【こそだて】「若いママの輪に入れない」。アラフォーママ、悩み共有。ネットワーク拡がる

**記憶たどり。 ★** · 2017/12/10(日) 16:46:31.22

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00022410-kana-l14

３５歳以上で初出産した「アラフォーママ」のネットワークが広がりを見せている。
女性の社会進出を背景に晩婚化や晩産化が進む一方、「若いママの輪に入っていけない」
「地域に同世代の友達がいない」などと感じるアラフォーママは少なくない。
介護、体力の低下、将来への不安…。同じような課題に直面する母親たちがつながり、
悩みを共有しようという動きが、県内でも始まっている。

６日、横浜市港北区の菊名地区センター。「港北アラフォーママの会」の初めての交流会が開かれた。
集まったのは、１歳７カ月の長女を連れた横浜港北エリアリーダー・中尾愛子さんと４組の親子。
子どもは生後５カ月から２歳半まで、母親は３０代後半～４０代前半だ。

「若いママたちがジャニーズの話をしていて、ついていけなかった」
「（ママ友に）年齢を教えたら敬語を使われるようになり、ショックだった」

初対面ながら思い思いに語り合った参加者。共通するのは会社や学生時代の友達の中に
アラフォーママはいるものの、自分の地域にはあまりいない点だった。こうした会を待ち望んでいた、
との声も聞かれた。

「（周囲より）年齢が上ということもあり、介護や子育てに不安を感じることもある。皆さんでつながり、
交流していけたら」。中尾さんは呼び掛けた。

晩婚化や晩産化が進む昨今。厚生労働省の人口動態統計によると、１９８０年の平均初婚年齢は
夫２７・８歳、妻２５・２歳だったのに対し２０１３年は夫３０・９歳、妻２９・３歳。母親の第１子出生時
平均年齢は８０年の２６・４歳に対し１３年は３０・４歳と、やはり上昇傾向にある。

こうした中、奈良県で誕生した「アラフォーママ・ネットワーク」。両親が高齢のため育児を
手助けしてもらえない、教育費がかかり続け自分の老後の資金が不安…など、アラフォーママならではの
悩みを打ち明けられる場をつくるのが狙いだ。趣旨に賛同した人がエリアリーダーとなり、
地域ごとに交流会を開くなどしている。中尾さんによると、県内では現在、横浜市都筑区と港北区で
活動が展開されているという。

「介護や更年期など今後、直面する課題もあると思うので、いろいろな人からアドバイスをもらえたら。
職場復帰するママも多いので、要望があれば土日の開催も検討したい」と話している。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:08:28.87

>>893
くくくくだらねー

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:08:32.98

>>890
お、おう…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:08:42.73

ママ友の輪になんて入りたくないんだけどどういう心理？
ああ幼稚園とか行くと群れないといけなくなるのか？幼稚園ママの群れって異常だよな？ポツンいるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:08:57.92

>>892
年齢関係なく付き合えるやつは付き合えるからなぁ
この話の場合は年齢を理由に逃げているだけに感じる
年齢が同じ頃は仕事を理由に、そのうち子供が大きくなると子供を理由に、なんでも逃げて言い訳して好きなようにやりたいんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:09:37.44

群れたがる女って、精神的に未熟なんだろうなと
自信がないようにしか見えないよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:10:04.76

>>888
ママ友気持ち悪い
悪口ばかり
しかも帰れない
男でよかった

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:10:45.33

地域によるだろうな
都心部行けば35歳以上ばかり

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:10:56.80

>>878
そういう些細なやり取りってまあだいたいは楽しいしねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:11:11.60

>>896
あと、この人、以前はお不妊さまだったのかなーという偏見というか不安というか
性格的にゆがみが出てそうとか
高齢出産っていろいろあるから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:11:23.62

>>897
大役嫌って立候補する人いなきゃクジしかない
だから大体クジだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:11:32.13

俺思うけど、20前半で結婚して20半ばで子供持ってってのが理想じゃないの？
30過ぎて子育てなんて体力もたないだろ

そんな俺は36の独身だけどさw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:11:52.07

ママ友は別に悪い人はいないけどね

みんないい人ばかりだよ
デパートの喫茶店で紅茶飲んだり雑談したり愚痴こぼしたり面白いよー

結局、ママ友って共通の趣味や趣向が合う人ばかりで楽しんでるわけなんだし
そういう文化を批判してる人の方がどうかと思う

その枠内で楽しめないなら行かなければいいだけの話だし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:12:12.07

>>909
立候補する人がいないならやめればいいだろ
頭悪いのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:12:23.87

女って何ですぐ群れたがるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:12:47.27

>>897
そこは毎年恒例だからな
かと言って俺もクジで決めるのには抵抗ある人もいるだろうから、役を引き受けてから来年の役の決め方を見直す会議と保護者を集めた説明会は開いたぞ
しかしながら、大多数が今まで通りで良い、もちろん参加しなかったフルタイムで働いてるやつも今まで通りで良いとサインしていたから変えなかった
地域の違いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:13:31.44

>>913
第一子の時は不安だからでしょ　初めてのことだらけだから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:13:37.79

PTAってなんで必要なの
いらんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:13:42.03

まずそのクソみたいなネットワークをぶっ潰せよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:13:42.89

>>904
男の群れの方が凄いと思うけどね
社畜とか自嘲しつつ群れたがるし
群れてないと弾かれるし
会社によっては未だに学閥とかあるし
男も女もそれぞれの社会で似たり寄ったりだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:14:44.32

>>902
ぼっちが惨めなんでしょ。子どもの手前もあるだろうし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:14:44.47

>>918
飲み会参加しないとリストラ要員とかなw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:14:51.44

>>12
ほんこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:14:57.66

>>912
地域のは強制だなPTAは辞められるかもしれないけど
子供会も任意じゃないとこは強制
知らないくせに言うなよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:15:10.94

>>902
地域性と園によるかと。あと通園方法にもよるのかな。
園バス自宅前まで来てくれるから、行事の時しか他のお母さんに合わない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:15:24.31

公園のベンチで母親たちが必勝に話し込んでる。幼児は放置ね、これが現実でマジキモいから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:15:46.57

>>916
もともとはGHQが日本を掌握するために導入したらしいけど
その後は日本流に変質して今じゃPTAに加入しない学校も出てきてるね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:16:06.84

>>889
若くして結婚は良い事が全くない
若いと浮気の確率がかなり高くなる
遊びたい年頃に束縛されるので欲求不満が大きい
会社では転勤や異動は若い人を選ぶので、引っ越しや単身赴任になる可能性大
預貯金が少ないので新居が低所得地域のアパートになりがち

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:16:14.66

入らなきゃってとこから改めないとな
男でも、20代メインの場にアラフォーが踏み込むとか無いわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:16:23.93

>>916
会長やってみれば分かる
学校の運営だけでは成り立たない事があったり、子供の育成を個でやれる家庭とそうでない家庭があったり
全ての事が必要だとは思わないが、必要な事も中にはある
やった上で必要ないと思うなら次から入らなければいい

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:16:55.11

>>888
女の世界は陰湿なんだよ
ママ友グループに居続けるために常に膨大なコストを払い続ける必要がある
そうしないと学校で子供が仲間外れにされる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:17:03.43

>>914
そこまでしたならしょうがないな
でも退会できるってことを教えてやればよかったのに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:17:40.25

ネットワーク作ったところで、どうせ脈絡もない会話を延々とする位だろ。
何が目的やら

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:18:03.85

>>902
子育てして無くても自分が子供の頃に思い当たること無い？
幼稚園くらいは母親の影響が強いから、降園後や休みとかに
母親同士仲良しの子と遊びに行ったりする
子供自身の仲良しができるのは小学校に上がってからだから
幼児期はママ友が子供の交友関係に響くんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:19:08.65

対立を煽りたいだけのネタか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:19:11.47

>>931
マウンティング
高校の生物の教科書に載ってた、ニワトリがより弱いニワトリを突くやつね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:19:21.41

よく考えたら、誰とでも友達してるわけではなかった。
子供達が同じ保育園→小学校。
同じようなマンションで、同じようなレベルの車に乗ったママさんとか。
子供の少年団の友達のママさんとかだった。

生活レベルが違いすぎたらママ友になれないや。
少年団も、お金がないとやれないから、生活レベルあまりに違う人はいないな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:19:54.03

>>930
退会した結果どうなるのかがわからない怖さがあるな
心配することじゃないかもしれないけど必要だと思ってやってる人もいるわけだから
変な対立から子供が不利益になるぐらいなら少しのことぐらい我慢するって手もある

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:19:57.49

>>916
無い学校もあるから、必ずしも必要ではないけどな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:20:13.84

アラフォーババアでママとか気持ち悪いわ、電車でババアがマタニティマーク付けてると気持ち悪い。当然譲らない

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:20:15.35

>>929
ママ友はこわいってコミックエッセイを読んだ事がある。
これを読むと、仕事をしてる方が何倍も気楽だと思えるわｗ
しかもこの問題が、子供がある程度大きくなるまで続くからなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:20:27.63

公園でグループで話し込んでいる横で一人でいるとなんとなく変？と意識過剰になっちゃうんでしょ
グループからしたら話に夢中で全く眼中にない
だから安心して一人でいたらいいからね
ご夫婦で週末は子育て楽しんだ方がいいよ頼らない大卒ママは夫が思春期丸投げする

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:20:29.40

>>931
逆にママ友いなかったら地域の情報どうすんの？

実際ママ友の人のアンテナ凄いからね
映画とかも流行になりそうなとき直ぐに教えてくれる

プリキュアの歌もママ友グループで教えてもらって一足先に購入ｗ
流行る映画とか歌詞も直ぐに覚えてグッズも直ぐにそろえたり、リアルタイムでテレビの情報より先取りできるのがいい

流行を早く抑えてるから知り合いとかが話題に触れてきたら
「面白かったよ＾＾」「1週間前に行ったよー」って直ぐに返せる

ママ友の人達はホント流行に敏感で頼りになる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:20:47.24

>>935
同じようなマンションでも実家の財力で違うことあるよ
習い事とかお受験とかで差が出てくる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:21:05.61

共同体の崩壊こそが、英国の３倍、米国の２倍の自殺率をもたらした。
日本のマスゴミは「国は何やってんだ」との論潮ですが、米国の雑誌は「日本は社会が腐っている」との論潮だ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:21:22.06

>>1
＞「（ママ友に）年齢を教えたら敬語を使われるようになり、ショックだった」

めんどくさ過ぎる
敬語使わなければそれはそれで怒るくせに

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:21:25.20

>>941
コピペ？なんか読んだことあるぞw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:21:27.08

>>930
退会とゴネ得に関しては事前に隠し家庭に用紙配ったぞ
退会は任意、ただし早目に、と
しかしその母親に関しては、そんな紙見てない、じゃあ今から退会すると発狂したんだわ
まともに相手してもそんな親ばかりだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:21:42.84

外国人のママさんはどうなるんだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:22:17.88

深い付き合いまでしなくても顔見知りぐらいのママ友はいた方が良いと思う
たまに幼稚園からの手紙で持ち物とか、行事毎の細かい部分が書かれてなくて分からなかったりするから困るんだよね
いちいち先生に聞くのもアレだし、ママ友に気軽に聞けるのは助かる

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:22:21.36

>>941
おまえのレスはいちいち情けない
人に振り回される人生がいかに糞か
知らずに人生を終えそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:22:27.16

>>941
専業か？狭くてつまんなそうな世界で生きてんなぁw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:22:39.72

バカみたいな話だわ。こいつらはどこまで幼稚で依頼心が強いのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:22:45.17

23区内だと年取ったお母さん割と見かける
幼稚園で20代のママさんかなり少数派だったし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:22:47.48

>>931
99％は無駄な情報で
そのうち50％は知ったら知ったで迷惑なdisり情報…
他人の悪口なんざ言いたかないのに
同意求められたりして困る
付き合うには金もかかるし

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:23:11.34

わ、初めてID被った

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:23:26.04

今の人は何かと子育てキツそうだ
ある意味気の毒

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:23:35.16

>>941
流行りに乗れて良かったねw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:23:50.11

グローバル化とネット化は中間層分解と共同体空洞化をもたらし、人々は分断され孤立状態で不安と鬱屈を抱える。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:24:00.48

>>952
20代ママは保育園が多いかもね
一馬力じゃ生活できないから低年齢は共働きがデフォでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:24:03.17

こんな親に育てられた子供は、いざとなれば何も決断できず、行動できず、想像出来ないつまらない人間になるだろう。
同調圧力に屈する者が多すぎるんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:24:12.58

隠し、じゃなくて各家庭だ
役員なんてやるもんじゃないが、やってないやつが文句を言う流れは見飽きたわ
本当にそんな親ばかりで、親も躾が必要だと感じたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:24:24.89

>>941
って明らかになりすましじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:25:27.10

俺の嫁は33で産んだけど病院では若手の部類だそうだ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:25:34.63

50や60になってもマウンティングし続ける女という生き物

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:25:39.32

まだグループなんてヤクザと同じで一度は行ったら足洗うのが大変だよ
やめときな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:25:41.24

私たち日本人は共同体的存在だ。だから倫理ではなく、道徳によって拘束される。
世間や仲間の眼差しによって規範され、相手と自分が同じ前提を共有していることが信じられないと、コミュニケーションを前に進められない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:27:15.26

>>962
二人目を37で産んだけど、退院する時に3人目もお待ちしてますと言われた
財力があれば3人目いきたかった…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:27:27.76

>>960
PTA会費払わない人は何かデメリットある？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:28:10.49

デスパレートな妻たちかよwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:28:25.73

まあ自宅の近くに、知人なり友人なり実家とかがあれば全然いいんだがな。
ようするにちょっと困った時に頼れる人が少しでも居れば楽なんだよ。
時には愚痴も言いたくなる時もあるし。

でもママ友が１００％無駄なのかと問われれば、そうじゃないケースもあるからなあ。
本にも書いてたんだが、本来ならば絶対付き合う事はなかった人と付き合う場合が出てくるのがママ友だからな。
あくまでも子供が中心だから、あとになって話がこじれるケースが多い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:28:31.06

>>946
その場で退会させてやればよかったのにｗ
そもそもPTAのやることなんか8割が無駄なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:29:29.73

>>963
年取ると孫自慢になるからね。
孫がいるかその孫が優秀かとか。
自分が空っぽな人ほどマウンティングしたがる。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:29:44.21

共同体同調規範があるにも関わらず、奇妙なことに日本には共同体"存続"規範がとても薄い。
規範的圧力には同調するし、KYをあげつらうのに、家族の存続や地域社会の存続には熱心にコミットしようとしない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:30:03.01

>>960
任意団体のボランティアなんだから、そりゃ皆好きにして当然だろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:31:31.98

知るかよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:31:49.78

少年団？ゲロゲロやないか
こりゃ、子供をやらんほうが良さそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:32:12.23

つか老人ばっかだよ
どこ行ってもスーパーなんかで食料買い出しに行っても
老人ばっか
この街の老人の多さにある日ハタと気づいたら
もうSFスリラーワールドに迷い込んだ気分に浸れた

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:32:34.98

ブランド揃えるとか聞いたことないw
そんな人マジでいるんだ
恥ずいw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:33:17.69

個人が分断されて孤立すると、埋め合わせのために強いものに所属したがる。
崇高な精神共同体としての国家や、ネットクラスタのような疑似共同性の「虚妄」に自分を委ね、自分は寂しくないと思おうとする。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:33:36.97

>>593
普通だろうが嫌なもんは嫌なんだよ
わかんねーだろうな当人以外には

>>620
あんたがデブの親父が嫌なように俺も年とった両親が嫌だったんだよ
デブは痩せりゃいいけどジジイババアはどんなにがんばっても若作りでしかないんだよ
つーか友達の親に嫌がってる素振りなんて見せるわけないやんけｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:34:26.03

晩婚を選択してそれはなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:34:40.84

自分もママ友いるが、お揃いにしようとかいわれても、断るしそんな幼稚なつきあいする人とはムリ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:34:44.83

>>866
煽りにもなってないけど計算できないん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:35:18.13

>>963
平和な時代がちょっと長すぎたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:35:20.30

ママ友から得ることのたとえに映画の情報って釣りかよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:35:50.37

>>955
消費税上がるしな

日本は死んだ国だわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:35:57.02

ブランド揃えるとか、チーマーかよw
幼稚だね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:36:14.46

>>514
＞【医学】「若ハゲ」と「若白髪」の心臓病リスクは5倍以上

親孝行しろや

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:37:19.14

>>981
自分たちのものはそりゃねｗｗ
だけど、子供たちの中で格差作らないために均等化しようとする人がいるから実際そういう人はいるんだよ～…

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:37:33.63

まぁそりゃ若い時に結婚出産するに越したことはない
若い人は産む気があるなら先送りせずに早く生む方が良い

しかし幼稚園のママ友関係は本当に面倒くさい
保育園に入れてフルタイム勤務の方が良いよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:37:34.40

うちのかみさんも同じ悩み抱えてる。
48歳初産なので、50以上のママ友探してるけど、なかなかいない。
俺も今年で70だけど、周りは20代、下手すると10代の若いパパばかり。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:37:40.57

>>1
「（ママ友に）年齢を教えたら敬語を使われるようになり、ショックだった」

ちゃんと敬語使って偉いじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:37:58.86

>>988
お前誰だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:38:39.16

そこで勇気出せずにネットの同年代と固まったら、アウトやろ。
女も若いほどおらつくけど、適当に選別して信頼関係築けるくらいの
能力持てよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:39:00.23

>>984
>>941はこの手のスレに沸くコピペだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:40:13.70

>>994
釣りくさいと思いながらレスした
安心したw

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:40:35.08

怠惰の報いは必ずやってくるんだよな、女だけ免罪されようなんて通用せんよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:40:53.86

適当につるむ能力とダメな人と距離取る能力はあって困らないからね
怖いのはトラブルだけど孤立ママでもトラブルにはあうからね

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:40:55.54

そもそも日本は沈みつつありました。
〈市場〉と〈国家〉への依存で共同体が空洞化し、高齢者所在不明・乳幼児虐待放置・自殺や無縁死が噴出。
グローバル化で〈市場〉と〈国家〉が回らなくなったからです。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:43:04.10

働け。
金を稼いでれば、職場以外での年齢コンプなんて消えるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/12/10(日) 21:44:58.04

>>326
当代と次世代を軽視して死に行く先代を重視するなどという生物の真理に逆行するような真似したらあかんなろ