないのがその証拠 >>25
当時は社長じゃないからじゃないの？
氷河期系の人って時間の流れの感じ方がおかしくなってるよね 氷河期も学徒動員の戦中世代よりかは
ましだろ…
氷河期は一番悲惨な世代ではないから。 転職に成功するコツは、経験と能力とスキルにあった会社を選ぶこと。
経験も能力もスキルもないなら、キャリア採用に応募しないで欲しい。
お互いに時間の無駄だからね。 >>20
求人倍率1切ってるということはどうやってもあぶれる人間が出る
ということなんだが？
そこで努力して当人が就職できたとしよう
つまりどこかでほかの誰かが就職できずにお前の言う努力不足
の自己責任という言葉でなじられるわけだが
貴様みたいなマクロ的観点から語れない人間がいけしゃあしゃあ
と自己責任論持ち出すなクズめ 若者の大量採用と定年延長で
氷河期いなくても、回る体制は整う。 >>25
今年の4月に社長になった奴にどう責任を取れと
61歳だから氷河期採用当時は、この社長も発言権なんて
ゼロだっただろう >>32
社長じゃないとしても
採用計画がおかしいと声を上げたのかな >>42
さすがにそれはしてないだろ
してたら今社長になってない >>25
当時の社長の責任なのか
そもそもそんなに４０代前半が必要なのか >>34
そうそう。
昭和20年の男子平均寿命は23.9歳らしいからね。
それに比べたら、全然不公平な世代ではないな。 「わたしの会社の前任者は、未来を見通す能力が欠けているばかりか、目先の利益だけを追求するあまり、現在の状況を招いてしまいました」が正解 >>37
氷河期でも新卒有効求人倍率1を下回ったのは1回しかなかったらしいが
スーパー、ファミレス、居酒屋みたいなサービス業が大量採用してたから
なんとも数字では表せない状態なんだよね。 物事を成し遂げるには必ずいじめとなる獲物が必要。
氷河期はいじめられた。でもそれは他の世代がきちんと容認した事。
政府は氷河期を移民に置き換えたかった。 >>42
会社の組織内で採用計画を立てる中心部署や役員でなければ意味ないんじゃない？
当時の現業で手一杯だったら声をあげる政治活動など労力でしかないし厄介者にみられるじゃん 焼け跡世代（会長）
全共闘世代（社長）
団塊世代 （副社長）
断層の世代（部長）
↓
しらけ世代 （次長）
バブル世代 （課長）
こっちの方がしっくり来るか。 >>37
運よく採用されたとしても同世代が少ないので
仕事や責任の負担が大きい
過労で欝になる人も多い
氷河期世代は死ぬも生きるも地獄
＜非正規は自己責任！！公務員は給料アァァァップ！！＞
v'⌒ヽr'⌒ヽr ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒ヽr ' ⌒'
i _安倍.＼ / ﾘ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＼ |! 人 从
i | .;;;;;;;;;;;;:ﾐ )ノ (彡ﾉ 豚 ﾐ;;;;;. ゝ |!） 安 （
i| |i i;;;;;;;;;;;;;rj );;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;; ヾ ） 倍 （
i| |.i ':;;;;;;;;;;' j. i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;;;; i ） ち （
i| i i ;'.⌒''~ﾞ,.. `⌒'ヽ.i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi;; l ） ゃ（
l| | i ;i::! ..;ﾉ ::;.... i ）i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） ん（
l | i. `i ::: : .::: :| 'ﾉ | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） G（
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>>2>>3>>4>>5 別の世代で何とでもカバーできるだろ
いないと困る理由が分からん どうせ２０代後半～３０代前半の優秀な管理職が活躍するよ
氷河期世代に救いなんかない 真面目にやっても安月給責任を押し付けられ
要らなくなったらポイ捨てされ
そのくせ手柄は根こそぎ持っていかれ
そんなのが続いたらそりゃ病むわ
数年でポイ捨てされるとしても
外資年俸が好待遇ならそちらにいくかと 学徒動員の平均寿命３０代だからなｗ
自殺さえしなければ70代まで生きれるぞｗ その年に募集したけどクズしか来ないから
採用しなかっただけ
人事部 >>45
正しく発言したら社長になれない
そんな会社だから採用計画を誤ることに >>35
そういうこと
キャリアパスから外れたまま歳をとった氷河期世代なんて今更戦力にはならないので仕方ない
国民年金も支払えてないので老後は生活保護になるけど
若い世代が頑張って支えてね >>27
現在の社長としての資質がないってことよ
若い時は遊びまくって浮かれまくってたから今採用できないことが自分の問題とは思ってないんだよ
どこの社長も同じだよ、同じ世代なんだから 1997～2003 7年間
2007～2013 6年間
この辺りの高卒、学卒、院卒が
氷河期組だよな
結構な数だよな。
氷河期はまた周期的に
やって来そうだな。
人不足云々もAIで
今後どうなるか未知数だし。 知らんがな
それに起業しちまったよ
自由にカネ稼げてラクだぞ >>25
バブル崩壊だって俺ら氷河期が起こした訳じゃないからねえ。
本来、理屈からいえば損失は団塊とバブル世代が被らなければならなかったもの。
氷河期はまさに災厄事象を無理矢理転嫁され当て馬にされた感覚。
当時から随分と上の世代の身勝手な魔法の言葉の"自己責任"と思ってた。
>>1の言動もいまさらこんな発言をと思いながら見てる。 旭化成が年齢による序列を重視する古臭い体質だってだけでしょ。
20代でも30代でも50代でも、管理能力あるやつをそのポストにすりゃいいだけ。 日本の人口問題を考えたらこれからは完全に地獄だけどなこの国は… そういえば派遣でいろんな職場ったけれど
圧倒的に40代が少ないのは、そのせいなの？
電車乗っていても40代何処へ行ったと思うもん… >>41
引き継ぎ資料を見つつ、今後の事業計画を建てていたら、何をどうやっても駒が足りないことに気付いたみたいな？ >>1の旭化成の社長は、
氷河期世代はいないものと思ってやって行くと宣言してるね。
新東京国立競技場建設工事で現場監督してた大卒後数年の若者が
過酷な労働状態に耐えかねて自殺したみたいなことがおきなければいいけどねぇ・・・。
いくら役職的には上でも、
年下のヤツに言われると年上のヤツってカチンと来るもんだけどねぇ・・・ｗ >>3
明確な定義はなく諸説あるが概ね
ゆとり世代
＞中学校において2002年度施行（高等学校は2003年度）
＞の学習指導要領による教育を受けた世代
＞（1987年4月2日 - 2004年4月1日生まれ）。 経験積めなかった世代だから、もはやリカバー出来ない、氷河期世代の人はあきらめろ。
だが、この社長の発言は無責任すぎて許せん。 >>59
そこはAIな
管理職は死滅する
人類に残されたオアシスはない さんざん冷遇したでしょｗ
○40代、団塊ジュニアが子供の時からやられたこと
・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる （1986年派遣法施行）
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・女子差別撤廃条約加入→男女雇用機会均等法制定
・氷河期 >>9
今残ってる奴は死ぬ気なんかまったくないよ
ナマポ、ム所と税金にたかり生きて日本に損害を与え続けるよ まだまだ、これからだろ。
氷河期はキャリアを積めなかった人間が大量に居る。
当然貯蓄もない。
ナマポに殺到する時が本番だよ。 旭化成のくい偽装問題で前社長が引責辞任して
今年の4月からこの社長になった
こういう場合は前社長とは別派閥から社長が立つことが多いから
まあ、なんか変えていきたいタイプの社長なんじゃないかね もうどうでもいい。
命をかけて、ナマボを狙いにいく。 別に氷河期世代を採用するとは誰もいっていない
新卒の採用を増やせば別に会社は回るのだから >>55
狭き門で入社した女友達、結婚しても
未出産なのが少なくないわ
産休だの育休だの取る余裕がなかったって >>81
記事読むと、結論は「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」
なので、氷河期が欲しい訳ではないｗ あっちこっちを転々として経験を積む群れも必要
一社教育ではかなわない人材として光る
準備はできてるんだろうな 日本の経営者ってこんなのばっか
もう日本企業だからって贔屓にするのアホらしなってくるわ 凄い伸びｗ
ロスジェネの負のエネルギーやべーｗｗｗ 新卒バブルの正体はこれ
氷河期採用してなくて30後半～40前半がいないから
新卒大量採用で間に合わせようとしてるけど少子化も手伝ってバブルになってるだけ
だから叩いてる他の世代は筋違いで逆に感謝すべき
氷河期が採用されなかったせいで今の新卒が採用されてるだけだから >>81
だから何が出来るのですか？
歳よりも、経験と能力とスキルを問うのがキャリア採用の基準。 社長「AI社員なら電気代だけで済むんじゃないか？いいぞやれｗｗｗ」 氷河期で団体を作ってデモをやったり代表を国家に送ればいい
氷河期福祉を優遇したらいい >>67
いやー、自分の任期しか考えてないボンクラの尻拭いになってるかもしれんから、
それはそれでだと思うけどなあ。
つか、これって日本の縮図じゃん。
政治家にしたって自分の任期だけ乗り切るための、後先考えない政策ばかりだしさ。 就職難時代の学生って採用されようと資格とかスキル勉強してた奴多いしな 氷河期世代である眉子様に「おまえバカか！？」って罵倒されてほしいね >>90
むしろ、この社長は日本の大手企業では珍しいタイプだ
あえて問題点に触れていく姿勢がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
