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「こんなおとぎ話が性暴力を許しているとの認識に至っていただきたい」 「白雪姫」王子のキスは準強制わいせつと阪大教授が主張★6
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0001腐乱死体の場合 ★
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2017/12/14(木) 10:19:57.25ID:CAP_USER9
「白雪姫」王子のキスは「準強制わいせつ」 阪大教授ツイートめぐり激論に


12/13(水) 15:52配信

J-CASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000005-jct-soci


 アニメ「白雪姫」の王子が、毒リンゴを食べて倒れた王女にキスをしたことは「準強制わいせつ罪」にあたる――。
大阪大学の牟田(むた)和恵教授(60)がツイッターで展開したこんな持論が、インターネット上で注目を集めている。

 牟田氏は歴史社会学とジェンダー論を専門とする社会学者。今回の「白雪姫」に関する投稿の中では、
主に男性に向けてか「こんなおとぎ話が性暴力を許している、との認識に至っていただきたい」とも呼び掛けている。

■「いくらなんでもその解釈は...」

 牟田氏は2017年12月11日夜のツイートで、電車内で眠っていた女性にキスをしたとして、
和歌山県に住む33歳の男が準強制わいせつの疑いで逮捕されたとのニュースを紹介。
その上で、「白雪姫」や「眠れる森の美女」などのストーリーについて、

  「『王子様のキスでお姫様が長い眠りから目覚めた』おとぎ話、あれも、冷静に考えると、
意識のない相手に性的行為をする準強制わいせつ罪です」

との持論を披露した。同じ投稿では、「逆にこんなおとぎ話が性暴力を許している、
との認識に至っていただきたいものです」とも訴えている。

 牟田氏といえば、13年に著書「部長、その恋愛はセクハラです!」(集英社)を発表するなど、
女性のセクハラ問題にも詳しいことで知られる。そのほか、
09年から10年までは女性の地位向上などに取り組むNPO法人「ウィメンズアクションネットワーク」の理事長も務めた。

 こうした経歴を持つ牟田氏が投じた「おとぎ話」をめぐる持論が、インターネット上で大きな議論を呼ぶことに。
ツイッターやネット掲示板には、牟田氏の意見に反発するユーザーから、

  「い、いくらなんでもその解釈はないんじゃないんですか...」
  「本物の犯罪と童話を一緒に論じるあたりが、あまりにも非現実的」
  「どちらかというと人工呼吸のケースなので性暴力という考えは暴論だと思う」

などの反論が上がった。

 一方、牟田氏の持論を支持するユーザーもおり、「だから規制しろとかなら暴論だけどこれは事実だろ」
「同意をしていない(意識がない)のにキスをされることは明らかに犯罪行為」などといった意見も出ている。

>>2に続く


※前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513202630/
0002腐乱死体の場合 ★
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2017/12/14(木) 10:20:19.39ID:CAP_USER9
>>1続き


白雪姫の物語に「気持ち悪くないですか?」

 自らの持論に寄せられた否定的な意見に対し、牟田氏はツイッター上で細かく反論している。
まず翌12日昼の投稿では、おとぎ話の内容を問題視したことに「文化破壊だ」との指摘が出ていたとして、

  「文化や伝統には差別に根ざすものが多々あり、それは変えられていくべきでしょう」

と説明。その上で、元TBSワシントン支局長の山口敬之氏(51)から
性的暴行を受けたと告発した伊藤詩織さんのケースを挙げ、

  「詩織さんの勇気ある告発で意識無い状態での性行為はレイプであるとの認識が広がった今、
おとぎ話ではロマンティックにさえ描かれてきたことに気付くのは意義あると思いませんか?」

とも続けた。そのほか、牟田氏が「白雪姫」などの規制を求めていると誤解したユーザーに対して、
「『おとぎ話を取り締まれ』なんて言ってませんよ。冷静にお願いします」と返信する一幕もあった。

 さらに牟田氏は、こうした作品を子供に読み聞かせることについても、

  「親御さんの本の選択はもちろんご自由ですが、王子というだけで突然女性にキスする、
なんて話、気持ち悪くないですか?男の子にそんなDV男に育ってほしくないし、
女の子にはそんな無力な被害者になってほしくないですよね?」

と否定的な見方を示していた。
.

弁護士「強制わいせつ罪の成立の心配はない」

 また、物語では当事者の王女がキスを受け入れているのだから問題ないのではないか、
との指摘に対しては、

  「そのように『結果オーライ』を捏造してどれだけ性暴力が見過ごされてきたか考えてみてください。
レイプでも女性は結局は快感を得る、みたいな話と同じです」

と反論。この観点では、プレミア法律事務所(神奈川県横須賀市)の杉山程彦弁護士も、
「白雪姫は愛し合う者とのキスで目覚めたのだから、強制わいせつ罪の成立の心配はないと考える」とツイート。
しかし、これに牟田氏は、

  「このリプ、ホントに弁護士さんなんだったら心配になるレベル」

などと返答していた。

  

おしまい
0003名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:20:19.75ID:tNZy55c80
くだらねえ
0005名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:21:19.33ID:egeXpxiq0
>>4
真理
0006名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:22:47.31ID:NYQQ5GEl0
教授の言う事が正論だな 意識がないことにつけ込んで性暴力はいかんぞ
0007名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:23:25.67ID:2j3tT8I50
イケメン王子様でお金持ち現代女性は訴えないと思うよ。
ふられた時に慰謝料だなww
0011名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:23:54.78ID:nw9mbCBR0
死体だと思ってた、結果的に蘇生行為、嫁にして責任を取った

でも死姦趣味の人の側面は消えない
0012名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:24:29.89ID:pg8NkEbf0
どうせドブスなんでしょ?
0013名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:24:46.88ID:K9dalTkf0
桃太郎の塔所人物が何件の犯罪を犯したかってのを
声高に言うのは高校生までにしとけ

教授が中卒レベルなんやろうけど
0014名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:25:07.52ID:E4sQWL+i0
娘のお通夜に来た娘の友人(男)がお別れのキスしたら確実に訴えるわw
0015名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:25:12.00ID:upfIhiyK0
0033 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:42:15
>>1

>大阪大学の
牟田(むた)和恵教授(60)


牟田 和恵教授(60)

解散!


0013 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:39:08


牟田(むた)和恵教授
https://i.imgur.com/eBTup54.jpg

あーね



0095 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:48:04
>>13

誰も寄ってこねぇわな
0016名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:25:21.54ID:CgZKraW90
>>1
昔から、ネクロフェリアの変態王子扱いをされていたはずだが?
0017名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:25:28.16ID:upfIhiyK0
0382 名無しさん@1周年 2017/12/13 23:09:34
>>13

求められた事あんのかね
(こんな感想持つと差別ですか )


0040 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:42:45

王子はイケメンだから
準強姦にはならんよ


0039 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:42:43

死体は物扱いだから
死体とキスしても
準強姦罪には問えないだろ
0018名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:25:42.37ID:upfIhiyK0
0050 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:43:34

昔の話に、
なんで現代の倫理の基準で裁いて
ドヤ顔してんの

バカじゃねと思う 

こういう奴らが
最後は魔女狩りや焚書みたいなこと
するんだろうな


0128 名無しさん@1周年 2017/12/13 22:51:02
>>33

どうせババアのたわ言だろと思って
スレ開いたが
やっぱりババアのたわ言だった
0019名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:25:46.44ID:wV9ZsxPZ0
ふつうはパンツをはぎとって
挿入、ピストンしています
という気がする

準強姦罪である
0020名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:26:17.08ID:DxaPJ1HYO
クレームばかりで世界は窮屈になりましたとさ
0022名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:26:40.13ID:grw6glJe0
空想科学読本みたいな笑いの範疇で語るならいいけど、
これは表現の自由に対する弾圧になりかねん。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:26:57.32ID:XMUumMb60
人工呼吸も性暴力だな
LGBTのお陰で同性での性欲が認められたし
AED使おうものなら強制猥褻だよ
0025名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:27:44.76ID:psrf2OHD0
牟田口
0027名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:29:19.87ID:cz+DxdrA0
まずは継母である王女のDVやネグレクトについて検証するのが筋だろjk
0028名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:29:24.21ID:Lk1namnP0
イケメンの権力者がキスをしたから白雪姫も納得したが

おまえらにキスされたと知ったら、白雪姫は通報してるだろうな
0029名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:29:27.11ID:+lTgmbEKO
>>2
詩織さん()ねえ。
0030名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:29:35.49ID:imOM/5sO0
今の時代なら、さもありなんw
時代の方がおかしいっていつ気づくのかね
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:29:38.64ID:WKiPsOt00
本来は10歳児の死体を
「お持ち帰り」しようとした話 である
0032名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:29:43.02ID:upfIhiyK0
>>24
呂布カルマvsムートン
武藤じゃねえよ
0033名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:29:55.32ID:qArv9shQ0
毒リンゴで死ぬよりマシ
0035名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:31:05.41ID:gcKna9CO0
>>4
そうだよ
ブサキモデブハゲだったら速攻で通報されるしな
0036名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:31:12.73ID:X9mOX8yC0
エロ本も少女マンガも眠り姫も性暴力を描写する青少年に悪影響を与えかねない悪書なので即刻流通禁止にすべきです!
更にそういった類いの書物を閲覧させる親権者は未成年に対して性暴力を行っているのと同等の行為をしている事を自覚すべきなのと同時に何らかの罰則を与えるべきです!

って事ですか?
0038名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:31:54.81ID:E4sQWL+i0
昔話とか今の法律で考えたらやばいものしかないからな
三国志とかみんな銃刀法違反で捕まるぞw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:32:01.38ID:cz+DxdrA0
>>33
白雪姫「宗教上の理由により延命措置や医療行為を拒否する尊厳を守ってほしい」
0040名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:32:22.07ID:3ZEFC6Rt0
白雪姫は一度王子に会って一目惚れしてんだよ
そこ記載ないパターンあるけど
くだらね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:32:33.70ID:3Ly6r/Dh0
美女と野獣も見た目じゃないとか言っておきながらラストにイケメンになる矛盾
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:33:05.08ID:p2X41m420
現実とおとぎ話の区別もつかない教授とかw
馬鹿すぎてシネ
0043名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:33:10.56ID:DHtcAv+D0
ん??
教授の言ってることなんか間違ってるか??
0044名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:33:14.37ID:ww4QpjCL0
>>1 まだやんのかい!!
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:33:29.64ID:HnYbrYk4O
尹詩織の名前を出してる時点でお察しください
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:33:36.05ID:cz+DxdrA0
>>41
あれは「昼は紳士のように、夜は野獣のように」という女性の男性に対する願望の比喩。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:33:47.05ID:07e5iDku0
仮面ライダーもウルトラマンも、暴力的だからアウト
何もかもアウト
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:34:35.26ID:epBL11380
>>40
ディズニーはその時代に応じて無理なく視聴できるように解釈入れてるよな
少し前の実写版シンデレラも、なんで継子をいびるのかちょっとは理解できた
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:34:47.56ID:ww4QpjCL0
>>43 あんた牟田さんか?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:35:36.21ID:cpqXGZQE0
すんげぇ くだらねぇwww
0051名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:36:20.43ID:aWo1C7HE0
>大阪大学の牟田(むた)和恵教授(60)

牟田の専門は歴史社会学とジェンダー論。
くわばたりえ(41)と親子かもしれない?

記者「尊敬する人は?」
牟田「田嶋陽子さん」

田嶋陽子(76)が政治家になって何か変わっただろうか?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:36:35.20ID:ww4QpjCL0
>>45 何だよチョンかよ。一々熟視しとらんから解らんかったわ。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:36:45.77ID:HUfB/UW40
人工呼吸したら全部アウトやんw
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:36:47.58ID:epBL11380
>>41
傲慢な金持ちブサ面が、人への優しさや愛を知って
人は見かけじゃない=見た目の問題はクリアされた、を
映像にするとああなるw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:37:03.84ID:ww4QpjCL0
>>52 言ってるから面白いんだが。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:37:42.26ID:WKiPsOt00
>>43
>「逆にこんなおとぎ話が性暴力を許している、
>との認識に至っていただきたいものです」

ここがおかしい

こういった「白馬の王子様」的な御伽噺が
社会的なジェンダーを作り上げている
というのは一理あるがね
0060名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:37:51.20ID:Nigq+0F/0
ネタとして言ってるかと思いきやマジトーンじゃないか。
基地外だな。

フィクション内の世界のルール・マナーと、現実社会のそれが同じと考えてる時点で基地外。

現実社会でも、時代が違えばルール・マナーは変わるのに。
武士が責任取る方法として、切腹は当時のルールでは当たり前だった。今は違うが。
それを切り分けられない奴が、橋下の慰安婦発言「当時として慰安婦利用は当たり前だった」を叩くんだよ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:37:53.92ID:UD9yYcye0
フェミニストはブスな女ばかり
フェミ男はブ男ばかり。
つまりはそういうこと。
セクハラだ!とがなりたてる余裕のない態度はコンプレックスの現れ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:38:26.61ID:Lf9GiCiR0
>>1
たしか少し前にイギリスだかでお伽噺にいちゃもんつけてた母親がいたな
それ見て声上げたか?
まあこの主張自体は数十年前から似非フェミの主張としてあるけども
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:39:03.33ID:ww4QpjCL0
俺は離脱する、後は好きにやってくれ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:39:32.77ID:cz+DxdrA0
>>59
歴史的に王女が王子をかっさらってくるケースが歴史上ほとんどないだけの事だろw
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:39:33.14ID:cKhd5Y1P0
メルヘンと現実を同一視するキチガイ教授じゃん。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:39:53.66ID:N8GLCuN9O
まさかだとは思うけど青筋立てて喋ってないよね…!?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:39:58.76ID:ww4QpjCL0
>>51 こういうの貼るなよ、また突っ込み入れたくなんだろ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:40:47.30ID:Id3Fj5De0
フェラチオしろよ、オラ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:41:06.89ID:+2jFMipvO
キャプテン翼の必殺技のいくつかは反則
侍ジャイアンツの魔球はボーク
と同レベルの話やな

教授他にすることないの?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:41:45.50ID:CT2KrCxa0
>>28
>>990名無しさん@1周年2017/12/14(木) 10:21:28.78ID:E4sQWL+i0
>電車の中で寝てる女の子にキスして訴えられるか検証してこればいいじゃ

やってみたら?「白雪姫みたくおこしてあげようと思った。」日本では犯罪です。白雪姫は理由にならない。
>>1馬鹿の遠吠え
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:41:45.89ID:kJPrfVwG0
人工呼吸の講習会で「骨が折れたらどうするんですか!?」って聞いてるバカがいたけどそれと同じレベルだな
死ぬよりましだろうと
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:41:59.01ID:+2Wn1Xug0
こういうの言ってる女って可愛くて男に需要のある10代〜25くらいまでの女であることはまずないよな
だいたいがババア
今回もババア
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:01.46ID:07YtpvsP0
よし、ディズニーを訴えて自分の主張の正当性を証明してこい
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:07.79ID:3zdZS0TS0
二番煎じ?

イギリスの主婦もそんな事
言ってなかったっけ?

WW
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:16.24ID:epBL11380
姫だの長者の娘だのが苦境にあって
父王だの長者だのが
助けてくれた若者に褒美として姫を(財産ごと)くれてやる
ってパターンは数多いよな

白雪姫は父親不在で母親が苦境そのもの
自力で(寝てるだけだけど)身分の釣り合う王子を見つけてくるのはよくやった方
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:18.06ID:H0OhaKIh0
>>1
現実とフィクションの区別がつかない人。

いや、炎上で本の宣伝?
だっ・・・・騙されないぞ!w
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:29.47ID:sy6G+aes0
現実と物語の境界線もわからない人の話なんて誰が納得するの?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:43.14ID:d7am+ohg0
鬼ヶ島の鬼は強盗殺人の被害者
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:42:49.32ID:T1MCAMCP0
>>1
それは日本の法律を当てはめた場合だろ
白雪姫の世界にそんな法律があればそうだろうよ
勝手に物語の世界に法を持ち込むこと自体が法を理解してない
そんなんでよく弁護士をバカにできたものだ、中学生かよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:43:04.36ID:UdJO5XJF0
疑問
1 死体にキスするという落ちはディズニーによるもの。
  ところがディズニーを敵にするとマジ反撃が怖いので、そこんとこは知らん顔。
  要するに強いものには、きちんと主張しない。
  基本的な態度が卑怯なナンクセ。
2 おとぎ話に現代の法律を厳密に適用するというのが、そもそもアホウでアザトイ売名行為だが、
  その場合でも、死体へのキスは「準強制わいせつ」にはならない。
  法的にもインチキなナンクセ。

牟田和恵は、「(こんなお話を許すことで)どれだけ性暴力が見過ごされてきたか」と憤るが、
法律屋のこんなナンクセを許すことは、法律事務所が問題を起こすことにつながるのではないか?
たとえば、例の過払い金の件とか。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:43:09.20ID:aWo1C7HE0
>>69
じゃあチンポ入れろw 白雪姫のに 存在しないから無理だけどw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:43:44.99ID:YUqaiznB0
>>4
それな
ブサイクなんて「荷物重そうなので階段だけでも持ちますか?」
だけでも強制わいせつ罪で訴えられるわ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:43:45.10ID:lTzVRcXL0
虚構と現実の差をますます縮めてどうすんの?
最近の識者とやらの頭の構造が理解できない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:44:29.00ID:Mo94Jg3z0
>>1
カチカチ山のおとぎ話のおかげで日本全国に放火魔が爆誕 ☆彡
因幡の白兎のおとぎ話のおかげで嘘つきが全身の皮をひん剥かれる事件が多発 キリっ
かぐや姫のおとぎ話のおかげで日本全国にニートがはびこる!!!

これぐらいは主張してもらわないとなw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/14(木) 10:44:29.36ID:or6QTqzp0
無理に何か言おうとすると恥をかくことって、よくあるよね?
0093名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:44:33.07ID:sLtavwNm0
阪大?


売名行為の為か?
0094名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:44:34.00ID:5XEyT7AP0
ヘンゼルとグレーテルがお菓子の家を見つけて、勝手に食べちゃっていいのか?…みたいなw
0095名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:44:42.44ID:iKlM3IjJ0
田嶋陽子(76)が政治家になって何か変わったかといわれたら

ファミニストが侮蔑の対象となって男女平等がますます遠のきました
0096名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:44:57.83ID:cz+DxdrA0
>>73
外人だったら日本の電車で同意を得ずにキスしても「文化が違うから」で無罪になったぞ、この前地裁でw
0097名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:45:01.29ID:4SvEB3sj0
原作ではキスだけじゃなく完全に睡眠レイプ
0098名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:45:18.71ID:NYQQ5GEl0
そりゃぁこんな性暴力が記載されてる本を男児が読んだら痴漢強姦魔だらけになるわな
0099名無しさん@1周年
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2017/12/14(木) 10:45:21.73ID:0WPYdvy50
ヒーロー者に法律に基づかない自力救済は違法ですと言っているようなもん
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