【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★11
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旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419
★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512883743/ 氷河期世代ってもう40歳前後だろう。
さすがに非正規雇用はいないだろ。
いても極極少数。
ここで暴れているのは非正規雇用ではなく単なるニートでしょう(笑) 氷河期なんて自民に虐げられたからそれじゃ反自民で野党に投票するかと言えばそうじゃないからな
政治に無関心で投票を棄権する奴が大半で投票しても自民に入れるアホばかり
自民にしてみれば全く怖くない存在だから棄民にして見殺しにしても構わないというわけ
団塊は左翼系の支持者が多いから自民も機嫌を取って年金とか手厚くしているわけだ 氷河期…
言葉は…知ってるけど…
今何歳か…思い出せない…
もう社会ではそうなってるんだろうな
そして我々世代を除いた全ての日本人の記憶から消されていく 10年もすれば、さらに中韓に買収されまくって
外国人だらけにされて、どこの国だか
もう分らないぐらいになってるだろ。
国への帰属心も大幅に無くなってると思う。
保守の大半を占める大東亜共栄圏志向の人達は
それがお望みだろうし。 日本は遅れてる
日本は劣ってる
日本は封建全体主義だ
だからバラバラになれ
個人主義になれ
会社は家族じゃない、会社は利益だ儲けだ
会社にしがみつくな、個人で稼げ
派遣で自由になってスキルアップだー！
要するに日本を嫌え！日本を解体しろ！
と、戦後米ソの政策が今も続いているということだったと
ソ連なきあと、アメリカ民主党系と中国北朝鮮が受け継いでいたと
日本は戦前戦後、スパイ天国だったと
分かったところでかなり手遅れだけど
日本は反撃開始だね
戦前戦後も、敵はソ連だったと >>199
エンコーが一般的になったのは90年代後半
団塊が娘並の年齢のバカ女を買いまくってた時期はその少し前からなんだよ まあ何世代でも、大卒で３ヶ月以上のブランクなく、転職も２回までで、管理職のキャリアを積み、
３５歳を迎えないとゴミ扱いされる国。
３０代で社会の中枢となる仕事はないよとか完全に狂気の沙汰
今就職状況良くても、近い将来経済ショックきたらその時を何歳で迎えるかというリスク付き採用
中国自滅という奇跡で稼いだ経済システムは欠陥だらけ
世代間対立を煽り、分割して統治するという為政者の思惑に常に振り回されているのが日本 >>36
>>172
だよな？
1970年生まれも氷河期世代だと思ってた。 希望は戦争 赤木智弘から十年か
http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
10年経って変わったこと
http://toyokeizai.net/articles/-/169640?page=2
変わってないのは何か？?すべてです。すべてが変わっていないから、10年経っても非正規の人がいまだにいる。
彼らを今から仕事によって救うことは不可能です。職歴のない彼らがいくところは、土木や介護の現場です。
土木は昔ながら低所得者の人が多く、介護も高齢者が増えていく中で人手不足になっています。
では、介護の現場に、僕らのように苦労させられてきた人たちが入ると何が起こるのか。おじいちゃんやおばあちゃんが
「俺たちの若い頃は何もなくて、ただ仕事を一生懸命やってきた。お前らみたいな若い頃に恵まれてきた人たちが……」
と愚痴を言うわけですよ。彼らにとっては、軽口かもしれませんが、僕たちからするとふざけるなという話です。
今、日本は「人手不足」といわれています。しかし、就職氷河期世代は無視されている。企業が欲しがっているのは、
これからの新卒学生です。われわれ就職氷河期の世代は、後ろから横取りされたような感覚でいる。 >>175
大変じゃないよ
旅行に連れて行ってもらったり
接待漬けでどこの接待が良かったかで
就職決めてたでしょ >>172
いつ就職したかでもあるね。
中卒、高卒、短大専門卒、大卒、院卒、浪人、など。 >>172
５０前後がギリバブル景気
その後ジリジリと就職が難しくなって、一番厳しかったのは1998年卒だから
今４２、４３歳くらいじゃね 土人！
少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。
少子高齢化は問題ではない。ＡＩ人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。
人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてＡＩ、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。
アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。
>>193
お前その本は人口統計を完全にベースにしてるからかなり信頼できるぞ。この本に書いてあるが、あと1年と少しで日本の女性の2人に1人が50歳を超えるんだぞ。
これも現実にならないで済むのか？ >>175
バブル世代の就職活動
大学・高校・専門学校に企業や自治体官庁から求人が来る
→名前住所電話番号など履歴書１枚書いて応募→電話で合格通知
団塊Jr世代から就職氷河期世代の就活
大学高校にくる就職情報はハロワ並みの扱いで基本広告
→履歴書を送って９割以上が落選。残り１割未満が縁故で採用。
→合格通知は大半が電話ではなく契約社員としての労働契約書の郵送。 地元中堅企業に70人くらい（たぶん採用3人くらい）面接来てたな
面接官なんかものすごい上から目線で「ウチ以外も受けてるんだよね？どう？手応えある？」みたいな世間話で終わる
そんな時代があったんだよ(´；ω；｀) >>204
まあ、今の政府としては外国人受け入れ推進を進めたいみたいだから
狙い通りの展開かな？ >>219
その年がギリギリ可で、翌年から片足氷河期と言われてたような… >>214
記憶に残るくらいの傷を残してから消えようぜ >>202
派遣の正社員化も一応は実施されてるけど、その正社員をリストラした場合の使用者
を罰する法律がない以上は、名ばかり正社員が大量増産されているのと変わらない。 噛みついてるヤツは馬鹿なんだろうなあ
別に今就活してもそういう奴はロクなトコにしか行けないだろw (-_-；)y-~
ネットが発達したから、氷河はこうという単純な言葉でくくられずに済むのは救いやな。
これだけ、スレが伸びるほど、言葉、語りが必要やねんなぁ。 バブル期に偏差値55のクソ大学から一部上場IT企業の潜り込んでヌックヌクの生活してるワイ、コメントに困る >>176
国は、税金を使って少子化にしておきながら、税金を使って少子化対策という壮大なマッチポンプだもんなｗ >>202
正社員の雇用率が上がったカラクリがそれだからなあ。
誰もそんなもの正社員だと思っていないよｗ 老害のゴミどもめ
日本が生まれ変わるのはこんな連中がくたばってからだ まあ、社畜はカイシャがなくなったら何もできないから
氷河期とは違う 氷河期世代。2007〜ぐらいの新卒世代
自民が求心力を失い。
公務員のやりたい放題。
マスコミは、対立を煽って、政権批判を繰り返し、パヨクが台頭しつつあった、
どうしようもないと時代の被害者。 >>209
４月に入社式やるのって世界でみても日本だけらしいな。
軍隊か学校の名残か？
年功序列制度もぶっ壊すつもりなら、新卒という概念も壊すべきだが
悪い部分だけが残り、いい部分が壊れた。 >226
爺婆が物凄い勢いで増えていってるのは実感してる
オッサンやオバさんもだけどｗ その代わりずうっと会社にしがみつくデカいツラした老人社員が増えた 今後は優秀な外国人採用するようになるだろうから
氷河期よりも悲惨になると思うよ >>213
先の選挙での自民の得票数は、政権失脚時とあまり変化がない。
変わったのは内訳
非正規は昔一割今四割 >>175
兄貴（1993年卒）F ランだけど、就活まったくしてなくても段ボール3箱分くらい会社案内届いてた
その下の苦労を知らなすぎ >>187
左右関係ないだろ
お前みたいに生産性の無いレッテル貼ってる奴が一番の原因だわ
>>191
なるべくしてなったんだろうなぁ
日本人の流されやすい性格のせいで、どんな局面に陥ろうが危機感無い雰囲気がすごい >>196
じつは株で成功者は氷河期世代に多い
氷河期とネット証券の黎明期が同じタイミングだった あと10年もしたらAIで人減らしをしてきたのは正解だった事が証明される 派遣で何年も働いてる奴を中途採用すれば教育費も浮いて一石二鳥だろ >>213
政治に無関心なんじゃない
ブラック仕事で疲弊しきってたんだよ
余裕がないんだよ
今も昔も政治を語り関わるのは爺さんだよ まぁ会社ってのはそうそう経営方針を切り替えないものよ
結局同じ過ちを繰り返す 氷河期のアラフォーは同世代間格差が激しいから
底辺のゴミはとことんクズなんだよね
同世代は、正社員で課長か非正規労働者かと極端 >>228
01年新卒組なので共感するけど、顔文字を使ったら何の説得力もなくなるからほどほどに 日本って北朝鮮を資本主義にしたような国だね
安部正恩が独裁しまくって国民が疲弊していく一方
死んだ魚の目つきといい北朝鮮とあまり変わらないわ >>58
その世代に任せていた仕事をやる人が居なくなった
上の世代にちょっと長く座ってもらったり、下の世代を引き上げたりでいくらでも対応できるが 大手は新卒集められるからマシ。
中小はもう新卒が来ない。 >>235
00年卒か?w
受験戦争から見ると最も被害が大きいやつらだw あと１０年したら今の老害は半分以上死んでいそうかな？ >>242
ああ、それ氷河期ではなく「ゆとり世代」だから。(´・ω・`)
２００８年以降は大学出てたら大手か中堅に大学教授の推薦か大学推薦で入社してる。
就職協定が事実上廃止されたのも、２００７年ごろから。 >>230
日本の極度な新卒主義なんて資本主義とは1ミリも関係のない話。 人手が足りないから雇用したらいいじゃん
新卒しかいらないって？
お前の会社のわがままは知らんがな >>244
スーパー行っても老人だらけ、定員も老人だらけ。首都圏郊外。 >>240
残念今の老害が死んでもまた次の老害が利権を得るだけなんだな
日本はそういうシステム >>245
団塊も困ったもんだな
買い物すれば態度がでかいし、車の運転では一番危険だし、
かと言って家にいさせると足腰弱って医療費増やす元凶になるし 失敗しても、その結果を分析し、明らかにして対策を考えるのは経営者の責任。
たとえその失敗が自分の責任だったとしても。
すぐにお前が言うなというほうが間違っているのではないだろうか。 まぁ、その分個人事業主とか社長とかメチャクチャ多いけどね、同世代 >>263
完全無職は、雇用統計的に、存在しなくなるのが日本のしくみ。 >>255
そうだよ
投票率が高くなるのは４０代
そして５０代から６０代がピーク
７０代後半になるとガクっと落ちる
まあ、団塊ジュニア、氷河期を馬鹿にする政治家は当選できないだけさ >>227
いくら、大企業にすぐ内定もらえても、インターネットがない時代に生まれたくないわｗ。 >>253
一般的にその年代だとマネジメント出来て当然で
旭化成もそういう奴らを欲しがってるが
派遣や契約やブラック兵隊にはそんなものはない >>219
・1990年代前半はバブルから氷河期へと足を踏み入れつつある状態
・1990年代後半は氷河期が本格化した状態
新卒採用を絞るだけでなく、肩たたき、タコ部屋送りのリストラも吹き荒れてた頃よｗ >>265
の補足で
就職協定の廃止が事実上なくなったのが２００７年ごろでした。ｗｗｗ
就職協定が廃止されたのは１９９６年から１９９７年にかけてだったかな。 簡単な事を、さも大変な事のように回りくどく小難しく説明するのは大体バカよね 特定の世代がガッポリ抜けていないのは
歪んだ社会構造というか
俺は恥だと思うがなぁ
皆羞恥心がないのな >>265
その2007年は、安倍ちゃんが総理やってたときな
定年が65歳まで引き上げられた年だ
そこで日本の命運は尽きた >>264
死んでない、介護、認知症や寝たきりが増えまくって悲惨な事になる。 >>197
いや
どこにも金と時間もかかってないだろ？
ましてや大金といえるような金は >>266
景気に左右されるのは資本主義だからだよ。 もうこんな国終わりで良いでしょ
氷河期は団塊の肩代わり借金1100兆の金利支払いだけ頑張ってくれや 勝手だよね
・産めよ増やせよ
↓
・産むな増やすな
↓
・産めよ増やせよ ←今ここ 氷河期を勝ち抜いて管理職やってるやつは仕事はめちゃくちゃ優秀だがクラッシャー上司になりがち >>264
団塊世代が死ぬのは２０年後くらいだろうな。ｗ
焼け跡世代が死ぬのが１５年後くらいだ。 >>249
ある。
クソサヨクと高齢者が直接の原因だ。 ま、ここで吠えてる俺らはまた明日から低賃金で重労働につくわけですがね…。
嫌味いわれて精神的にキツイんですよ…。 (-_-；)y-~
イスラム国が終焉したやん、
ネットを駆使するイスラム国って凄くヤバイと思ってたんやけど、
日本人で呼応する者が少なかったのは、氷河の倫理観の高さを表してるんやで。 >>172
広義で含めると
バブルで入って、すぐにクビ切られた新人や中途の皆さんも就職氷河期とも言えるな >>249
なんか日本という国が国民を守ってるように錯覚してるようだけど
実際は使い捨ての奴隷としてしか活用してないよ
増えれば棄民政策を取って海外に捨ててきたし、戦争やって将来的に邪魔になりそうな層を特攻隊などで減らした
明治以降は日本人の数を何とかして減らすために動いている 若い奴は仕事しないよ、楽することばかり、しかもワガママ。 終わった世代をグダグダ見苦しい。40代がいなくても20〜30代がやってくれるよ もう欧米のメディアから日本は生き残ることができるのかという記事が書かれてんだぜ・・・ ４０代前半を雇えばいいだけ
公務員も雇わないんだよなあｗ
非正規とかでしか
正規で採用して育てて定年まで１０年もありゃ十分じゃないのか？ｗ
がめつい日本の企業どもだぜ
もう滅んだほうがいいなｗ >>175
大変だったのか
家に会社案内がダンボール箱で何箱もドサドサ届くわ
携帯なんかないから家の留守電には「会いたい」ってOBからパンパンに入ってるわ
いざ話を聞きに言ったら寿司だうなぎだってどの会社でも連れ回されて体重増えるわ
さてどこに決めようか迷って禿げそうになったとかだろう つか、氷河期とかの言葉に甘え過ぎだよなぁ
慰安婦像のかの国と同じメンタリティとしか思えないわな >>283
命運尽きたって言うなら1978年頃だかの派遣法の時に既に終わってる >>272
就職できないから自分で仕事立ち上げるのが一杯いたんやな。
しっかし、今の時代一番元気なのは団塊世代のジジババじゃな。
若者の生命力吸い取ってるんじゃな。 >>302
高齢者は、自分が間違いって認めることは絶対にしない。
土人ﾄﾞﾓだ バブルの人の解せないところは氷河期のことを
完全に無いもの（自分に無関係のもの）とした上でまたバブル来ないかな〜なんていう。氷河期世代としてはそのバブルの反動を実感してるからとんでもないと思う。氷河期世代は未だ
氷河期と戦ってるんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
