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【今さら】「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代が猛反発 「自分たちが採用しなかったくせに」★11
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0001ばーど ★
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2017/12/10(日) 16:26:29.95ID:CAP_USER9
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。

この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。

「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」

小堀氏はインタビューで、

当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」

と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。

現在の30代後半〜40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。

こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは

「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」

などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。

配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419

★1が立った時間 2017/12/09(土) 22:57:27.61
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512883743/
0784名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:29.50ID:pkUD8+2k0
>>763
そんなスキルあるなら独立するやろw
人の下が好きっていうのならだけど
独立出来ないスキル持ちなんて所詮な
0785名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:31.25ID:usHUyUPf0
当たり前だろ
そもそもあの頃は即戦力ばかりを求めて
誰一人育ててないだろ?
だからそんな世代がいるわけがない
0786名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:31.92ID:S2YJStQc0
>>760
そもそもその世代ってさ、ダメなやつが残ったんじゃなくて、上も真ん中も下もまんべんなくあぶれたからな。自分の属するレベルで勝負して椅子取りしてたから。
上位でダメだったから中堅の椅子にいこう、中堅の椅子がダメだったから底辺の仕事につこうって感じで、本来なら仕事がない層がキリギリスだったような流れもなかった。下の方も早い者勝ち
0787名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:33.17ID:Za+C7Gux0
少なくとも日本で子を作る事はねーわ
生まれてくる子供に日本の籍を置かせたくない
0788名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:38.00ID:l1uawrN10
>>769
そうだなすまんw
0789名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:41.09ID:zE1UWfDs0
>>774
共産党や創価に入れば生活保護を受け入れられやすくなるのかなあ?
0790名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:37:52.16ID:bhGBOm2R0
周りは全部敵で蹴落とす対象
もしくは利用して切り捨てる対象
誰かがおまえを見ているぞ
0791名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:00.62ID:HQ+R7qGM0
ほんと振り回された世代だわ。

・総中流は問題だ!→格差は問題だ!
・終身雇用は問題だ!→非正規は問題だ!
・人口爆発は問題だ!→少子化は問題だ!
0792名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:04.63ID:12EXDKeG0
>>753
サイレントテロとか笑わせないでくれよ
どこまで行っても受け身だねえ
マグロの生まれ変わりか何かなの?
0794名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:18.56ID:Ywz2Z2Ea0
ホント、今さらどうにもならんよな。
生まれた時が悪かっただけで割食ってるのは確かだけど、誰もその責任なんて取るわけないし。
世の中は不公平だから、運が良かった人間もいれば、運が悪かった人間もいるんだよね。
マクロに見れば世代ごと運が悪いんだけど、結局本人としてはミクロに個人の問題として受け入れるしかないのよ。
0795名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:27.01ID:S2YJStQc0
>>768
起業しろって流れは15年遅いぞ
当時はそれを煽って独立させて借金背負わせるのも商材だった訳で
0796名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:34.87ID:vejVqaBJ0
>>82
おまえは気が弱いがいい奴だな。悪い人間ではない
これからいい出会いがあることを祈る。
0797名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:35.99ID:AEudZ0lP0
>>197
無脳な奴に限って無能という言葉を使いたがる
0799名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:38.29ID:WVadgl1m0
基本的に諦めろ
0800名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:39.36ID:Oa1CVKVh0
この社長の発言はバカだけど、当時は新卒を採用する余裕が無かったんだから仕方ないわ。
仕事もカネも無くて、稼げる一線級に早期退職促してたような修羅場に新卒なんか不要だし。
0801名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:38:51.56ID:amkOTr6m0
>>768
それしかないんだよな
ただそのための資金もない
まあこれは言い訳なのかもな
0802名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:00.00ID:OVF0cK4i0
はいはいここに居座って今日もこのクソ寒いのに
コンビニ行くのめんどいしピザの出前でもとるかーってなってる
吹き溜まり氷河期挙手ー
ちなみに宅配員も氷河期ですw
0803名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:13.02ID:OTCiHAUE0
>>731
手遅れ。アメリカのベンチャーが10年先行ってるから日本は買う側
先進国の全てが日本が経験した後に高齢化を迎えるから
イノベーションを興す時期としては最高のチャンスだったのに無駄にした
今ですら移民入れろ残業規制無くせって奴が大企業を経営してるんだから
0804名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:13.80ID:pkUD8+2k0
>>795
それは時代が悪かったんだろw
0805名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:18.23ID:mMwXaMZX0
>>43
>最近の底辺ブラック企業のやり口が陰湿化してるのって
>ひょっとして氷河期世代の一部がビースト化した結果…?

ひょっとしてじゃなくてわりとそう言われてるよ
就活、就職からずっと虐待に近い扱いを受け続けてそれに過剰適応した世代が
店長や管理職になっていった
0806名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:20.74ID:V7rbfOz70
>>761
そう
要介護で長生きなんかされたらこっちが先に死んでしまうわ
身体が動いて幸せなうちに死んでいってくれ頼む
0807名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:21.59ID:cSDKChgG0
単に人件費ケチったツケが回ってきただけだろ
自業自得だわ
0808名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:22.24ID:kUW3NUk40
>>800
クソ労組が余裕を失わせていたわけだ
0809名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:27.57ID:0U6TXmUh0
>>755
そんなわけで今働いてるところ、戦闘員は非正規40代ばかりなんだよな……
長く働いてるのは目が死んでるし俺はもう逃げそうだし、
よく回るもんだなあれで。
0810名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:28.28ID:CtASI99y0
育成してこなかった結果が今の惨状だろ
いい加減、世界とる気がない人達には去ってもらいたい
0811名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:32.12ID:1Gn6aZ8P0
隠し子がいる俺は勝ち組なのか負け組なのかよくわからないな
0812名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:33.70ID:CPtcEwsP0
その通り過ぎて草wwwwwwwww
0814名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:46.16ID:kQHL+OVn0
>>700
企業が求めるのはスキルじゃなくて年齢相応の経験。
つまり指示を出す管理職と経験や知識が浅い若手の間の潤滑油的な役割をこなせる係長であり兄貴のような存在。
ところが新卒時の採用数が少なくて新卒時に就職できず年齢相応の経験を積む機会がないまま40ぐらいになってしまってる人が多い。
あるいは同期が少なくて仕事が集中して体壊してやめて非正規に堕ちた人とかが多い。
0817名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:39:51.57ID:S2YJStQc0
>>763
日本の場合は「中途で変なやつを入れない」の理由が能力以外のところでもあるからソレも詭弁だぞ
あと、法律資格とか持ってたら逆に敬遠されるしな
0818名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:01.37ID:yzFljngD0
>>759
10年20年で金持ちになって若い娘を愛人にする方法ならあるで
0819名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:01.63ID:7WsJ5hkM0
>>800
経常利益500億出して年金やら構造改革費用に1500億で赤字とか言ってる時点でもうね。

社会がそうなってたとしか言いようがない。
0820名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:07.92ID:0outl+T60
>>7
いい加減、いい会社に入らなきゃとか、結婚して子を持たなきゃとか、
もうそんなの気にして生きる必要ないと思うけどな
必死に働いても、本部長のゴルフでアシやってるだけのゴミクズが出世して
全部持ってくんだから、マジメに働いたらバカを見るよ
0821名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:09.72ID:FWDy4wi40
底辺のくせに捻くれ者でクソ生意気な奴が悪い
誰がそんな奴の面倒なんか見るかよw
ブスのくせに性格が悪い女みたいなもん
0823名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:18.16ID:sOdN0jRi0
今だってマイナス金利やってワーワー騒いどるがこれも何時までも続ける訳にはいかない
その後の事を考えてない
0824名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:24.09ID:uffbZqXX0
>>498
医療が発達しても
金が無いやつはまともに高度先進医療を受けることなんて出来ないんだぜ
0826名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:40.68ID:LYIzcctO0
お前ら色々言ってるけど、映画、ドラマ、ゲーム、ファッション、家電、車、などなど
あらゆる分野で韓国に抜かれてる現実を受け止めようなw
これは氷河期のせいじゃなく、むしろその他の世代が無能って事の証明でしかないのだからなw
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:40:47.85ID:4dsc3V/u0
>>795
それはない
最近のスタートアップミーティングはいつも盛況
大企業が安泰という考えは今の若者ではさほど浸透していないしその考えは古い

いつまで自分への言い訳探してるんだ?
とっとと動けよ
0828名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:49.98ID:fFNyI5ZuO
劣ってるはずの有色人種日本だけど
ゆすりたかりや背のりや解体洗脳でかなりやられてるけど

家電も家庭用品も車もバイクも楽器も服も靴も…一流品が何でもある
アメリカが邪魔しなければジャンボ機も戦闘機も核兵器も衛星もシャトルもつくれる

白人様が邪魔しなければ、たぶん日本はほとんど一番になってしまうと思う
だから白人様は日本を押さえつけてくると思う
日本人は弱肉強食じゃないし奴隷なんてやらないのに
日本人は和、共存共栄なのに
白人様は勘違いしてると思う

とにかく世界の敵はゾンビソ連
0829名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:40:51.07ID:qAOssIzN0
今後氷河期を養って行かなきゃいけないのが若者なのにな
無能だの自己責任だのと現実逃避したって解決しないぞ
俺なんか日本が大嫌いだから遺産を拒否して無一文になって無理やり生活保護をもらってやろうと思ってるくらいだしな
働かない理由も社会への復讐だしな
0831名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:41:14.28ID:pkNNBYWy0
>>782
ジムロジャーズが投資先としては手遅れの少子高齢化によるジリ貧で悲惨な衰退して行く日本よりも、北朝鮮の方がはるかに投資先としては魅了になるかもしれないと言ってたぞ。戦争の後、民主化したらね。
0832名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:41:25.10ID:gzd51T4K0
>>437
こういうのが一番バカwww
0833名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:41:54.37ID:Za+C7Gux0
求人倍率17倍…なにこれ超ガバガバやん!

これが当時の感覚
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:41:55.28ID:mM/I+oN00
>>748
> こうやって社会問題化してるしまっとうに努力した人らが救われる時代になる事願いたいわ

少なくとも採用者が同じ苦しみを味わった者でないと絶対にそれはない
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:41:59.39ID:9hBgo5P00
まあ、当時は新しい働き方とかでフリーターが流行りだした頃でもあったなぁ
同じフリーターって言葉でも、当時と今現在とでは内容が全く異質なものになっているんだけどもねぇ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:41:59.67ID:cRh/uoTG0
>>690
あの当時はなんでも採用が有るだけまし、ブラック企業だろうが採用してくれるだけありがたいっていう感じだった

その後経済状況が良くなれば転職すりゃー良かったが、思考的に終身雇用の影が色濃く残ってたから、そこに行った奴は頑張って潰れた

今はいいよ、嫌ならすぐ辞めればいい
考え方が気楽になったし、チャンスもある
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:01.30ID:u+ncrJAX0
>>424
まじかよ
俺にも紹介しろ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:12.09ID:IoPRjekS0
大きい会社は、育ったやつを引き抜きゃいいんだから楽だよね
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:17.49ID:wFkGkFPs0
嫌儲のレイシストさん、女のふりをしてガルちゃんに「広瀬すずはフィリピンハーフ」と書き込み叩きスレを自演立てするも即バレてしまう
やはり日本オス猿は陰湿だったwww



【悲報】広瀬すず ガルちゃんでフィリピン人ハーフにされる
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1512873613/
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:17.99ID:MhGAe68U0
派遣で取ればいいんじゃないの?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:25.01ID:FDh+EywM0
>>829
貰えるものは確り貰ってから集ろうw
上がやって来たことと同じでいいのではw
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:27.15ID:4Nlk7RUd0
氷河期の頃ブラック企業やってたんだけど
結構雇ったけどね、国大卒とか、6大学卒とかw
0846名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:42:27.46ID:SnfLn82x0
>>817
それお前のダメ会社だけだろ
普通にスキルあれば中途採用なんて今いくらでもあるし
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:30.05ID:X8pm2Bj/0
中小企業では劣等感の塊の40代が害悪上司として君臨してるつもりだから気をつけないとな
営業行くとよく分かるぞw
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:31.09ID:S2YJStQc0
>>814
いま40代正社員でも管理能力ゼロとかも居るからな。ずっと仕事してても現場仕事で。特に店舗営業職。内部試験通って管理職になっても一販売員のスキルしかない
働いていても年相応の経験がないから、そういう意味でも慌ててキャリア採用をしている流れはあるね。定年伸ばしたり再雇用して管理職を育てなかったツケは、10年選手とか20年選手にも出てる。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:31.53ID:n/mCWVK9O
この世代は谷間世代で不幸な出来事が多かった
就職氷河期で就職出来ず、正社員になってもリーマンショックの煽りを受けて倒産リストラの荒らし
自暴自棄になって犯罪者に走ってしまった人も多数

結局勝ち組は団塊とゆとり世代。ねら〜はへそ曲がりばかりだし中高年が多いことがわかる
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:35.61ID:Kal41Hb20
下の世代はチャンスだよな
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:38.21ID:mmvvDsAs0
非正規やってる奴は心身ともにボロボロだし正規雇用の就職は難しい
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:40.81ID:yzFljngD0
>>767
どーせ外国に工場つくりまくってんだから雇用激減に変わりは無いよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:43.55ID:r/PyJHam0
>>838
でもこれ筋が通ってるよな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:54.03ID:12EXDKeG0
>>832
まあ弱者の味方とか言ってる共産党が
生協で派遣を使い潰す時代だからな
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:56.01ID:u+ncrJAX0
>>831
すでに投資してるだろが
戦争なんてありえんよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:42:57.35ID:yZXh1KPz0
40代前半って勉強もせずガラスを割ったりバイクを盗んだり未成年で酒やタバコをやるのがカッコイイと思ってたクズ世代なんじゃないの
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:00.44ID:cQAq6Tgj0
>>633
安倍自民になって、よけいにひどくなった。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:05.41ID:Tf13eTzw0
氷河期の最中は大手企業でも新卒の募集を中止したんだけど、
コネのある奴は普通に就職出来たんだよなw
だから新卒採用を中止してても、
4月になったら普通に新卒が職場に配属されてた
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:07.11ID:GoOwihUu0
就職氷河期といっても自分の付加価値を高めていれば今頃正社員になれていると思うんだがなー
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:08.92ID:tHbJBaPx0
近いところでもこの世代の人が鬱から自○してる
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:17.47ID:pkUD8+2k0
>>831
ジムはずっと前からそう言ってて
実際そうなってるしな
中国の台頭もだいぶ前から見抜いていた
安倍ちゃんの政策も日本には途方も無い
大ダメージを後の世代に残すだろうと言っていて
それも当たるだろな
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:22.23ID:0ipm8NjU0
>>777
>とにかく人材は企業にとってお荷物という偏った社会風潮が蔓延していた。

それは、完全同意。今のゆとりの連中みたいに、横で結束してれば何か変わったのかも知れんけど、同期を蹴落とす習い性が邪魔したかも知れんね。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:22.12ID:nplyKINL0
切って捨てられるくらい小さい規模なら無視しても良いんだろうけど、そんなレベルじゃ無いからな。
他の世代も他人事と言ってられない問題なんだけど
まあ実感するのは難しいだろうな。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:31.39ID:SnfLn82x0
>>784
独立なんてのは世代関係なく全然別の能力
積み重ねてねー40代はゴミってだけ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:34.87ID:5hWiYrrA0
>>852

一生消えない身分でさせないんだから難しい罠w
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:39.24ID:YvEkSLF70
>>781
氷河期世代以降はそもそもゆとりで使い物にならんしな
今の小学生が成人するまでまともな日本人は空白時代になるw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/10(日) 17:43:39.85ID:gzd51T4K0
自分達の主義主張を政権与党に訴えたいなら自民党に入れるのは間違い
自民党が嫌がる政党に入れてこそ主義主張が通るんだよ

団塊の世代が一番自民党を嫌ってるのに、自民党は団塊を厚遇するだろ
0872名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:43:39.95ID:22g0bXlW0
たぶん、だけど
氷河期世代で酷い就活と転職を繰り返してブラックで血を吐く思いで働いて家庭を築いてる人がたくさんいると思うんだけど、
懸命な家庭は子供を理系にしようと決意してるとこ多そう。
将来なんの仕事につくか、そのために何をやればいいのか子供に叩きこんで育てる。できれば理系で。
もしかしたら数は少ないが理系時代の日本がくるかもな
0873名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:43:45.50ID:VYtI2xuL0
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能
0874名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:43:46.03ID:P2BjuJrT0
今思えば定年延長には愚策だったな。
0876名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:44:10.66ID:KI0mIaGF0
>>799
自分はもう多くは期待してないけどねw

40半ばすぎると世の中なんてどうでもよくなりますよ。
自分が出来る範囲で出来る事やって細々と暮らせればそれで満足ですよ。

日本の将来?そんなこと知りませんよ。
そもそもが期待されてない棄民世代なんだからw
0877名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:44:14.04ID:qAOssIzN0
>>751
ナマポをもらえるチャンス到来
刑務所でもいいかな
少しでも日本に復讐できるのならばなんでもするよ
0878名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:44:14.62ID:MhGAe68U0
>>836
キーワードは即戦力だったよね。
つまりいきなり教育費ゼロで儲けを出せという話
0882名無しさん@1周年
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2017/12/10(日) 17:44:18.76ID:XmB/d9Ug0
40代の勉強できない無能は若者をゆとりということでしか自分の体裁守れないブラック人材ばかりだからな
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