X



【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★11
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/12/10(日) 16:26:29.95ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512883743/
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:32:28.13ID:kQHL+OVn0
>>657
安倍政権はずっと再チャレンジって言って来たでしょ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:32:29.27ID:12EXDKeG0
>>701
最大の山場は団塊Jr.が後期高齢者になる頃だろうな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:32:35.44ID:Tf13eTzw0
知り合いの氷河期世代は、就活に失敗してフリーターや公務員浪人になったりしたけど、
なんだかんだで大手企業の正社員に収まってるわ
大学を出た時は大不況だったとしても、
その後で幾らでも正社員になれる道はあったんだよな
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:32:39.35ID:nplyKINL0
>>654
匿名掲示板で見えもしない相手のレッテル貼りして勝った気になる前に
自分の言った事の根拠持って来て下さいね。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:06.73ID:yzFljngD0
>>686
安倍ちゃんが上手くやっただけや
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:17.36ID:4dsc3V/u0
>>711
年齢制限ない会社もあるだろ
ちゃんと探せよ
あと需要のない資格なんてとってもただのオナニーだからな
社会から求められるスキルがあって初めて金になるんだよ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:18.61ID:cRh/uoTG0
>>642
構造改革とやらが派遣、契約社員による賃金の抑制のみに特化したからさ
高価な機械やイノベーションを起こすより、低賃金奴隷を使い倒した方がよっぽど安上がり
安易な方法に傾いたつけだよ
デフレっていう金融政策の失敗も

最近やっと人手不足と賃金の上昇でイノベーションが起こりつつある
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:24.69ID:bhGBOm2R0
競争は悪
人口減は正義
人口は少なければ少ないほど良い
人口の増加は不幸の増加
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:24.99ID:PD4jZAtd0
>>74
定年が60から65に伸びたから、退職して新卒にバトンタッチするはずの団塊がそのまま居座ったので
新卒採用の枠自体が日本全体で最低5年無かったということ
採用枠がぽっかり最低5年間丸ごとスライドしたんよ
なにその無理ゲ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:30.35ID:0outl+T60
>>21
俺も転職多いけど、そういう奴はいつクビになっても困らないくらいの実力あるからね
嫌な思いしてまで仕事する気はないから、やっぱり辞めるときはすぐ辞めるよ
よく俺も辞める時にケンカになるから、採用は慎重にね
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:32.21ID:22g0bXlW0
>>711
資格とったら20代前半でなにがなんでもすぐにそれに関連する現場で実務を数年積めば無敵モードだぞ
ぼやぼやして資格だけにすると本当に意味ないのに
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:32.52ID:SnfLn82x0
>>717
時限爆弾なんて誰でも作れるよアホ
薄い知識でシッタカしてるのバレバレ
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:46.39ID:qsnyeQA30
(-_-;)y-~
ご近所様老害団塊世代をいじめてるつもりはないんやけど、
全角半角わからんとか、スペースわからんとか、お前ら20年、ほんまに何も勉強しなかったんやなと呆れる。
俺が大卒やからパソコンできると思うのはやめて欲しい。努力したからできるだけのことや。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:53.00ID:X2GFreVX0
>>107
氷河期の同じ仲間だけは助けてあげてね
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:56.78ID:amkOTr6m0
>>700
人に話せるだけの学歴と難関資格は持ってます
でもそれだけです
面接では経験重視なので意味ない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:33:57.33ID:KI0mIaGF0
>>650
地上げ屋が横行して殺人事件まで起きてたから、
あのバブルは強制的に終わらせないとダメだったのは仕方のない話だよ。

ただその後の消費税導入は失敗だったよねw
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:07.77ID:FDh+EywM0
ttp://imgur.com/WWnte6k.jpg
この本の初版は表紙、カバー共オレンジ色だった
2001年当時に組込みソフト開発の会社を
スキル不足で解雇された後に
当時の先輩から教えてもらって買った
その後も3年程開発してこの業界に見切りをつけた
そのお蔭でIT業界で無駄な時間を過ごさずに済んだ

>>678
なら氷河期世代以外の該当者は塵未満ってことでいいか?
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:08.00ID:M0cHpHuC0
>>707
言ってることがめちゃくちゃ過ぎて酷すぎる
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:12.34ID:8T1DKj3p0
>>633
小学生低学年時点での学習能力とコミュ能力で、その後の全人生が決まると言っても過言ではないぞ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:13.42ID:P2BjuJrT0
>>667
かえすがえすも10年遅かった。リーマン直前もこの世代の雇用は少し良かったんだが、団塊退職のついでに谷間を多めにとっておこう程度で、社会的潮流にはならなかった。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:21.58ID:S2YJStQc0
>キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません

そりゃいままで働けてるようなやつはこれから美味しい思いできるんだから転職なんてしないだろ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:33.13ID:4Nlk7RUd0
>>772
ようは普通の状況になっただけ

それまでが異常
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:36.10ID:o2Bqqk/30
氷河期世代にとって1番の悲劇はやっぱ新卒至上主義の年齢差別だと思ってる

時代に翻弄され新卒で正社員になれず待遇こそ派遣だが優秀な人も沢山いるだろうし
企業は派遣やバイトも職歴として扱いそんな人らを救ってやれよ
こうやって社会問題化してるしまっとうに努力した人らが救われる時代になる事願いたいわ
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:42.87ID:FWDy4wi40
氷河期世代のニートのおっさんには人手不足の介護でもやって欲しいわ
どうせ誰かがやらなきゃいけないんだから恋愛とかしたい今の若い人たちにやらせるのは可哀想
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:44.36ID:4oVpJcpr0
困るのは氷河期が親死んで働けなくなった時
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:48.52ID:Yvs8u28z0
氷河期世代は生きる力がないのかよ
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:34:52.42ID:65O/oMgC0
>>707
ハハハ馬鹿だなコイツ、氷河期世代の復讐がサイレントテロなのまだ分かってないのか。猿だな。
ガキなんか産んでやるかよ。死ね
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:00.27ID:NwuJH2/x0
リストラする前に全社員役員も含めて給料減額で頑張ってやればいいのに。。。安易にリストラだけしてたからだろ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:09.44ID:GoOwihUu0
40代前半って心がゆがんでいる人が他の世代よりも多い印象だわぁ・・・・
でもそろそろ社会のせいというのはやめて大人になろうぜ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:15.75ID:4Nlk7RUd0
>>747
>>722
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:16.90ID:jboR7HPA0
コーポレートガバナンスがイノベーションなんだよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:20.37ID:nP0efH5R0
35才だけどあと2〜3年のうちに結婚できるだけの経済力ください
同世代の女がリミットなんです
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:31.93ID:8vbgp8Px0
団塊というオレらの親世代がそろそろお国のために死ねばいい
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:53.38ID:W/jDo/D00
>>717
そんなの当たり前じゃん
インターネットがある時代、すぐに検索できるからそれだけ範囲は広くなる
俺らの時代は先生に聞く、塾で聞くくらいしかなくて、即座の回答は無理だった

それに文明は進化する
前時代の人に対して、お前のやってることは劣っていると言うのは失礼
江戸時代の人に馬鹿と言えるのか?そんな奴こそ馬鹿、計算尺を使ってた時代とPCを使ってた時代は違うんだよ

それにお前も次の時代にそう言われるんだよ
カス
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:35:59.68ID:SnfLn82x0
>>741
同じクズだろ
40代で社会に通用するスキル持ってないってのは
能無しかサボってきた奴だけ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:05.64ID:l1uawrN10
氷河期世代の薄給ブラック40歳未婚だが
時代のせいってことなのかねえ
戦争中に生まれて10代で徴兵で死地に向かわされるよりマシと考えるのは現実逃避なんだろう・・
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:07.47ID:PIPl5L3I0
20年以上前準備期間あったのに、いまさら育てていきますとか。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:23.77ID:sOdN0jRi0
基本的に馬鹿なんだよ
どいつもこいつも目先の利益しか考えないからこうなる
だから借金1000兆円の国家なんや
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:31.18ID:HQ+R7qGM0
>>587
小泉はよかったよ。
竹中が問題だった。
第2次いざなぎはよかったからな。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:31.81ID:4dsc3V/u0
>>739
それなら自分で仕事立ち上げろよ
散々世間から馬鹿にされてそれでも人の下で働きたいの?
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:44.06ID:0I3V3TLM0
まあ余裕な人はいいが、ダメな人はどうするんだ
黙ってたら政府は絶対に何もせず見捨てるぞ
このまま愚痴るだけで終わる気なのか
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:54.36ID:FA8T5Go40
>>750
ニートは体力ないんだよ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:36:58.00ID:amkOTr6m0
>>759
頑張れ
超頑張れ
なんとしても幸せにしてやれ
自分は出来なかったがお前ならまだ間に合う
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:00.86ID:yzFljngD0
>>733
地獄や
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:02.68ID:gcJJt6KA0
もうどうでもいい。

命を懸けてナマポを狙いにいくのみ。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:04.67ID:4Nlk7RUd0
>>761
まずはお前の親からな、すぐやれよ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:07.57ID:nplyKINL0
>>657
それすると社会的に非常に危険な状況になる、
とティープラーニングの分析では出てるらしいけどね。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:11.00ID:7WsJ5hkM0
>>632
小泉の時代は公務員試験100倍以上が当たり前

とにかく人材は企業にとってお荷物という偏った社会風潮が蔓延していた。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:11.33ID:nP0efH5R0
年寄りに大してPCとかスマホの操作を親切には
教えないのは下の世代の地味な復讐だな

安定した収入になる仕事を上の世代に教えてもらえなかったのに
なんでこっちはただで仕事道具の使い方を教えなきゃいけないんだって
内心思ってるやつ多いだろう
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:14.06ID:IcL+lUFK0
>>298
日本人て冷たいよね
自分らは優しいと思ってるけど
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:14.62ID:4h7YgjQu0
>>759
同世代の3倍くらい経済力あれば
オッサンでも結婚できる

ダメだったら若くてきれいな
アジア人でもOK
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:18.48ID:hVdrZBNu0
40代より下の世代も役職枠が空かないから育たないっしょ、上がいつまでも居るんだもん。
やっぱ降格制度は必要なんだよ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:29.50ID:pkUD8+2k0
>>763
そんなスキルあるなら独立するやろw
人の下が好きっていうのならだけど
独立出来ないスキル持ちなんて所詮な
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:31.25ID:usHUyUPf0
当たり前だろ
そもそもあの頃は即戦力ばかりを求めて
誰一人育ててないだろ?
だからそんな世代がいるわけがない
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:31.92ID:S2YJStQc0
>>760
そもそもその世代ってさ、ダメなやつが残ったんじゃなくて、上も真ん中も下もまんべんなくあぶれたからな。自分の属するレベルで勝負して椅子取りしてたから。
上位でダメだったから中堅の椅子にいこう、中堅の椅子がダメだったから底辺の仕事につこうって感じで、本来なら仕事がない層がキリギリスだったような流れもなかった。下の方も早い者勝ち
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:33.17ID:Za+C7Gux0
少なくとも日本で子を作る事はねーわ
生まれてくる子供に日本の籍を置かせたくない
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:38.00ID:l1uawrN10
>>769
そうだなすまんw
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:41.09ID:zE1UWfDs0
>>774
共産党や創価に入れば生活保護を受け入れられやすくなるのかなあ?
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:37:52.16ID:bhGBOm2R0
周りは全部敵で蹴落とす対象
もしくは利用して切り捨てる対象
誰かがおまえを見ているぞ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:00.62ID:HQ+R7qGM0
ほんと振り回された世代だわ。

・総中流は問題だ!→格差は問題だ!
・終身雇用は問題だ!→非正規は問題だ!
・人口爆発は問題だ!→少子化は問題だ!
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:04.63ID:12EXDKeG0
>>753
サイレントテロとか笑わせないでくれよ
どこまで行っても受け身だねえ
マグロの生まれ変わりか何かなの?
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:18.56ID:Ywz2Z2Ea0
ホント、今さらどうにもならんよな。
生まれた時が悪かっただけで割食ってるのは確かだけど、誰もその責任なんて取るわけないし。
世の中は不公平だから、運が良かった人間もいれば、運が悪かった人間もいるんだよね。
マクロに見れば世代ごと運が悪いんだけど、結局本人としてはミクロに個人の問題として受け入れるしかないのよ。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:27.01ID:S2YJStQc0
>>768
起業しろって流れは15年遅いぞ
当時はそれを煽って独立させて借金背負わせるのも商材だった訳で
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:34.87ID:vejVqaBJ0
>>82
おまえは気が弱いがいい奴だな。悪い人間ではない
これからいい出会いがあることを祈る。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:35.99ID:AEudZ0lP0
>>197
無脳な奴に限って無能という言葉を使いたがる
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:38.29ID:WVadgl1m0
基本的に諦めろ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:39.36ID:Oa1CVKVh0
この社長の発言はバカだけど、当時は新卒を採用する余裕が無かったんだから仕方ないわ。
仕事もカネも無くて、稼げる一線級に早期退職促してたような修羅場に新卒なんか不要だし。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:38:51.56ID:amkOTr6m0
>>768
それしかないんだよな
ただそのための資金もない
まあこれは言い訳なのかもな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:00.00ID:OVF0cK4i0
はいはいここに居座って今日もこのクソ寒いのに
コンビニ行くのめんどいしピザの出前でもとるかーってなってる
吹き溜まり氷河期挙手ー
ちなみに宅配員も氷河期ですw
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:13.02ID:OTCiHAUE0
>>731
手遅れ。アメリカのベンチャーが10年先行ってるから日本は買う側
先進国の全てが日本が経験した後に高齢化を迎えるから
イノベーションを興す時期としては最高のチャンスだったのに無駄にした
今ですら移民入れろ残業規制無くせって奴が大企業を経営してるんだから
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:13.80ID:pkUD8+2k0
>>795
それは時代が悪かったんだろw
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:18.23ID:mMwXaMZX0
>>43
>最近の底辺ブラック企業のやり口が陰湿化してるのって
>ひょっとして氷河期世代の一部がビースト化した結果…?

ひょっとしてじゃなくてわりとそう言われてるよ
就活、就職からずっと虐待に近い扱いを受け続けてそれに過剰適応した世代が
店長や管理職になっていった
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:20.74ID:V7rbfOz70
>>761
そう
要介護で長生きなんかされたらこっちが先に死んでしまうわ
身体が動いて幸せなうちに死んでいってくれ頼む
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:21.59ID:cSDKChgG0
単に人件費ケチったツケが回ってきただけだろ
自業自得だわ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:22.24ID:kUW3NUk40
>>800
クソ労組が余裕を失わせていたわけだ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:27.57ID:0U6TXmUh0
>>755
そんなわけで今働いてるところ、戦闘員は非正規40代ばかりなんだよな……
長く働いてるのは目が死んでるし俺はもう逃げそうだし、
よく回るもんだなあれで。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:28.28ID:CtASI99y0
育成してこなかった結果が今の惨状だろ
いい加減、世界とる気がない人達には去ってもらいたい
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:32.12ID:1Gn6aZ8P0
隠し子がいる俺は勝ち組なのか負け組なのかよくわからないな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:33.70ID:CPtcEwsP0
その通り過ぎて草wwwwwwwww
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:46.16ID:kQHL+OVn0
>>700
企業が求めるのはスキルじゃなくて年齢相応の経験。
つまり指示を出す管理職と経験や知識が浅い若手の間の潤滑油的な役割をこなせる係長であり兄貴のような存在。
ところが新卒時の採用数が少なくて新卒時に就職できず年齢相応の経験を積む機会がないまま40ぐらいになってしまってる人が多い。
あるいは同期が少なくて仕事が集中して体壊してやめて非正規に堕ちた人とかが多い。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:39:51.57ID:S2YJStQc0
>>763
日本の場合は「中途で変なやつを入れない」の理由が能力以外のところでもあるからソレも詭弁だぞ
あと、法律資格とか持ってたら逆に敬遠されるしな
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:40:01.37ID:yzFljngD0
>>759
10年20年で金持ちになって若い娘を愛人にする方法ならあるで
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:40:01.63ID:7WsJ5hkM0
>>800
経常利益500億出して年金やら構造改革費用に1500億で赤字とか言ってる時点でもうね。

社会がそうなってたとしか言いようがない。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:40:07.92ID:0outl+T60
>>7
いい加減、いい会社に入らなきゃとか、結婚して子を持たなきゃとか、
もうそんなの気にして生きる必要ないと思うけどな
必死に働いても、本部長のゴルフでアシやってるだけのゴミクズが出世して
全部持ってくんだから、マジメに働いたらバカを見るよ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:40:09.72ID:FWDy4wi40
底辺のくせに捻くれ者でクソ生意気な奴が悪い
誰がそんな奴の面倒なんか見るかよw
ブスのくせに性格が悪い女みたいなもん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況