【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発「自分たちが採用しなかったくせに」★11

**ばーど ★** · 2017/12/10(日) 16:26:29.95

旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間　2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512883743/

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:15.86

バブル期に偏差値55のクソ大学から一部上場IT企業の潜り込んでヌックヌクの生活してるワイ、コメントに困る

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:18.12

これから本格的な介護地獄が始まるよ日本は

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:27.00

>>176
国は、税金を使って少子化にしておきながら、税金を使って少子化対策という壮大なマッチポンプだもんなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:29.54

>>202
正社員の雇用率が上がったカラクリがそれだからなあ。

誰もそんなもの正社員だと思っていないよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:29.61

老害のゴミどもめ

日本が生まれ変わるのはこんな連中がくたばってからだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:38.71

まあ、社畜はカイシャがなくなったら何もできないから
氷河期とは違う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:43.43

氷河期世代。2007～ぐらいの新卒世代

自民が求心力を失い。
公務員のやりたい放題。
マスコミは、対立を煽って、政権批判を繰り返し、パヨクが台頭しつつあった、
どうしようもないと時代の被害者。

**百鬼夜行** · 2017/12/10(日) 16:54:46.83

>>209
４月に入社式やるのって世界でみても日本だけらしいな。

軍隊か学校の名残か？
年功序列制度もぶっ壊すつもりなら、新卒という概念も壊すべきだが
悪い部分だけが残り、いい部分が壊れた。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:47.37

>226
爺婆が物凄い勢いで増えていってるのは実感してる
オッサンやオバさんもだけどｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:49.33

その代わりずうっと会社にしがみつくデカいツラした老人社員が増えた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:54:53.15

今後は優秀な外国人採用するようになるだろうから
氷河期よりも悲惨になると思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:08.89

>>213
先の選挙での自民の得票数は、政権失脚時とあまり変化がない。
変わったのは内訳

非正規は昔一割今四割

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:11.98

>>175
兄貴（1993年卒）F ランだけど、就活まったくしてなくても段ボール3箱分くらい会社案内届いてた

その下の苦労を知らなすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:12.01

>>187
左右関係ないだろ
お前みたいに生産性の無いレッテル貼ってる奴が一番の原因だわ
>>191
なるべくしてなったんだろうなぁ
日本人の流されやすい性格のせいで、どんな局面に陥ろうが危機感無い雰囲気がすごい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:14.48

>>196
じつは株で成功者は氷河期世代に多い
氷河期とネット証券の黎明期が同じタイミングだった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:15.03

あと10年もしたらAIで人減らしをしてきたのは正解だった事が証明される

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:18.11

>>1

氷河期世代見殺し政策は永遠に忘れない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:33.95

派遣で何年も働いてる奴を中途採用すれば教育費も浮いて一石二鳥だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:35.54

>>181
単純に続けてたら2、3年で飽きる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:38.37

>>213
政治に無関心なんじゃない
ブラック仕事で疲弊しきってたんだよ
余裕がないんだよ

今も昔も政治を語り関わるのは爺さんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:42.52

まぁ会社ってのはそうそう経営方針を切り替えないものよ
結局同じ過ちを繰り返す

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:46.51

氷河期のアラフォーは同世代間格差が激しいから
底辺のゴミはとことんクズなんだよね
同世代は、正社員で課長か非正規労働者かと極端

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:47.00

>>228
01年新卒組なので共感するけど、顔文字を使ったら何の説得力もなくなるからほどほどに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:52.64

日本って北朝鮮を資本主義にしたような国だね
安部正恩が独裁しまくって国民が疲弊していく一方
死んだ魚の目つきといい北朝鮮とあまり変わらないわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:55:59.58

>>58
その世代に任せていた仕事をやる人が居なくなった

上の世代にちょっと長く座ってもらったり、下の世代を引き上げたりでいくらでも対応できるが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:56:18.21

大手は新卒集められるからマシ。
中小はもう新卒が来ない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:56:27.45

>>235

00年卒か?w

受験戦争から見ると最も被害が大きいやつらだw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:56:32.31

>257
完全無職もいたりするねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:56:40.90

あと１０年したら今の老害は半分以上死んでいそうかな？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:56:58.72

>>242
ああ、それ氷河期ではなく「ゆとり世代」だから。(´・ω・`)
２００８年以降は大学出てたら大手か中堅に大学教授の推薦か大学推薦で入社してる。
就職協定が事実上廃止されたのも、２００７年ごろから。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:00.88

>>230
日本の極度な新卒主義なんて資本主義とは1ミリも関係のない話。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:09.47

人手が足りないから雇用したらいいじゃん
新卒しかいらないって？
お前の会社のわがままは知らんがな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:29.66

>>244
スーパー行っても老人だらけ、定員も老人だらけ。首都圏郊外。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:34.66

>>240
残念今の老害が死んでもまた次の老害が利権を得るだけなんだな
日本はそういうシステム

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:35.21

>>245
団塊も困ったもんだな
買い物すれば態度がでかいし、車の運転では一番危険だし、
かと言って家にいさせると足腰弱って医療費増やす元凶になるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:35.92

失敗しても、その結果を分析し、明らかにして対策を考えるのは経営者の責任。
たとえその失敗が自分の責任だったとしても。
すぐにお前が言うなというほうが間違っているのではないだろうか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:36.12

まぁ、その分個人事業主とか社長とかメチャクチャ多いけどね、同世代

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:36.98

>>263

完全無職は、雇用統計的に、存在しなくなるのが日本のしくみ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:39.15

>>255
そうだよ
投票率が高くなるのは４０代
そして５０代から６０代がピーク
７０代後半になるとガクっと落ちる
まあ、団塊ジュニア、氷河期を馬鹿にする政治家は当選できないだけさ

**百鬼夜行** · 2017/12/10(日) 16:57:39.32

>>227
いくら、大企業にすぐ内定もらえても、インターネットがない時代に生まれたくないわｗ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:41.69

>>253
一般的にその年代だとマネジメント出来て当然で
旭化成もそういう奴らを欲しがってるが

派遣や契約やブラック兵隊にはそんなものはない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:44.82

>>252
242だが。

恨む相手間違えるなよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:48.80

>>219
・1990年代前半はバブルから氷河期へと足を踏み入れつつある状態

・1990年代後半は氷河期が本格化した状態

新卒採用を絞るだけでなく、肩たたき、タコ部屋送りのリストラも吹き荒れてた頃よｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:51.52

>>265
の補足で
就職協定の廃止が事実上なくなったのが２００７年ごろでした。ｗｗｗ

就職協定が廃止されたのは１９９６年から１９９７年にかけてだったかな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:57:58.46

簡単な事を、さも大変な事のように回りくどく小難しく説明するのは大体バカよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:05.12

特定の世代がガッポリ抜けていないのは
歪んだ社会構造というか
俺は恥だと思うがなぁ
皆羞恥心がないのな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:08.42

>>29
せやで

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:24.96

>>265

その2007年は、安倍ちゃんが総理やってたときな

定年が65歳まで引き上げられた年だ

そこで日本の命運は尽きた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:41.01

>>264
死んでない、介護、認知症や寝たきりが増えまくって悲惨な事になる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:41.54

>>220
納得というかさすが

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:43.85

>>197
いや
どこにも金と時間もかかってないだろ？
ましてや大金といえるような金は

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:44.06

>>266
景気に左右されるのは資本主義だからだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:45.49

　×人手不足
　◎経営者に都合のいい人手が不足

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:49.16

もうこんな国終わりで良いでしょ
氷河期は団塊の肩代わり借金1100兆の金利支払いだけ頑張ってくれや

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:58:55.22

勝手だよね

・産めよ増やせよ
↓
・産むな増やすな
↓
・産めよ増やせよ　←今ここ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:00.33

氷河期を勝ち抜いて管理職やってるやつは仕事はめちゃくちゃ優秀だがクラッシャー上司になりがち

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:11.90

>>264
団塊世代が死ぬのは２０年後くらいだろうな。ｗ
焼け跡世代が死ぬのが１５年後くらいだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:29.61

>>249

ある。

クソサヨクと高齢者が直接の原因だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:37.64

ま、ここで吠えてる俺らはまた明日から低賃金で重労働につくわけですがね…。
嫌味いわれて精神的にキツイんですよ…。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:42.93

(-_-；)y-~
イスラム国が終焉したやん、
ネットを駆使するイスラム国って凄くヤバイと思ってたんやけど、
日本人で呼応する者が少なかったのは、氷河の倫理観の高さを表してるんやで。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:45.89

>>172
広義で含めると
バブルで入って、すぐにクビ切られた新人や中途の皆さんも就職氷河期とも言えるな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:49.20

>>246
AI、ロボットが普及するしね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:51.17

>>249
なんか日本という国が国民を守ってるように錯覚してるようだけど
実際は使い捨ての奴隷としてしか活用してないよ
増えれば棄民政策を取って海外に捨ててきたし、戦争やって将来的に邪魔になりそうな層を特攻隊などで減らした
明治以降は日本人の数を何とかして減らすために動いている

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 16:59:52.60

若い奴は仕事しないよ、楽することばかり、しかもワガママ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:00:14.37

終わった世代をグダグダ見苦しい。40代がいなくても20～30代がやってくれるよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:00:29.53

もう欧米のメディアから日本は生き残ることができるのかという記事が書かれてんだぜ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:00:30.10

４０代前半を雇えばいいだけ

公務員も雇わないんだよなあｗ
非正規とかでしか
正規で採用して育てて定年まで１０年もありゃ十分じゃないのか？ｗ
がめつい日本の企業どもだぜ
もう滅んだほうがいいなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:00:35.22

>>175
大変だったのか
家に会社案内がダンボール箱で何箱もドサドサ届くわ
携帯なんかないから家の留守電には「会いたい」ってOBからパンパンに入ってるわ
いざ話を聞きに言ったら寿司だうなぎだってどの会社でも連れ回されて体重増えるわ
さてどこに決めようか迷って禿げそうになったとかだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:00:39.65

大企業や役所の社員を優遇しても、これからの政治家は当選できないぜ
だって、人口ボリューム最大の氷河期は、大企業や役所には生息してないからな

日本の人口ピラミッド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%83%94%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89#/media/File:Population_pyramid_of_Japan.svg

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:00.49

>>300
別に代わりがいないワケじゃねえしな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:09.58

つか、氷河期とかの言葉に甘え過ぎだよなぁ
慰安婦像のかの国と同じメンタリティとしか思えないわな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:13.69

>>283
命運尽きたって言うなら1978年頃だかの派遣法の時に既に終わってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:18.99

>>272
就職できないから自分で仕事立ち上げるのが一杯いたんやな。

しっかし、今の時代一番元気なのは団塊世代のジジババじゃな。
若者の生命力吸い取ってるんじゃな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:33.87

>>299
と2５年前にも言われれた訳で

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:37.73

>>302

高齢者は、自分が間違いって認めることは絶対にしない。

土人ﾄﾞﾓだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:41.88

バブルの人の解せないところは氷河期のことを
完全に無いもの（自分に無関係のもの）とした上でまたバブル来ないかな～なんていう。氷河期世代としてはそのバブルの反動を実感してるからとんでもないと思う。氷河期世代は未だ
氷河期と戦ってるんですけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:47.77

旭化成よく言った。
安倍以下大企業は口がさけても言わない

安倍「氷河期を犠牲にして次世代で日本を復活させるニダ」

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:48.22

(-_-；)y-~
アホほど簡単に世界に踊らされて火炎瓶投げてた世代が、日本にはいるそうな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:01:51.61

>>243
日本は「育てる」からかな。
育てたからと言っても、その企業に染まって
その企業でしか、役には立たないんだけどね。

ヘッドハンティングされるようなのが出来るのは稀。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:04.33

40代前半か
覚えるより忘れるのが早い年代だな

終わったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:12.14

>>283
>>279
第一次安倍内閣で就職協定廃止を事実上中止したのもあったが。
２００７年から今年までは新卒に限っては就職先に困ることはなかったハズ。

統計から、卒業大学や卒業学校に相応の企業や自治体に就職し始めたのが２００７年以降。

**百鬼夜行** · 2017/12/10(日) 17:02:14.43

時代の流れを感じるのは
１０年くらい前に、２ｃｈでこういう手の話題がのぼると、自己責任論が半数以上あった。
そういう書き込みが減っているのは

多分、そいつらの息子か、自身が直面しているからだろう。

つまり、状況は、ますます悪くなっているということだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:18.25

逆に40代は居ない方がいいと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:28.66

>>300,305
日本の未来を任せた
我々はもう日本の足かせにしかなれないからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:28.94

>>42
いや、認めてるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:37.76

だから介護職に就けよ
お前らにピッタリだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:38.95

若い世代を擂り潰すだけ擂り潰すと言ってる様にしか見えないけどなコレ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:44.35

>>311
あいつら本気で殺されないかな、団塊とともに日本を破壊しまくった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:44.85

昭和48年生まれの平成8年社会人入りだが
確かに就職先探しには苦労したなぁ～
その後転職し、そこがリーマンで消し飛んで・・・
妻子抱えて6年間期間工渡り歩いて・・・
ハロワ経由で超絶ブラック2社経験し・・・
やっと再び正規に返り咲いた！まぁ製造業だが。

メンタルの強さと粘り強さもこのあたりの世代の持ち味だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:46.93

日本のネットは団塊Jrの怨念で出来てる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:49.22

日本も昔より勢いが微妙かもしれんが
海外も言うほどいい感じがしない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:51.88

安倍以外の誰が総理なっても8％は止められなかった
しかし、10％引き上げを止められたのは安倍だけだ

あれが凡庸な総理なら官僚の言われるがままに引き上げてただろう
安倍が総理だったのは幸運だった。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:54.36

>>306

ウソツキ隠蔽体質の日本人が徒党を組んでも、事実は隠せないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:56.90

さびしい事だよねぇ・・・　母の死以上に胸がつまる事象だ。
教えた年代がいなくなるという事ほど、さびしい事は無い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:57.67

>>260
最近若い社員の定着率が低いのは
中間がいないからだと思う
爺さん社員はもう逃げ切りしか考えてない
現場を忘れてしまってる
ペーペーに管理よく並みの働きを知らず要求して
若いのはレベルが低いと
優秀な若手も爺とは話にならない
爺社会に嫌気がさしダメだこりゃで辞める

それらの中間の年代がそのギャップを埋めていたのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:02:59.64

>>301
テレビ・新聞・ラジオは
日本すごいすごい、ばっかり言ってるのに。

すごい温度差ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:03:00.34

国家に見捨てられた棄民世代
棄民世代の復讐が本格的に始まるのは親が死ぬ約20年後
それまで震えて眠るがいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:03:01.61

氷河期は労働者であり消費者でもあるんだ。氷河期にひどいことした企業の商品は買わんときゃええ。半額でも買わない、ただでも要らんという心構えが重要。それを死ぬまで解いてはならない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:03:08.92

焼け跡世代ってのか75～80歳くらい物凄く頑丈だよね
下手したら団塊が先に逝ってる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 17:03:09.79

>>301
全員崖から飛び降りる民族だから滅びる国世界ランク１位だろうな