【話題】クロ現＋の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★16
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最初これは計算間違いじゃないかって
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アラフォー世代が歩んだ20年
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「アラフォー世代は一生貧困を宿命づけられている」クロ現のアラフォークライシス特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「救いが無くてテレビ消した」
NHKが12月14日の「クローズアップ現代＋」で取り上げた「アラフォークライシス」特集に、悲鳴が上がっている。番組では、5年前との給与を比較したデータを紹介。他の世代は額の大小はあれいずれも増額しているのに、35歳〜39歳、40歳〜44歳のアラフォー世代だけがマイナスになっている。40代前半に至っては、2万3300円もの減額だった。
給与が上がらないのには複数原因があるが、大量採用されたバブル期世代が上につかえ、昇格・昇進のスピードが遅いこと、アラフォー世代が20代の頃、企業が能力開発にかける費用を減らしたために、今、充分なスキルが身に付いていないことなど、どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ。
■70代の親の年金収入が頼みの綱になっている40代も
勤続年数の短さも要因の１つだ。就職氷河期に就活を強いられたアラフォーは、新卒時に運よく正社員になれても、希望の会社への就職を目指して転職する人が多かったという。同じ企業に15年以上務めたアラフォー世代の割合は、バブル期に就職した上の世代より9ポイントほど低い。勤続年数は給与額に影響するため、結果的に増額幅も小さくなる。
正社員より深刻なのは、就職氷河期から非正規として働き、その後リーマンショックで派遣切りされるなど散々な目に遭ってきた非正規労働者たちだ。
番組では、有名私立大学の理工学部を卒業し派遣やアルバイトを転々とした後、現在は市の臨時職員として働く40代男性が紹介されていた。これから転職しようにも、30代・40代に求められるマネジメント経験を積んでいないため面接に呼ばれることすらなく、人手不足に湧く求人市場の盛り上がりに取り残されていると話していた。
また、70代に入った親の年金収入に養われる無職の40代の存在、「7040問題」も紹介されていた。親が亡くなれば収入が途絶え、生活が立ち行かなくなる。番組に出ていた社会福祉士は
「アラフォー世代は一生涯貧困になるのを宿命づけられている状況。このままだと、下流老人、高齢期の貧困を想定せざるを得ない」
と警笛を鳴らす。
「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」
ネットではこの放送に、大きな反響が上がった。多いのはやはり、当事者であるアラサー世代たちからの声だ。「身につまされすぎて言葉もない」「特集がきつくて泣けた」「救いが無くてテレビ消した」など、現実を突きつけられたアラサー世代の悲嘆が数多く見られる。また、「取り上げるの10年遅い」「どこかで考えていたらなんとかなっていたんじゃない？」と、もっともな意見もあった。
非正規雇用者の雇用の不安定さは言うまでもなく、40代無職と70代親の同居が起こる可能性は、パラサイトシングルという言葉が出始めた時から予想できたはずだ。それでも救済策が取られてこなかった現状に、「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」と、国の対応の不十分さを指摘する声も多かった。
※★6からソースを変えました
配信2017.12.15
キャリコネ
https://news.careerconnection.jp/?p=45495
他ソース
スポーツ報知（2017年12月14日）
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50237.html
★1が立った時間 2017/12/15(金) 08:14:36.08
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513378873/ 皆殺しとか安楽死とかファンタジー語ってる奴は現実見ろ
そんなものは絶対に永久に来ない >>838
若い奴の方が働き者だし、素直で優秀だ。
バカな大卒中年オッサンよりも遙かに使い物になる。 >>31
騙されたほうもどうかと思うけど、自己実現とか煽っていつまでも夢を追わせたり
自由な働き方って言って正社員よりフリーを選ばせるのをカッコいいと思わせたり、dinksとかいって子無しを煽ったり
自分40前半だけど自分が高校時代くらいには既にもう人生破滅に向かわせるようにTVも雑誌も煽ってたよ 自己責任じゃ無いわ…
時代や周りに影響されてきた結果でもあるからね。
給付付税額控除の早期導入を求める。
ベーシックインカムでも良い。
年金、医療保険、生活保護は廃止、ＢＩに統一！
とくに医療保険が無くなって困るのは、医者や製薬、病院、柔道整復師など
保険財源にたかってる連中ｗ マンションの広告とか
どこ世代対象のチラシなんだと思う
2200万円〜
とか
買えねーよ >>844
泥棒に金を取るなと言ってるようなもんだな >>823
断言する
氷河期にそんな行動力・団結力はない
氷河期っていうのは親や先生から言われたとおりに生きてきた間抜けだからな
自分で考え道を切り開く能力はゼロだ >>755
だから>>1みたいな話になってる
団塊バブルが軒並みバカボンで
日本の企業が相次ぐ不祥事やらかしても
逮捕されることもない
ならなんで氷河期世代は受験戦争から就職で
ムチャクチャ努力したのに報われないの？っていう話
こいつら学歴ではなく社会人スキル偏差値が低いという奴がいるが
ならなんで日本企業はここまで落ち目なわけ？ｗ
おまえらの言う社会人スキルってのは
団塊バブル上司のアホ命令に黙って従って
コンプライアンス無視して犯罪に手を染める事ですか？
外資に買収されてそいつらをクビにしたシャープは
あっという間に黒字化ですよｗ
それも中国の本社に比べりゃゴミみたいな収益だがねｗ >>804
ゆとりとそれ以降の世代は不況しか知らんから
真面目でしっかりしてる奴多いよ 三十代前半だって派遣で切られてしんだやついっぱいいるだろ 氷河期はその怨嗟の念をNHK職員や経団連議員子息などに
向けないと最後まで負けだよ
一発逆転のテロに賭けるしかないよ 痛快だろ >>813
営利団体の企業に部外者が干渉するの？
きまは暴力団かね
政府って選挙に行ってる？
支持政党どこ？ 俺が知っているネットは、こういう時は底辺ﾜﾛｽwwというはずなんだが、、 >>830
縁もゆかりもない田舎に途中で引っ越すと、余所モン扱いされて辛いよ
言葉もわからないしね
あいつら地元大好きだからついていけない 今のこの日本人の体たらくを見て
最近ようやく日本人の程度、民度に
自分のなかで結論が出そうだけど、
それを考えると明治維新って凄いなとは思った
まあ、富国強兵、国民教育ってことを考えると陛下のようなシンボルも
早急に強靭な国家を作り上げる上では
必要だったのがよく分かる 何で殺しまくらんの加藤みたいに
行動がない以上本当は大して困ってないと思われても仕方がない 俺、40歳の氷河期ど真ん中だけど、あの頃の就職活動の厳しさは、実際に経験した人しかわからないと思うよ。
なんか、皆んな死んだ目してたし。
で、俺は色々諦めて、結局自営してる。
でも、なんだかんだいって周りはほとんど公務員か上場企業。行きたいところに行けた奴は少なかったけど、選ばなければ、まぁ職はあったかな。俺も上場企業の内定何個か辞退してるし。 根本的な問題は資産・人材・事業の流動性の不足だけど
まぁ金持ちは固定階級で生涯逃げ切る気だしな
そう言う社会を変えたきゃ政党を作るしかない バブル体験した45歳から上が滅びない限り国政自体が夢の中をさまよってるからあと30年は何も変わらんと思う >>807
自己責任って言ってても何も変わらないけどな
いずれナマポで面倒見なきゃならなくなる 悲惨な運命のアラフォーは北朝鮮に期待してるだろ
一度日本が完全崩壊した方が成り上がれるかもしれないからな >>863
いやヤクザは社会悪とマスゴミはしているが
実のところ逆じゃねえの？ >>778
うちの会社も吸収力は新卒＞＞＞中途なんだが
年次ピラミッドの関係で中途を取らざるを得ず困ってる
文句言うのは１００％覚えの悪い中途
新卒はほんと文句言わないし素直だよね 政府政策のもとになる統計の取り方も年齢別じゃなく
年齢をトラッキングした方がいいんだよね
今も福祉を若い人へとか言ってるけど若い人がいつまでも若くないし
で政府のやることはいつも遅くて手遅れで対象がずれてしまうという 日本は40歳定年制だから
東京のオッサンは餓死する運命やで >>787
都合の悪い事は妄想したい自称氷河期世代()
一生5chに引き込もって自分の不幸な人生を政府や社会のせいにしてピーピー喚いてろよアラフォーおじさん >>838
俺も親の介護で地元に帰るために公務員になって、工業高卒に愛想笑いでペコペコしてますよ。
新卒時は第一志望ではないとはいえ一部上場企業にはいれたのになあ… >>841
平等公平な世の中なんて
ただの建前だよ インドやアフリカの奥地で働く気があるなら一流商社で働けるよ
年収も1000万ぐらいもらえるはず >>770
ここで自己責任とか努力不足とか言っちゃってるのは
マクロの問題をミクロにすり替えて
まるで問題ないように見せかけるという手法なんだよな
氷河期は若い頃にソレをまんま信じ込んだ
周りは上手いこといってる
自分が思ったルートを歩けていないのは
自らの努力不足である
ってな
それは確かにミクロでは間違ってない
努力は地位向上に繋がってるからな
だが
マクロで見たときは
数字で出る
そこの問題を
ミクロに摩り替えようとするのは
不作為ではなく
意図あってのことだよな
権力者ども ここまでスレ進んでるのに、未だに自己責任とか底辺とか言ってるのは朝鮮人だけだろ
いつまでも慰安婦慰安婦と言ってるのとイメージが被る >>846
二十年後までにそうなると思う
氷河期世代が年金をもらう直前だろな
それで財政問題はなくなる >>854
TVや雑誌の言っていることを真に受けたお前が悪いんだろ
そんな間抜けはどんな世代にもいる
無能はそうやって落ちぶれていくんだよ >>866
明治維新いったって
明治の元勲だけな
明治の三傑だってまともな死に方したの木戸孝允だけだし >>812
いやぁ、「健康で文化的な最低限度の生活」であればいいんで。
生活保護費は減らして、老人の医療費負担は上げて、教育無償化はやめるべきでしょ。
緩いから働かないんだ。 >>828
年収300万円くらいは欲しいかなぁ・・・ｗ 「一方的に金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金の一部はお前と同じクラスの公務員のガキに流れてるんだよ」とか
ゴキブリ公務員が税収に応じた待遇にしてくれてて、無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけて公務員のガキが存在してる訳。
そのガキは納税者の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
自殺するまで虐められようが同情しないわな。
そろそろ生活困窮した連中によるゴキブリ公務員襲撃事件とか起きるかもね？
当然一個人ゴキブリ公務員に矛先向けても根本的な解決にならないけど、
「もうそんな冷静な思考状態になく、自殺寸前まで生活困窮して、せめて搾取対象に復讐してから死にたい」
てな精神状態ならどうしようもないよね。
本人が希望してそこに居て、報酬の対価にリスクも含まれてる訳だし
そうなるに至った社会てのはどうしようも無い訳で。
それも「自己責任」だよね。
ＤＱＮ顧客に絡まれて「想定外」なんて泣き入れて職務放棄する民間社員なんて居ないしね。
ここまで納税者追い込んで憎悪の対象承知なら当然納得の上だろうしね。。
いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされるゴキブリ公務員一家」
とか日常風景になるのかもね。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感がないよね。。
それでも「ノーリスクハイリターン」が「ミドルリスクハイリターン」になった程度だけどね。
「ハイリスクローリターン」の連中は「ゴキブリ公務員により間接的に生活破綻する」位なら
どんどん「ゴキブリ共がそうしてるように」正直な意思表示してやりゃいいと思うよ。
昔ってさ、電車やバスや飛行機の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「特殊な例」、でも数件出たら「社会問題」、更に触発されて毎日発生すれば「社会構造上の結果」だよね？
まあ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ、、 安倍チョンは若者を甘やかしすぎる
若者なんか放っておいても何とかなる
氷河期は放っておいたら死ぬしかない 若者は外国からの移民と老いた氷河期の
ダブルパンチ食らうわけですが覚悟は良いか
文句があるなら政府にどうぞ 世代問題とか制度問題とか政治問題、税金の無駄使いや企業の行き過ぎた拝金主義など
それぞれも一因だけど、もっと根源的な所に原因があると思うぞ。
それは日本人個々が抱えている
「理不尽に対しても怒りを行動に示すことができない」
「敵対的理不尽に対して、暴力を使ってでも抵抗する事罪悪感を覚える」
この辺りだよ。
戦後の教育で完全に去勢されてしまって、日本人同士でも、外国絡みでもやりたい放題されてしまって
いる。
この「怒れない」とか「敵を敵として認識して戦えない」って部分は、一種の人格障害なんだよね。
そういうのを全員が自覚しないと、こういう状態はいつまでも改善されないよ。 >>836
なら仕事できない奴は餓死するしかないじゃん >>778
ファイアーエムブレムでジェイガン育ててもな(´・ω・｀) そもそも
無理難題の政府案件は
どうせ
基本なるようになるまで放置するんだから
氷河期で政党作った方が早い
各部門で多数決により
適材を選出する感じでいいと思う >>843
おまえは欧米のやることが全てだと思ってるのか
世界漫遊でもしてみたほうがいい
愚か者が
それに解雇規制の強い先進国だってあるしな >>874
マスゴミねえ
ソースがマスコミのニュー速にいて
だからキミは底辺なんだな 氷河期世代でも親や親戚の人脈とコネで普通に正社員や公務員で働けてる人もいるけど単に運が良かっただけなんだろうな
人生は半分が運で後の半分が努力なんだろうけど >>696
うちの会社はロッカー与えられない
前の会社はバイトでも与えられた
規模は今の会社の方がでかい
体痛めて転職は非正規になった
社員のくべつは 見下しとかイジメとかを生みやすくなる バブル期のフリーターは今何してんの？ 『今は親が悲しむから行動できないが、親が死んで枷が無く成ったら』
って考えてる氷河期は多いだろう まぁ氷河期って、平成バブル乗り遅れの可哀想な年代ではあるよ。けど、子供の頃は裕福だっただろ？80年生きてりゃ波はある >>889
前職で260くらいだったひとを
320くらいにあげるとちょー喜ぶwww
でも実際にコスパ考えると
320万の仕事しかできない人だから
リストラ候補w >>832
一世代犠牲にして夢見続けてきたからなあ >>892
氷河期政権が出来れば外国人を追い出して、日本の若者の雇用を守るよ >>897
だったら東南アジアへでも行って働けばぁ？ おまえの自由だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>837
何も問題無ければこのままでいいんじゃないかな（棒）
お前さんが団塊逃げ切り世代出なけりゃ、今後この社会構造の不良債権させられるけど、何も問題に感じ無いなら別に構わんだろ。頑張れよwwwwwwwww まだ俺はハローワークに行ったりしてないから地獄は見ていないが
一部上場に就職して勝ち組だったはずが会社はTOBで完全子会社化
都内にあったオフィスは完全売却、地方都市に飛ばされ嫁と離婚、子供の養育費でほとんど貯金できない >>772
そりゃそうだろう。労働者比率で見た場合、３５-４４歳のレンジで見た場合男の非正規は７１万人しかいない。
全体の１０％以下だからね。
よくここで出てくる派遣なんて男性だと１２万人だけだよ。
それに男性派遣の給料は結構高いのが多い。
非正規の問題って基本的に女性の就業環境の問題だよ。 >>848
こうなった、と実感したから。
いくら大言壮語吐こうともしばらくは騙されないと思う
今の与党がいいとも思わないけど >>878
下痢の妄想もなかなかのもんやで
異常者は異常者と気付くことは永遠にない >>872
当事者以外は変えなくていいと思ってる
氷河期負け組は黙って死を待ってる >>872
残念だけど、氷河期にナマポなんか出さないよ。
そのために今からどんどん削りはじめてるだろ？ 英語できるやつ
2000万人の中から 投票で選び
外交渉外部門の氷河期政党に組み入れる >>869
氷河期だけど大手入ることしか考えてなくて全滅
その後中小入って20代はクソ安い給料で死ぬほど働かされて、無事大手に滑り込めた俺はまだマシだわ >>891
おまえのその思考が当時の氷河期を生んだんだぞw >>827
あなたがいいたいことは十分に理解しているつもり。現行その理屈で制度運用していることも理解している。
オレがいいたいのは、わが国は無い袖が触れなくなりゴールポストを動かすかもしれないということ。 >>248
10人位の零細IT企業の面接会に200人とか集まってたわ こうやって日本人同士で反目し合うように仕向けているのは誰なんだろう？ 小５だけどあらふおーのおじちゃんおばちゃん見かけたらゴミ箱あつかいでってことでいいの〜？ >>865
それは個人の問題だな
このスレと何か関係があるのかね >>908
何も問題はない
NHKが騒いでるだけ
生活保護？そんなもん絞るに決まってるだろ
それよりAIの台頭ほうが問題
AIと外人労働者の方が手強い >>844
自己責任論は
新自由主義からきてる流れだって
知らない人の方がほとんどだろうしね
自己責任にして弱い個人を大量に産み出して搾取する構造を作りたいだけ
で、頭がいいと思い込んでる人は
自分だけは甘い汁を吸えるポジションに行けると思ってる
まあ、大概はそんなのも搾取される側だ 氷河期でいまだに文句垂れてる奴って、社会が学校の延長だと思ってないか？
口開けてれば何か入れてくれて、そうすれば消化しないでもない。みたいな発想だぜ。 ホストでも足もみマッサージ店でも嫌がらずにやれよ
働いていれば必ずチャンスは来る >>61
それってゆとりアラサーもそうなんだけど、今は違うの？
こっちなんかもうパソコン普及してて普通にデジカメも画像編集もワードもエクセルもできるのに
手書きと証明写真機じゃないとダメって時代で吐き気がしたんだが…
ほんと老害死ねと思ってた >>923
無能に務まる仕事って総理大臣くらいだろ 2chでこういうネタほんと伸びるよな
実際クソ垂れ流してるだけの40代がここにどれだけ居座ってるかってことか >>902
むしろ働かなくても親の財産で飯が食える一番楽な世代だよな
奴隷しか選択肢のないゆとりの方が悲惨だわ >>920
パヨクなのか資本家なのか何とも言えんなｗｗ
そもそも野党こそ最大の自民サポーターだから… >>780
それは
政府が感謝してもしたりないほどの
難行なんだよ
結果として少子化が進んでるだろ
アホかね >>914
それおまえの妄想
出さざるを得なくなるよ 世の中の仕組み的には誰かがアラフォーを食い物にして稼いでいる輩がいるというだけの話。
その旨い汁を吸っているのは誰だろうね。 >>907
十分稼げていて
その必要ないから結構だよ
言ってる意味通じてないみたいだし
そのぐらいだと
国外へ出ても何も学べなさそうだなあ >>866
単に当時の一般民衆が無知だったってだけの話だよ。
そもそも国民国家の概念は、
支配者層が一般民衆をドレイとして、
いかに効率的に動員出来るようにするか思案した中から生まれた発想なんだからｗ >>920
反目ではないよ
会話を楽しんでるだけ
本当に困ってる人は政治活動する
氷河期の意見代表する政治家なんていないから、困ってない 氷河期専門
さらに世代増加時の社会保障対策
雇用保障部門を投入し2000万人の中から優秀なものを投票で決め
氷河期政党に組み入れる
基本氷河期以外の世代は考慮せず
氷河期中心で全体で世代全体の社会保障を行き届くようにする >>886
いや、自分堅実さを選んで高卒で就職したから勤続20年超えた。
年収も650万くらいあるから家族で質素には暮らしていけてる >>936
今すぐ絶滅してもらっても困らない世代だからそれはないだろ >>773
何もしてなければ普通は同じ生活レベルの人で固まるでしょう >>927
俺は困らん
一生遊んで暮らせる蓄えはあるし、困ったら海外行く よし！次の総理大臣は小泉進次郎にしようぜ！
ギャハハハハ >>926
社会にもまれないうちは、いくら年を重ねようが学生と同じ感覚のままだよ
俺も直ぐ就職できたわけではないので、そうだったもの 高卒で勤続16年くらいだけど
年収900あるよ
大卒の人ってバカなの？ >>943
絶滅っていうか政策的に餓死させるんだよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
