【広島高裁】愛媛 伊方原発3号機の運転停止命じる 運転停止の仮処分決定は高裁で初めて★3
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愛媛県にある伊方原子力発電所3号機について、広島高等裁判所は「熊本県の阿蘇山で、巨大噴火が起きて原発に影響が出る可能性が小さいとは言えず、新しい規制基準に適合するとした原子力規制委員会の判断は、不合理だ」と指摘し、運転の停止を命じる仮処分の決定をしました。伊方原発3号機は、定期検査のため運転を停止中ですが、仮処分の効力は、決定が覆されない限り続くため、定期検査が終了する来年2月以降も運転できない状態が続く可能性が高くなりました。
愛媛県にある四国電力の伊方原発3号機について、広島県などの住民4人は「重大事故の危険がある」として、運転の停止を求める仮処分を申し立て、広島地方裁判所は、ことし3月退ける決定をしました。
住民側は、決定を不服として抗告し、広島高等裁判所では、四国電力が想定する地震の最大の揺れや周辺の火山の噴火の危険性をどのように評価するかなどが争われました。
13日の決定で広島高裁の野々上友之裁判長は、熊本県にある阿蘇山が噴火しても火砕流が原発に到達しないと主張する四国電力の根拠となった噴火のシミュレーションについて、「過去に阿蘇山で実際に起きた火砕流とは異なる前提で行われており、原発に火砕流が到達していないと判断することはできないため、原発の立地は不適切だ」などと指摘しました。
そのうえで、「阿蘇山の地下にはマグマだまりが存在し、原発の運用期間中に、巨大噴火が起きて原発に影響を及ぼす可能性が小さいとはいえない。巨大噴火が起きた場合、四国電力が想定した火山灰などの量は少なすぎる」と述べました。
そして、「火山の危険性について、伊方原発が新しい規制基準に適合するとした原子力規制委員会の判断は不合理で、住民の生命、身体に対する具体的な危険が存在する」として、運転の停止を命じました。
一方、運転停止の期間については、広島地方裁判所で並行して進められている裁判で異なる結論が出る可能性があるとして、来年9月30日までとしました。
伊方原発3号機は、去年8月に再稼働し、ことし10月から定期検査のため運転を停止していますが、仮処分の効力は、決定が覆されない限り続くため、定期検査が終了する来年2月以降も運転できない状態が続く可能性が高くなりました。
高裁が、原発の運転停止を命じるのは初めてです。
住民の弁護団「歴史的な転換点」
広島高裁が伊方原発3号機の運転の停止を命じる仮処分の決定をしたことを受け、弁護士らが裁判所の前で、「被爆地ヒロシマ 原発を止める」などと書かれた旗を掲げると、集まった支援者などからは歓声が上がりました。
住民の弁護団の河合弘之弁護士は「われわれの思いが通じ、主張のほとんどが認められた。高等裁判所で差し止めの決定が下ったのは初めてで、被爆地の広島でこのような決定が出たのは意義が大きく、歴史的な転換点だと思う」と話していました。
■申立人「重要な一歩」
広島高裁の決定について、仮処分の申立人のひとりで広島市中区に住む綱崎健太さん(37)は「被爆者を中心に立ち上がり、被爆地の裁判所で訴えが認められたことは、72年前に始まった被爆の歴史を止めるための重要な一歩だと受け止めている」と話していました。
また、同じ仮処分の申立人で松山市に住む小倉正さん(56)は「広島の被爆者など、立ち上がってくれた方に感謝したい。裁判はむだではないかと思っていたが、いい意味で期待を裏切るうれしい勝利だ」と話していました。
■四国電力「到底承服できない」
※省略
■今後の手続きは
※省略
■仮処分や裁判 全国で相次ぐ
※省略
■運転停止で1か月に約35億円の損失
伊方原発3号機は現在、定期検査のため運転を停止していますが、仮処分の決定で運転できない期間が続くと、1か月でおよそ35億円の損失が出るということです。
※省略
★1が立った時間 2017/12/13(水) 13:34:44.19
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513159818/ 福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インド、トルコなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。
えっれg 玄海認めもらったうちの30億スイスドバイに運んだっけ?気持ち悪いエラとめつき佐賀元知事古川
さっさと再稼働しやがれ麻生ちゃん
もちろん吐き気する卑しい穢れでいわくつきの炭坑筑豊の王様
九電瓜生、九州で瓜生は筑豊がルーツ
おれたちは反原発はサヨクだパヨクだアカヒだアピール大暴れ穢多朝鮮非人市民団体
反原発はサヨクだパヨクだアカヒだ書きこむ原発穢多朝鮮非人乞食
発狂中 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
えっれh >>60
阿蘇の時じゃなく鬼界カルデラかなんかの破局噴火で縄文人は
東北まで住む場所追いやられたって話じゃんか・・・
それが6〜7000年前の話だからね・・・
それよりもっと規模が出たい噴火の話だよw /\
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ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
/⌒ヽ ,. -―- 、
|/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
|ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
:l / | _ l l _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というGとそうでないGの戦いだ」
ノ/ l '´ヾ '´ヾ |ニ `7
`) 〈` ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、LNG利権で懐が暖まるGとそうでないGの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く rー―、
/ `)| / 丶 !ニ ノ r 「-‐ }
(´ ノ/ | (___) | ヽ. ヽ|-‐ |
::\ ,ゝ { / l||||l } ,ゝ `7 |
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<LNG利権で懐が暖まるグループ>
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/ / ヽ
. / / \ ∧
| /// ヽ |
| /⌒ ⌒ V |
Y / ノ●> <●ヽ | ノ
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人 ノ(__ ヽ ノ
∧ )----( / × 「脱原発じゃなくて超原発よ」
レ\  ̄ /
____)`ーイ__ ○ 「ただのLNG利権でなくて超LNG利権よ」
trtr >>93
瀬戸内海どころか日本海からしてまだなかった?
ともかくファンシーでユニークな判決だわ >>113
鹿児島は1mm降ると生活が麻痺すんだけど
これ10cmの話してんだよね >>4
マジで近い内にくると思ってる
なんか寒いし 規制委が自己矛盾した基準出してるから、
そこを裁判官に突っ込まれた形だろ
自滅に近い >>117
そのガイドラインに沿って許可が出てるんだがw 中国は原発を撤退しないよ。大推進。ただし軽水炉は撤退して超高温ガス炉を大推進だ。
日本が軽水炉に固執して再稼働がどうたら言ってる間に、超高温ガス炉で日本を圧倒的に追い抜いて日本はもう追いつけない領域まで置いていかれている。
http://www.tepia.co.jp/tepiamonthly/pdf/tepia-monthly20160809.pdf 無くても何とかなるなら、いらない。
この判断は素晴らしい 中央構造線の真上に建っていること自体が狂気の沙汰。
ゴミの処分方法も確立されていない。
全てが無計画・無責任。 >>105
160キロってどこの山のいつの噴火を想定してたんだろうね
福島原発と磐梯山は50キロくらいだ >>109
同じようにライフライン止まるじゃん?
確かに違いはあるけどそれだけで日本壊滅というのも行きすぎかと
ただし原発が暴走すれば別だけど そんな事言いだしたら、九州に人住むの禁止だろう
阿蘇山の最大火力って九州丸焼けだろ? >>123
9万年も破局噴火してないんだったら、明日から噴火初めても不思議では無い。
もちろんいきなりドカンではなく100年〜1000年単位の噴火になるかもだが。 韓国が北朝鮮とサッカーってwwww
韓国は北朝鮮に数十年前から国民を数百人殺され続けてるのにその北朝鮮と昨日サッカー東アジアカップで対戦してる
日本も数十人拉致されてるのにその国と対戦した
そんな馬鹿な話あるかよ
これで北朝鮮によるテロや拉致がヤラセだってわかったろ
下の説明読んでみ
解説
北朝鮮は過去にこれだけの人殺しと誘拐と挑発行為を繰り返してきてることになっている
ラングーン事件(死者21) 大韓航空機爆破(死者269) 日本人拉致(数十人)韓国人拉致(400人以上) 数々のスパイ事件 哨戒艇沈没(死者46) 延坪島砲撃(死者4) 外国人拘束(数え切れない) 核実験(3回) 水爆実験 ミサイル発射(数え切れない) 弾道ミサイル発射(数回) 正男暗殺 ICBM発射 潜水艦航行 核攻撃発言 また弾道ミサイル発射 弾道ミサイル発射計画←今ここ
死亡者が出ている事件のほとんどと拉致事件とスパイ事件は韓国が標的になっているけど韓国が本当にこれだけ国民を殺され誘拐、工作活動されてたらとっくに北に武力攻撃しているはず
しかし未だに全くそれをしようとしていない 韓国は国民を殺されてるのになんの反撃もしていない
これだけで十分におかしいことがわかるだろ
しかしおかしいのは韓国だけじゃない
大韓航空機事件はソウルオリンピック妨害のテロとされている上に、さらにこれだけの事件を繰り返しているはずの卑劣極まりない北朝鮮がこともあろうに平和の祭典オリンピックに普通に参加している
他にもワールドカップなど世界の国が参加する大会には当たり前のように参加している どの国も参加に対して反対していない
これもあり得ない 話がおかしいことに気づいたろ
また北朝鮮はヨーロッパをはじめ多くの国々と国交もある
世界で北朝鮮を悪として叩いているのは日米韓だけ
っていう告発してたら、ここにきて急にEUの北朝鮮制裁案提出
こんな案数十年前に出てなきゃおかしい
これもまた不自然な話
下のサイトを読んで、北が起こしたとされる数々の事件の起きたタイミングを知れば北を陥れたい者たちによる見え見えのヤラセ事件であることが簡単にわかるぞ
そしてそれを報道している日本のマスコミもグル なぜなら警察と一緒になって拉致事件を捏造したから
↓
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトのトップページやサイドバーにある「北朝鮮の真実」や「拉致事件の真実」とか読んでみ
あと「ロシアの真実」も分かりやすいヤラセ事件だからd 時論公論「伊方原発運転差し止め 高裁決定の意味」水野倫之解説委員
2017年12月13日(水) 23時55分〜24時05分
https://tv.yahoo.co.jp/program/37826562/
水野解説委員くるぞ >>131
えっと話聞いてる?鹿児島の生活がままならないレベル、それでも人が住めるレベルってのが
1mmとかなのよ
大規模火山噴火の話と比較してる馬鹿について言ってるんだけど
https://hun-ka.com/wps/wp-content/uploads/2016/04/fuji_map_l.png
富士山ですら政府は100km以上先に10cm積もるって言ってんだけど >>135
いや、地球に住んだら駄目
地上より放射線の強い宇宙しかない >>134
まあその通りだよ、レベルは全然違うけど、火山灰だけで日本が壊滅することはない
ただメンテナンスできなくなって原発が暴走したら別、もう元には戻れない プルトニュウム燃料が残ったままなんだよ
せめて使い切ってから再稼働差しとめにしてくれんかな 伊方原発のところまで阿蘇の火砕流が届く可能性は確かにあるでしょうが、
そんなことになったら原発が10個ぐらい埋まってしまうのは小さいことだと思えるぐらいの
大災害が起きると思います。
運転を放棄して安全に埋める方策が必要というのが裁判所の考えですかね? >>136
規制委員会が自分で引っ掛かってるんだから阿蘇は違うでしょ 活動期に入ったと言われている日本列島の身体に、北から南、東から西いたるところに、築何十年の老朽化した原発という時限爆弾ぐるぐる巻きに、巻きつけて、列島ごといつの日か自爆でもするつもりなのか?どこに逃げれば良いんだよw >>144
ある日忽然と人類が消えると、
最終的に稼働中の原発の全てがメルトダウンして、
地球全体10万年くらい放射能汚染がつづくとか。
その10万年後はいろいろ面白い生物発生してそうだなぁ いやあの火砕流が来る程噴火しても住民の生命と身体への具体的危険はないのかさ?火力発電所のが余程危険だとも思うがw
阿蘇山に噴火禁止命令出したら? 未だに「韓国では原発大増設」って言ってるやつっているのな。 地震の破局的な規模のデカサもイメージできなきゃ時間軸のイメージも出来てないよね?
ネアンデルタール人がまだ生きてたような時代の話を持ち出されても幾らなんでもそりゃ
無いよねって事になるでしょうよ?
過去の傾向を見ればもし次のカルデラ破局噴火するとしたら鹿児島以南だと思うけど
それなら川内原発の方がヤバイよね・・・ >>102
原発を止めても被害は小さくならないよ。
噴火だけでも1億超が死ぬ。使えない土地が果てしなく広がる。原発があってもなくても何も変わらない。 >>156
風で、日本に放射線が流れて行くから、大丈夫ニダ!ってか?w >>154
原発の寿命まで使ったらその後大変だっちゅうの。
解体のことなどこれっぽっちも考えてないんだから。 >>159
東大名誉教授はそんなこと言ってないよ
■伊方原発はなぜ危険?→カルデラ噴火で原発事故=日本壊滅だから
第5回 カルデラ噴火! 生き延びるすべはあるか?
http://www.nhk.or.jp/sonae/sp/column/20130314.html
> 前のカルデラ噴火から2,000年のうちに起こったものもあれば、
> 1万数千年以上の後に起こったものもあり、
> このような規模の噴火で、最後に起こったものが
> 先の鬼界カルデラ噴火(7300年前)なのです。
> 阿蘇4噴火では、火砕流が九州のほぼ全域を襲い、
> 一部は海を越え、山口県にまで到達したこと
> (100km以上火砕流が走ったことになる)が分かっています(図3)。
> http://www.nhk.or.jp/sonae/column/pic/20130314_03.jpg
> 原子力発電所の甚大な事故につながる可能性があることは、
> 福島第一原発の事故を見れば明らかといわざるを得ません。
> これまで述べたように、もし万一、
> 南九州で阿蘇4のような超巨大なカルデラ噴火が発生すれば、
> 日本中が壊滅状態になることは確かです。 >>144
雪と違って大量の火山灰だと
太陽の光が当たらず真っ暗闇のなかで
息が出来ず地獄のような苦しみを味わって死ぬことになる >>156
震度5程度でパニックが起きる国の原発もちょっと心配ではある。
実情によっては韓国の原発の停止を求めるほうが必要なことかも。 >>112
ほんとこれ
他国に売って少しでも資金にすればいいのにね >>160
10万年分の放射性廃棄物管理費用を払ってから言ってねw ほうめずらしい判決だ原発反対だからこれは支持する自民支持するのは憲法改正まで
NHKを合憲とした最高裁寺田裁判長は定年で逃げ切りだけど慰安婦問題の河野官房長官レベルで記憶されるだろう
平成時代の黒歴史となるNHK合憲は裁判官が政治家に負ける三権分立はないと日本人に見せてしまった
議員定数削減も最高裁では違憲状態ばかり最高裁いらないと思わさせてくれた
広島高裁の野々上友之裁判長
広島だから出せた判決だったと思うけど平成でまともな判決特に高裁では初めて聞いた気がする
東京高裁村瀬裁判長など死刑判決2件を無期懲役にしたからな裁判員裁判を覆したしかも死刑判決を
加害者に甘く被害者をさらに叩く日本の裁判とマスコミ今日の判決は信じられん >>159
日本の人口が一億そこそこなのに一億超死ぬってどういう計算? >>154
国によると原発の維持費は年1兆円で、火力の燃料費が3-4兆円てことになってるけど、
実際にかかってる火力の燃料費は1.5兆円くらい、維持費の方は2兆円くらいらしいから、
即廃止した方がお得なようだ ここまで判決理由が酷いと最高裁で覆すのも簡単だわなw
この裁判官、定年退職目前だっけ
うまいねえ、こういうやり方は嫌いじゃ無いよ
ただ裁判所って政治的主張の場ではないと思うが・・・w >>163
ASO-4と同じレベルの噴火活動が起きたら原発なくても現代日本社会は耐えられますかね? >>114
政治家が放射線が生命体に及ぼす影響を
さっぱりわかってないのが問題の根幹にあると思う
リスクを承知の上でリターンに手を伸ばしてたら
もうちょっとなんつーか、中央構造線の真上に建てたりはしないだろ
ぜったいスペシウム光線くらいにしか思ってない 最高裁で覆るとしてももう再稼働とか無理せんほうがいい罠
晋三説の経団連会長なんぞは馬鹿過ぎ >>157
気になるならさっさと九電訴えたらいいだろ 九州は住宅建築の許可を出してはいけないという判決だから ぶっ飛びすぎ
でも資料って出るのかな 大分なんか全部丸焦げ >>155
それいいな、阿蘇山に火山活動停止命令出しとけw
「あと1万年くらいはでかいのはガマンしろ!」って >>174
てか、当時は、鼻の下伸ばした大臣が、後先考えずに、増設は良いことだと疑うことなく信じ切って、判を押し続けただけじゃないのか?w 四国外の人間が訴えてるのが最高に鬱陶しいな
ましてや伊方原発は大分、山口の方が近い 企業向けの電気代は上げずに家庭向けの電気代にだけ上乗せしろよ迷惑だから
脱原発を現実的なプロセスでやらないとどう国民に跳ね返ってくるか良い見せしめになるから四国電力はきっちり値上げしろ 中国電力管内は原発は無いからな
四国電力の原発で万が一事故でも起きたらいい迷惑だからなw >>172
これは仮処分の即時抗告で実質二審制
最高裁で争う術はない
本訴も提起されているのでそれでひっくり返すしかない
ただ時間がかかる
四国電力は本気で抗告人に損害賠償考えてるんじゃないかな >>162
通常の廃炉なら大変ではないよ
費用も電気料金の制度上準備されてるし >>128
仮処分を却下した川内原発の訴訟も、ガイドラインに照らしたら阿蘇の噴火でひっかかるっていってるんだよね。
その上で日本壊滅レベルの噴火は他の法律でも想定されていないからガイドラインがあっても無視していいというか、ガイドラインがある以上現状ではそれに則って判断するべきかで分かれてる。審査の内規の作り方があまかっともいえる。 420億円の損害、裁判所が払ってくれるんだよな
寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞクソ裁判官が >>178
原子力規制委員会は住宅に対しての権限は持ってないぞ 熊本の火砕流が、海越えて愛媛まで影響を与えるなら、原発事故より自然災害で殆ど死んでいるよな
余りにも下らない判決だな 安倍政権、順調に来てて、稼働一基停止したくらいで、目くじらたてるのも、逆に引くよ。
熊本で大きな地震もあったし、全体的に活動期になりつつある。そんなにキレなきゃいけないことじゃないんじゃないか? >>172
最高裁が出てくるのって憲法がどうたらだけでしょ? 日本政府は原発に責任を持てない事を明らかにして、電力会社の責任とした方が良いと思います。
原発止めれ無いのは日米同盟が原因とするなら
米政府更には戦後の責任がある国連に
その責任を問わないといけないので
日本政府は背負い込まないで
国連に責任を問わないといけない。 岩石輪廻という言葉があるように、地殻は生き物であり絶えず動いている
日本政府は行き場のない核廃棄物を地中に埋めることを計画してるが、
地殻変動の激しい日本の地中に高レベル放射性廃棄物を埋めれば、
高確率で地中で容器が破壊され、地中は放射性廃棄物で汚染され、
日本列島に人が住めなくなるという最悪の事態に見舞われるだろう 阿蘇大噴火のようなどうしようもない状況になったら、
10分以内に200m地下に原子炉を落っことして
残存燃料が常時臨界状態になっても耐えられるように
コンクリート等で蓋をするような対応機能を作れということなんかな? >>181
川内がほっとかれて伊方が差し止められる理由がそれだろ
事故った時に迷惑のかかる範囲が違いすぎる まあ、「ゼロリスクの呪縛」というのはこの国の根深い問題だな
さすがに10万年に一度レベルのリスクに備えろというのは恐れいったがね 火砕流の危険債があるんなら
阿蘇山周辺から集団疎開させるべきでは
阿蘇からい方までの半径150kmから
全ての国民を疎開させないと >>174
わかってると思うよ
高木孝一元敦賀市長だっけ
「50年後、100年後に生まれた子どもがカタワになるかもしれない」が「原発は金になる」って言い切ったの 原発自体時代遅れだからな
今すぐ太陽光発電に切り替えて
不安定な発電量をコントロールする技術を
研究した方が将来性があるからな >>201
山口、広島が、向かい側にあるからなぁ。
四国だけの話じゃないっすよ。w >>195
せめて代替エネルギーのラインの目途がついて
コストの折り合いつく段階になってから止めてくれんと困る >仮処分の決定で運転できない期間が続くと、1か月でおよそ35億円の損失が出る
これ反対派訴えろよ >>202
推進派が自分で備えてますって言ってるんだもん >>194
東北が壊滅するような地震なんて来るわけないよな
そんな地震くるなら原発がどうこうの前にみんな死んでるわw
現実は
実際に数万人の死者を出した大震災が来たんですが? 都議会自民公明が衆議院参議院自民公明に質問してほしい聞いてるとあほらしくなる
最高裁は男女半数にさっさとすべき議員の定年は最高裁長官同様70歳
憲法改正するときに世襲禁止と同じ選挙区から立候補は3回までとか必要
刺客は女性がほとんどで自民の老害男は選挙区変更なし
小泉進二郎も枝野の選挙区とか野党の強い選挙区からでるべき
公明党と共産党含む全議員の比例代表単独は禁止すべき
公明党が与党になっていい記憶がない 今月で定年退官だから
最後にデカいのを残したかwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています