【国内】<兵庫・葬儀会社>男児解剖遺体 頭部にコンビニ袋
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0001えりにゃん ★
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2017/12/13(水) 09:47:21.08ID:CAP_USER9
◇両親「礼を欠いた遺体の扱いで精神的苦痛を受けた」

 今年10月に突然死した兵庫県丹波市の男児(5カ月)が、司法解剖を終えて両親に引き渡された際、
頭部にコンビニエンスストアのレジ袋がかぶせられていたことが12日、分かった。両親は「礼を欠いた遺体の扱いで
精神的苦痛を受けた」として、今月、県警丹波署に改善要望書を提出し、袋をかぶせる作業をした葬儀会社に
慰謝料を求める損害賠償請求訴訟を検討している。

 亡くなったのは北野正弥(しょうや)ちゃん。母親の恵さん(35)や代理人弁護士によると、
10月4日未明、恵さんは隣で寝ていた正弥ちゃんが息をしていないことに気付き、119番したが、
搬送先の病院で死亡が確認された。遺体は司法解剖された後、5日夕に両親に引き渡された。

 その際、遺体の頭部は顔を出すような形で、包帯がぐるぐる巻きにされていた。恵さんが包帯を外したところ、
内側にコンビニのレジ袋が、頭部を覆うようにかぶせてあったという。

 同署によると、正弥ちゃんは突然死で、死因は不明だが、事件性はないという。

 恵さんによると、県警の委託を受けて解剖後の遺体を扱った葬儀会社は両親に、体液漏出を防ぐために
レジ袋を使ったと説明したが、コンビニの袋を使ったかどうかについて明確な説明はなかったという。
恵さんは取材に「警察から『解剖しないと遺体は返せない』と言われ、同意せざるを得なかった。
遺族にとって、どれだけつらかったか……」と振り返り、葬儀会社に対しては「人間としてのモラルを疑う」と
憤っている。

 死体解剖保存法は、解剖する死体について「特に礼意を失わないように注意」するよう定めている。
県内の葬儀関係者は「遺体の扱いはとにかくデリケートな作業で、故人の尊厳を損なうことは絶対にやらない。
包帯の下で見えないとはいえ、コンビニの袋を使うのは論外だ」としている。

 今回の件について、県警は「再発防止に努める」とし、解剖遺体の点検を徹底するよう、各署に文書を出す方針。
葬儀会社は「お客様の個人情報なのでお話しできない」としている。【黒川優、藤田愛夏、宮嶋梓帆】

毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000007-mai-soci
北野正弥ちゃんの遺影を見つめる母・恵さん=兵庫県丹波市で2017年12月12日、黒川優撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171213-00000007-mai-000-2-view.jpg
0817名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:05:18.88ID:ldDbqiGk0
>>814

いやいや、顔を覆う必要があるほど解剖は顔面にまで切り込まないから、顔おみるだけなら包帯を開く必要はない。

首からへそ迄切るのと、後頭部を切るから頭部と首は当然包帯を巻いているだろうが、顔面は何も覆う必要はない
0818名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:05:54.70ID:7OiProAU0
>>11
掛かり付け医が看取ったのでもない限り、自宅で亡くなったら解剖に回される。
モノを知らないというのは惨めで悲しいことだな。
0819名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:08:16.86ID:ldDbqiGk0
>>816
死因不明の遺体の場合、検視の結果、事件性がないと言い切れないなら警察医も死体検案書(病院では死亡診断書)を書くことが妥当でないので、裁判所に礼状をもらって司法解剖によって原因を究明する必要があります。
0821名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:26:51.39ID:Di+YFlJx0
>>817
でもさぁ、仮にコンビニ袋を後頭部に敷いてても、親は怒るんと違うかなと。
で、逆に、何とか覆わないと遺体の下はドリップでぐちゃぐちゃと。

なんとか和解させてあげたいもんだと思うよ、この件。
0822名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:37:45.65ID:ldDbqiGk0
>>821

確かにおっしゃる通り。コンビニの袋である必要はないけれど、措置としては水分を止める袋で覆うことは必要ですね。

色々考えた結果、直接会社に言うだけでは済まず、メディアに訴えかけるところまで憤慨しているのが不可解でならない。
0825名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:53:13.93ID:ST1O9+cD0
>>819
つまり母親が殺した可能性を警察が疑い遺族の意思を無視して解剖に踏み切ったってことか
これ、親もよっぽどじゃない?
0826名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 19:56:31.61ID:Di+YFlJx0
>>822
不可解というほどのことではないんだけど、真の和解がこの子への供養だと思うのね。
どっちも折れてほしいと願います。
0828名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 20:33:07.66ID:ST1O9+cD0
>>827
事件性が疑われる場合はそうだろうね
予算の都合で司法解剖をしないことが問題になってる昨今、警察が遺族の意思を無視してまで解剖に踏み切るのは相当やで
0829名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 20:43:14.84ID:ldDbqiGk0
>>828
あーそれ聞いたことありますね。司法解剖するべき案件をしないで処理したという話!しかも予算の都合だということ!
0831名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 20:59:18.07ID:lnDM1YRK0
>>435
この人マトモじゃない
0832名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 21:01:19.70ID:lnDM1YRK0
>>822
お前の親や子供が亡くなった時
こっちの方が経済的なんでw合理的なんでw
つってゴミ焼却炉で燃やされたようなもん
燃やすだけなんだから一人用の炉も職員が丁寧に骨を扱う必要もないんだよなぁ
0834名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 21:17:14.89ID:lnDM1YRK0
>>833
県警は全面謝罪してるにも関わらず、損害賠償請求までこじれてんだから
業者が遺族抗議に対してなんも問題ありません私悪くありませーんっててきとーな対応したんだろ
遺族がそんなに怒るのが不可解って、近親者なくしたことのない中学生かなんかなんだろうな
0836名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 21:36:49.79ID:hmGR1Ald0
コンビニ袋でも良いって思う感性になっちまうのかねぇ...
0837名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 21:42:22.50ID:iAx2TqJq0
解剖された遺体の包帯…私なら取れないや
抱きしめたいとは思うけど
だって解剖されたってことは見えないように処置された部分には大きな傷があるってことでしょ
棺には綺麗な状態で入れてあげたいし…
0839名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:02:35.38ID:OL9VuFxL0
顔出しで取材ってことは値踏みして取材受けたのか
0840名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:39:03.15ID:EcccUKDv0
>>836
いかりスーパーなら許された
0841名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:41:13.41ID:ogf2J8i40
>>837
きつく包帯が巻いてあったのかむくんでいたらしい。
それで可哀想に思って取ってあげたらコンビニ袋が。
0842名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:46:45.84ID:8GnPm1fK0
何もロゴ入ってない袋なんてどこでも買えるだろ
これが関西流の合理主義って奴か
0843名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:47:02.79ID:ogf2J8i40
これ多分乳幼児突然死なんだろうけど、隣にって同じ布団かベッドの横にかな?
ベビーベッドに一人で寝かせて、ベビーセンスとかのセンサーを付けていたら何分か
動きが無かったらブザーが鳴ってすぐに救急呼ぶなりしたら助かってたかも。
うちは心配だったので念のために買って付けてた。
2万円くらい物のだし5歳で突然死というのもあるから(うちは2歳前で使わなくなったけど)
数年間の安心を買うと思ったらセンサー付けたほうが良いね。
0844名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:47:21.48ID:J7p2lcm40
成城石井の袋ならよかったの?
0846名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:55:25.53ID:N+VcTV4j0
親の見た目で強制力のある司法解剖に回されちゃったんだな諦めろ笑 あの親の見た目なら子供の遺体も粗末に扱われても仕方ないだろう笑
0847名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:57:12.96ID:nETFp5E8O
>>841
親やっぱり知的障害やろ
きつくまいとかないと頭の形が保てないのに
きれいに見せるための包帯だけじゃなく
直接傷をおさえてるテーピングも取ってるし
脳味噌見てみたかったんだろうか
0848名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:57:50.70ID:OlJcKaTZ0
多分、般若心経がプリントされたコンビニ袋なら
そういうもんか、と思われて終わったんじゃないかとも思う

それにどれほどの意味があるかは別にして
遺体に対して誠意や尊敬を感じる様式を遺族は求めるんじゃないかな
0849名無しさん@1周年
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2017/12/15(金) 23:59:29.97ID:nETFp5E8O
>>846
寝相の悪い子供6人と雑魚寝してて
朝起きたら一番小さいのが冷たくなってました
まじで犬猫並み
逮捕されなかったのは誰も残りの5人の面倒見させられたくなかったんだろ
0852名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 06:29:17.77ID:HfvpuII80
>>843
スッキリのインタビューで母親が言ってた。
子供6人+親、敷布団に雑魚寝状態、死んだ赤ちゃんは母親の腰の横でお亡くなりに。
雑魚寝とは言え乳幼児をそんなとこに寝かせるものかね。

むくんでたとかは見てないけど、顔は出た状態で頭の先から首のあたりまで包帯がしっかり巻かれていて、苦しいだろうと思って解いたんだとさ。
0853名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 06:36:37.44ID:ei1/Vb4u0
スギ薬局なら許すが
マツモトキヨシだと許せない気がする
0854名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 06:37:12.67ID:VAk6jNe60
コンビニ袋はいくらなんでも無いわ
0856名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 07:25:05.43ID:zdoUSe3O0
>>850

俺はそう言ってるんだよ。顔みたいから包帯とるとか言ってるやつが覆いから顔面は覆う必要はないから顔は見えてると言ってるんだ。

うまく伝わらなくてすまない。
0858名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 10:30:45.04ID:aE87yyv20
せめて成城石井で。
0859名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 10:38:06.37ID:raPGeezk0
司法解剖なんて事件性を疑われたからだろ。事件性が無くて死因不明で解剖する
場合は病理解剖か行政解剖。
0861名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 10:55:56.86ID:qm7KVfIC0
>>852
5ヶ月の赤ちゃんと他の家族全員で雑魚寝とか頭おかしいわ
親と二人で添い寝でも事故が怖いのに
寝惚けた幼児が赤ちゃんを踏みつける事だってあり得るのに
0862名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 11:01:17.00ID:KJbzh09a0
雑魚寝でつぶしたっぽいから正確な死因や虐待の可能性も含めて司法解剖なんだろう
>>834
金髪で子沢山だし乳児と雑魚寝して死なせちゃうし包帯勝手に解くしでDQNだからだろ
自分自身いい加減なのに葬儀屋はきっちりしてないと許せないのがなんとも
0863名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 11:48:16.59ID:i0uXDgzB0
>>858
関西では成城石井は認知度が低い。
阪神地区ならイカリスーパーか北野エースだな。
0864名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 11:56:07.50ID:5TntWm4F0
ただのキチガイクレーマーだな
0866名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 12:47:00.88ID:D2XWvY4I0
>>861
警察もそういうことが有ったって察して他の子の精神面の為に事故にしてくれたんだろうな
それをこのアホ親は……
0867名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 12:51:48.51ID:KST0bomt0
なにげにコンビニを差別してる
バイトさせられてる者として物言いが許せない
0869名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 13:32:27.33ID:zdoUSe3O0
>>865

司法解剖は

身長体重測定した後
首からヘソまで大きく十文字に皮膚を切り開く
鎖骨と肋骨を切断して胸骨全体を取り外し内臓が見えるようにする
内臓をひとつひとつ取り出して写真撮影や計量、スライスして断面を確認したり一部だけ切って検査に回したりする。
腸まで開いて食べ物の消化状態を確認して、最後に膀胱内ののオシッコの量も図る
内臓が空っぽになったら、取り出した臓器で、ほとんどが検査に必要ないものばかりなので内臓をポリ袋に集めて空洞のお腹に詰めて、胸骨をのせて、皮膚を縫合して体は終わり。

そのあと頭部。後頭部を大きく横に切り開いて皮をめくって頭蓋骨を見えるようにする。頭蓋骨は額の位置から一周切断して脳ミソパカーンで脳ミソの確認
終わったら頭蓋骨のせて皮膚を適当に縫合して終わり。

その他手足に傷があれば、切り開いて確認する。

そんな感じ
0870名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 13:41:43.01ID:AyIuBj3Y0
包帯を外さなければ…
処置にコンビニのレジ袋を使わなければ…

包帯を外したくなる気持ちもわかる
痛々しく見えるもんな…

処置にコンビニのレジ袋を
使った気持ちもわかる
処置用の袋で赤ちゃんに
ちょうどいいのがないもんな…

エンバーは別として、
通常の解剖でちゃんと縫合したとしても
程度の差はあれ体液(出血)漏れはある

解剖→縫合→洗い→引渡し、嫌だよな?
縫い痕まる見えで体液が漏れてて
裸のまま引渡されるの…
あっ!大阪はそうだよな!
だから迎えに行く時は棺が必要だもんな!

解剖→縫合→洗い→処置→引渡し
縫い痕は処置で隠されて
できる限り体液漏れがないように処置して
浴衣を着せて引渡されるの…余計かな?
業者(納棺・湯灌士・エンバーマー)じゃなく
葬儀担当者がまともに遺体を触れる
(処置できる)葬儀社ばっかりなら…

そもそも解剖後の処置って誰がするの?
法医?署員?…処置にかかる諸々の費用は?

できないし、ないんだよ…
もちろん場所によって違いはあるだろう

葬儀社に責任を押し付けたところで、処置をしてくれなくなれば困るのは警察の方で、警察は処置できないから、そうなれば遺族が困るようになる…
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 13:56:09.69ID:zdoUSe3O0
基本的に検視後や解剖後の処置は葬儀屋がしますよ。捜査期間では、死体を検めるため全裸にして終わりですよ。
0872名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 14:01:38.98ID:Jx/kjzBZO
>>870
もうこれからは昔みたいにぐっちゃぐちゃのままで
直接返却すればいいんじゃない?
ビニール袋も遺族の持ち込みに限る
0873名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 14:56:05.72ID:irI5pPnK0
この母親葬儀社に幾ら払ったんだろう
万単位で払ってコンビニ袋ならエーッと思うかもだけど

領収書出せよオバハン
0874名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 14:58:10.17ID:eSln5cuU0
ちゃんとドレン用の袋があるわけだし、
やっつけ仕事過ぎだな。
0875名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 15:01:44.22ID:g4CT1nfcO
>>874
乳幼児サイズの用意もあるものなの?
0877名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 15:50:44.58ID:X3jgw2Cb0
>>725
コンビニ袋はゴミなのが明らかじゃねえか
そうじゃなくて無地のビニール袋なら少なくとも新品だったって説明できるだろうが
アスペかよ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 15:57:04.24ID:yzb//bHX0
>>861
司法解剖っていうから
事故とか他殺でかわいそうな遺族が葬儀会社に当たり散らしてるのかと思えば
もともと自分らのせいなのかよ

糞だな
ホント糞だわ
0879名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 15:59:52.38ID:ksj0TBjY0
いざ必要な時に無地の袋って意外と無いもんだよ
あってもゴミ袋だろう
それよりは幾分ましだったんだろう
コンビニ袋はゴミ袋ではないからな
ちゃんとした袋だ
0880名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 16:02:44.59ID:8apIpWtp0
ただのクレマーだよ
TV局のインタビュー顔出しで受けて大騒ぎするような話じゃない
0881名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 16:03:49.30ID:76ZIarfm0
これ普通のビニール袋でいいのに
そもそも取っ手いらんだろう
なんかの使いまわしだと思われてもしょうがない
0882名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 16:04:56.07ID:GLNTR7XB0
>>3 アウトーッ!(スパコーン!)

今年も↑のシーズンが近づいて参りました
0883名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 16:12:55.41ID:5EnV9TWc0
俺の時はアップルストアの福袋でおながいします。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 20:35:27.31ID:4AQsRTQ30
こりゃ酷い。。。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 21:37:49.87ID:IjYXgcby0
こいつら!コンビニ馬鹿にすんのか!ふざけんな!
0887名無しさん@1周年
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2017/12/16(土) 21:40:19.67ID:IjYXgcby0
透明ビニール袋に四肢も臓物も放り込んで縛って返せばよかったのに。
うちの近所の葬祭バスターズとか商店街のど真ん中で扉を開けっ放しで死体処理してるぞ。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 21:42:20.38ID:IjYXgcby0
>>8
塩ビ袋は燃やすとダイオキシン出るだろ、常識で考えろよ。

タケノコの皮ならOK。
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 21:45:44.31ID:IjYXgcby0
>>840
ミキハウスの子供用ご遺体袋とか需要あるってことだな。
こいつはビッグなビジネスチャーーンス!
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 22:08:40.14ID:IjYXgcby0
>>872
棺から血がぽたぽたとか昔は普通だったよな。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/16(土) 23:03:37.85ID:Jx/kjzBZO
>>887
それ公衆衛生上問題があるから保健所にチクれ
死体は感染源
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 00:39:29.92ID:Ed62MOyP0
司法解剖とか普通に頭開いて摘出した
脳を内臓と一緒にお腹に詰めたり
頭閉じるとき脳の代わりに新聞紙丸めて
つめたりするからな
遺族が知らないだけで
でもつめた新聞紙が東スポだったり
すると余計に怒りは増すかもね
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 00:53:29.62ID:32qLKT590
>>880
鈍感やなぁ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 10:45:25.89ID:5CC8U6c50
変な事件
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 15:16:17.10ID:9ajLAQTi0
まあ解剖された遺体見たくないのは解るがビニール袋は無いな。せめてタオルにすれば良かったんだわ。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 18:07:01.50ID:QaGHggkkO
>>895
解剖で開けられたのは後頭部
傷口に下からガーゼ、ビニール、テーピング、包帯
顔は見えるようにしてあった
この親は包帯をほどいただけではなく
一番下のガーゼまで全部剥がした
剥がして何がしたかったのかさっぱりわからない
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 19:21:06.76ID:UsSWKBRU0
なんちゅう事や?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 23:02:01.59ID:UsSWKBRU0
異様である。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 23:43:38.29ID:QaGHggkkO
>>901
お前この馬鹿親本人か?
穏便に頼みますつって葬儀屋がいくばくか包んでくることを期待してたのか?
0905名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:12:12.89ID:e44MmwL60
解剖については、地域差があるんだよ
監察医制度のある大都市近郊では自宅での突然死は変死扱いで行政解剖の対象になる
事件性があると判断されたら警察の管轄になって司法解剖になる

>>599
外観だけでわからなかったら開くしかないんだよ
ご遺体が死因をしゃべって教えてくれるわけじゃないからさ
0906名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 00:37:43.11ID:ixtmj8W30
「母親の腰のあたりで死んでた」ってやんわりした言い方だけど
ニュースでそう言うのはぶっちゃけ潰しちゃったっぽいから事件性も疑われるんでしょ
0907名無しさん@1周年
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2017/12/18(月) 07:46:28.46ID:7XS9E+vk0
何やってるんだよ?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 07:53:37.89ID:wexzR+Es0
じゃあどうしろって言いたいの?
なんでもかんでもカネカネカネかね
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 09:16:51.06ID:csbRnu510
おぞましい。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 09:35:47.88ID:ZAV/K1d30
コンビニ袋での対応も問題だけど別問題として
慰謝料や損害賠償請求訴訟にするなんて金髪母親が金巻き上げようとしてるのがミエミエ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/18(月) 09:39:58.34ID:bbQvitYY0
>>908
アホか
コンビニ袋使わなけりゃいいだろ

そもそも誰かが弁当買った時に
弁当入れた袋とかだろ

そんな袋使うな!
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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