【話題】クロ現＋の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★17
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最初これは計算間違いじゃないかって
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アラフォー世代が歩んだ20年
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「アラフォー世代は一生貧困を宿命づけられている」クロ現のアラフォークライシス特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「救いが無くてテレビ消した」
NHKが12月14日の「クローズアップ現代＋」で取り上げた「アラフォークライシス」特集に、悲鳴が上がっている。番組では、5年前との給与を比較したデータを紹介。他の世代は額の大小はあれいずれも増額しているのに、35歳〜39歳、40歳〜44歳のアラフォー世代だけがマイナスになっている。40代前半に至っては、2万3300円もの減額だった。
給与が上がらないのには複数原因があるが、大量採用されたバブル期世代が上につかえ、昇格・昇進のスピードが遅いこと、アラフォー世代が20代の頃、企業が能力開発にかける費用を減らしたために、今、充分なスキルが身に付いていないことなど、どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ。
■70代の親の年金収入が頼みの綱になっている40代も
勤続年数の短さも要因の１つだ。就職氷河期に就活を強いられたアラフォーは、新卒時に運よく正社員になれても、希望の会社への就職を目指して転職する人が多かったという。同じ企業に15年以上務めたアラフォー世代の割合は、バブル期に就職した上の世代より9ポイントほど低い。勤続年数は給与額に影響するため、結果的に増額幅も小さくなる。
正社員より深刻なのは、就職氷河期から非正規として働き、その後リーマンショックで派遣切りされるなど散々な目に遭ってきた非正規労働者たちだ。
番組では、有名私立大学の理工学部を卒業し派遣やアルバイトを転々とした後、現在は市の臨時職員として働く40代男性が紹介されていた。これから転職しようにも、30代・40代に求められるマネジメント経験を積んでいないため面接に呼ばれることすらなく、人手不足に湧く求人市場の盛り上がりに取り残されていると話していた。
また、70代に入った親の年金収入に養われる無職の40代の存在、「7040問題」も紹介されていた。親が亡くなれば収入が途絶え、生活が立ち行かなくなる。番組に出ていた社会福祉士は
「アラフォー世代は一生涯貧困になるのを宿命づけられている状況。このままだと、下流老人、高齢期の貧困を想定せざるを得ない」
と警笛を鳴らす。
「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」
ネットではこの放送に、大きな反響が上がった。多いのはやはり、当事者であるアラサー世代たちからの声だ。「身につまされすぎて言葉もない」「特集がきつくて泣けた」「救いが無くてテレビ消した」など、現実を突きつけられたアラサー世代の悲嘆が数多く見られる。また、「取り上げるの10年遅い」「どこかで考えていたらなんとかなっていたんじゃない？」と、もっともな意見もあった。
非正規雇用者の雇用の不安定さは言うまでもなく、40代無職と70代親の同居が起こる可能性は、パラサイトシングルという言葉が出始めた時から予想できたはずだ。それでも救済策が取られてこなかった現状に、「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」と、国の対応の不十分さを指摘する声も多かった。
※★6からソースを変えました
配信2017.12.15
キャリコネ
https://news.careerconnection.jp/?p=45495
他ソース
スポーツ報知（2017年12月14日）
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50237.html
★1が立った時間 2017/12/15(金) 08:14:36.08
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513386841/ 20年経ちようやく番組MCや制作担当に同情的な氷河期世代が抜擢され始めて、ちょっと声を挙げたら「甘え始めた」だとよw
日本はこの世代の声を永久に封殺するつもりかw
地獄かよ >>92
BIさえ一切導入させない形で、ってことで 自己責任
努力不足
ってのは氷河期を縛り付けてきた鎖だからな
40代前後となり
社会の酸いも甘いも味わった結果
その二つの単語だけでは割りきれないことだらけと気付き
若いころと違い
ミクロ以外の世界にも触れる立場になった
そんな感じで
やはりおかしかったのか
気付いてきたわけだから
止まらんよ >>88
上級を自己責任社会に落とし込めば楽しい？ >>73
？
下積みからスタートなのはどの仕事だってそうだろ
正社員だから首にされないだろ
同じ場所で働いてた派遣はリーマンショックで大量に切られた
でも高卒のそいつらは正社員だから今もずっと会社にいる
ボーナスもあるし社会保障もある
工業高校に入るのは全然難しくないんだから入るまでは別に大した努力してないだろ >>93
その頃には老人の殺処分制度でも出来てるだろ 基本的に、政治家が自分の失敗を隠すときは
海外に敵を作る
国内で争わせる
だよな。
自分に矛先が向かないようにする。
いいんでないの？
氷河期世代叩きやらせておけば、
アベノミクス失敗も指弾されずにすむし。 超絶高給取りのNHKがこういう弱者に寄り添うような番組作るの、いつも違和感を覚える。
ドキュメント72時間とか、どんな気持ちで作ってるのかと。 やっぱり氷河期叩きに戻してるなｗ
これ2ちゃんのボリューム層だけどｗ >>67
氷河期が一番脳がおかしいんだが
カルシウム足らないからキレるとかよく言われてたし
酒鬼薔薇聖斗とか少年犯罪も多かった時代だし
ガングロとか流行ってたし
お前らが一番頭おかしいよ 問題は生活に困ってる奴らじゃなくて、
儲けが出難い業界に、その年代の技術者がいないことだろ。
業務の維持が大変ってだけ。
氷河期の奴らに優遇処置しても、そういう問題は解決のしようがない。 >>10
大手と中小の割合もでれば面白い数字になるのにね >>95
そうか
まぁ自分の事は自分で決めるしか無いからな
毎日頭下げて目いっぱい肉体労働して、帰って酒飲みながら5ch人生も悪く無いと思うけどな |:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣が人では無いのなら
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. / 法を守る必要もない
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､ 革命家 加藤智大（２５）
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／ >>2>>3>>4>>5
| Y´ー' ./ / ／ 殆どのレスが>>94で示した内容に疑問を持たない件について。
これは臭いステマだな(´・ω・`) >>101
氷河期世代が年金をもらう前に手切れ金でベーシックインカムを配ると思うよ
月五万円で自己責任 ホントかウソかわからないNHKの番組をもとによくものが言えるなｗ 今までは問題なかったが、これから社会の重荷になっていくという事？
ダメじゃん >>100
本当に
駆け抜けてきたアムラー世代wがようやく役職つきだした
ふとまわりみたら悲惨な同級生も多い >>109
仮に貧乏人の集まりが作った所で同じだよ
人は信じたいものを信じているだけであって、理由なんかは後付なんだから >>63
それバブル期で40前半以降には該当しないだろ >>110
まあ、チョンチョン騒いで日頃憂さ晴らししてる層が、
対象を氷河期世代に変えて自己満足に浸ってるだけさ。 妻はアラフォーの氷河期世代。
確かに就職活動はキツかったそうだ。
私はバブル期入社の50歳。
就職活動は楽だった。
まあ、氷河期だろうが入社してからの方が大変だよな。
NHKのスタッフも上がつかえて出世出来ない不満から、氷河期世代を煽る為に番組つくったんだろう。
でも嘘はダメだな。アラフォー世代の非正率25.5％は全体の4割よりも遥かに低い。 >>114
そんなの少子高齢化による社会保障費の増大に比べたら微々たるもんだ
削っても問題は解決しない ※>>94に示した内容が何気に「ゆとり悟り世代」をカバーしていて
レスの殆どが氷河期死ねに誘導されております。(´・ω・｀)
つまり投稿している８割以上が氷河期ではなく、ゆとり世代・・・・(´・ω・｀)ｍ９ >>105
爺のお前は何も心配なくくたばってるころかｗ 今現在と同様にいろいろ外圧もあっただろうしそれに応じた
調整が必要だったのかもしれない、というのはいまだから分かること
それでも若い世代で帳尻を合わせるってのが悪手であるとはっきりとした
訳だから今後繰り返さないことだ、というのもまたいまだから分かること 40過ぎて非正規なのが、
そこから大きくジャンプアップ出来ないことはわかってわけで、
元から棄民として扱われてると思ってるけどなぁ・・・ｗ 俺、昭和52年生まれの氷河期世代の40歳。
自分で言うのもなんだが、本当にかわいそうな世代だと思うよ。
でも、この世代を救うのは手遅れって自覚してる。
だって、今さら会社に40歳新人です！なんでもやります。よろしくお願いします！って来ても迷惑だろ…正直。
だから、ちゃんとした会社で働くのは諦めた方が良いと思うよ。
人生あきらめるか（生ポ、子供産まない等、国への復讐含）、俺みたいに自営するしかないよ。
同世代なんで氷河期には頑張ってほしい。 >>91
終わるよ
認識がバブルで止まってるおまえにはわからないだけだから 職人の後継者が足りなくて廃業が相次いだ。
氷河期世代はなんだかんだ文句付けてやりたがらなかったな。
結果、派遣とバイトを往き来して年収200万のまま。
職人に弟子入りして修行してから
独立した奴は結婚して子供作って家建てた。
自らチャンスをスルーしておいて被害者面とか。 >>109
あの番組底辺過ぎる人がちょくちょく出てきてなんとも言えない気持ちになる 勝ち組･負け組ってなんなん???
そこそこ､飯が食えれば､それで十分…^^。
公務員の給料下げたら､良い人材が来なくなったり､ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるって言うけど､底辺と比べると十分すぎる給料じゃないの???
人事院だっけ???
公務員の給料､決めるところ???
算定の仕方が甘いんでないかい???
働く人は安月給でも働くよ…。 >>112
いいんじゃね？
その世代が会社にいないのは
採用しなかった自己責任だから
若者か老人の尻を叩いて
穴埋めさせればよいよｗ 自己責任
良い言葉だな
今のうちに海外移住でも考えておけよ
日本は氷河期世代の負債が大きな重石になる この世代はバブルの華やかな時代も見てるから職と金さえあったらクリスマスとかに散財して
クリスマスベイビー作って結婚とかもあっただろうに。価値観的に結婚願望も低くないはずだし >>138
そういった結果論も誘導ですよ。ｗ
職人なんてまさに自分の仕事取られたら食っていけなくなるじゃないかｗ 使えないクズは年齢世代関係無くいる
ただこの年齢世代はその比率が異常に高い 2ちゃんじゃなかった5ちゃんの平均年齢てアラフォーだよな？
そりゃ伸びますわ >>104
正社員だからクビにされないって
今までバンバンリストラされてきたの見てないのかよ >>19
個人の努力が政府の政策に無駄になった状態 >>128
なんだっけ
派遣会社に登録してる非正規も
派遣会社の正社員扱い
というカウントになったんだっけ
ソースはないから噂レベルだが 犬で7040問題って初めて知ったわ｡40過ぎのニート怖いわ ブラック最先端時代だったしな
途中で自己責任時代
今はコンプライアンス時代
土台がブラックで、ブラックから逃れられないのは
自己責任で、他人にブラック理論を通そうとすると
コンプライアンス違反で、否定されるという… >>137
終わらないんじゃない？
氷河期世代の老後にかかる財源を、
ゆとり世代以降がいままで以上に奴隷になって納税してくれるらしいから。
負の連鎖が続けば日本は続くよ。 >>138
ニーズがないから廃業するんだろ
無理してやろうとするとブラック労働化するそれだけの話だよ >>88
どの世代も自己責任で生きてるんだから
俺だけは違う！
は通らないだろ >>153
俺もそう思っていたが、実は最近１７歳以上３２歳以下がボリュームゾーンと判断してる。 >>105
それが冗談にならんくらい、
お前らの資産全部吹っ飛んじゃうんやで どの世代でも落ちこぼれはいる、大体は考えが甘い。
社会や国がなんとかしてくれると思ってる。
国はお前らのお袋じゃないんだから、そこまで面倒見きれんと言うのに。 今は当然のように使われているブラックって言葉も当時はなかったんだぜ
つまり認識されたから解消へ物事が動くようになったのであってその言葉がない時代はそんな認識がない中で働いていた
結果で語っても後進の若い人には役に立たない
せめてきちんと分析して今後に活かすような研究や報道がなされる事を祈るよ
あの時代を繰り返さないためにちゃんと政治や歴史の研究の一環として表に出して語られるべきだ
これは氷河期という世代だけの話じゃなくて日本全体の金融政策の失敗の話にも通ずる
バブルから再検証する流れがあってもいい、ネットという新たなインフラが加わった事も世界レベルでターニングポイントとして随分影響があったはずだから
新興国の援助にも応用できる話だと思う >>4
僕は大企業
企業イメージがあるから言えません
て奴がまだ張り付いてるんかいなw
生ゴミ以下のボンクラガイジ
貧もじいのw
わしは今から娘と宝塚へいってくるでw >>157
8050問題
親が死んで行動を開始する氷河期 >>136
10年遅いよね…
今更同級生が新人で入って来られても、ってなる
でも同級生、なんとか頑張って欲しい
本当に不遇だった はっきり言って氷河期世代がどうなろうとどうでもいい。貧困な生活をしてもらうだけ。
今高齢者や女性が働いてそのへこんだ分の穴埋めをしてくれてる。
この世代の出来が悪いから日本が衰退した事はもう明白。 電車に飛び込むんならNHK職員でも道連れに飛び込め
そこではじめて君は人生の勝者だ >>82
補助金狙いの障害者雇用
役員は親会社の天下りばかり
尻拭いは薄給で雇った氷河期世代 「ベーシックインカム導入検討を」なんて言われてるけど
既に日本には「事実上の部分導入済み」で、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は既に無いよ？
そしてその「歪んだ異種制度混合社会」は既得利権側により恒久固定されてるから永久に社会制度は変わらないよ？
何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
ゴキブリ公務員の「幸福追求環境と理想追求厚遇報酬」そのまんまだよね？
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ
「え？そんな理想追求した社会、現実的に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり
「限定理想社会実現により生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰います」
その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
解る？
「ベーシックインカムはゴキブリ公務員の身内限定で既に実効されてる」のｗ
「ベーシックインカム」てな呼称表現を使ってないだけで、実質的な意味で、ね？
そしてその分の「当然発生する負担」は「資本主義社会の民間人」に負担させてるのｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ
既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？
そりゃ必死で反対するわなｗ
そりゃ「公営上級乙種生活保護利権」身内だけで貪りたいわな？ｗ
そりゃ「現行の利権システム維持」の為に必死で国営ネズミ講強要してくるわなｗ
利権だけは先取りゴキブリ公務員マジかっけえｗ なにが問題かさっぱりわからん
氷河期世代も普通に生きてるだろ
意味不明な愚痴をたれるなよ >>138
その時は弟子候補も殺到して職人も門徒閉じてたんだよなあ 本当に悪いのは誰か？
バブルを強引につぶした日銀・三重野総裁と海部総理
バブルと言えども実際のインフレ率は２〜３％とごく標準的なインフレ率であり
無理につぶす必要など無かった、無理につぶした結果不況となり就職ができない氷河期となった。
何が原因かも理解しないで小泉ガーーとかマヌケ言ってるからオマエらはバカだと言われる。 >>128
女性は、今より楽、戦力とは思われてないだろ まあ、おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「鬱屈した連中が暴発せずに唯々諾々と困窮した生活続けて、かつ法令も秩序も遵守し続ける」
てなお花畑想定してる、てこったなｗ
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を作為的に増やしてる訳だｗ
「実例」見れば誰でも解る話だよね？
年収１０００万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるｗｗｗ
年収４００万の人間と２００万の人間、「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」
てな抑止意識強いのはどっち？
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 暴発して刹那的な欲求満たす方がいい」
て意識強いのはどっち？
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗｗｗ
まあ、ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる前提において勝ち逃げ階級」の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよｗｗｗ
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ周囲に迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さ？
昔ってさ、電車やバスや飛行機の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「特殊な例」、でも数件出たら「社会問題」、更に触発されて毎日発生すれば「社会構造上の結果」だよね？
まあ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ、？？ 戦後民主主義という占領政策で、虐げられた氷河期とか貧困層とかを
人民解放軍が救う日も近いからな、日本の希望そのものだわな。
やがて来る、日本人民共和国の誕生までの我慢だよ。 >>170
その事実を入手されたら逆に、採用に関係した連中はリストラされるという現実 片道キップ渡す基地外戦時下より数倍ましだけどなｗｗ >>1
つか、政府だと思うなら、とっとと新しい政治システムを構築しろよ
もう、40代なんだしなw 氷河期世代がいなかったことにしたら解決だろ
使い潰されることには慣れているし60歳まで馬車馬の様に働いて安楽死させてやれ >>168
楽しんできてくれ
みんな幸せなのは良いことだ
日本は素晴らしい 贅沢三昧の貧困JKをプロデュースしたNHKだからなｗ >>163
そうだったのか
私はねらーです
なんて公表する馬鹿はいないからわからんな
インスタやってますて言うわ >>184
新たな"片道切符"を復活させるんでしょ、きっと 俺は今、３０代だがフリーター
大学院まで行ったが、実家で新聞配達をしている
自分ももう少ししたらこの状態になるのかな >>180
よかったよ
ぼーっとしてたんじゃね？ｗ 187名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:45:38.41ID:VRKZ6p990
氷河期世代がいなかったことにしたら解決だろ
使い潰されることには慣れているし60歳まで馬車馬の様に働いて安楽死させてやれ >>94
元記事はアラフォーて書いてあるよ
なんで転載だけアラサーなってんだ？
https://news.careerconnection.jp/?p=45495
ネットではこの放送に、大きな反響が上がった。多いのはやはり、当事者であるアラフォー世代たちからの声だ。
「身につまされすぎて言葉もない」「特集がきつくて泣けた」「救いが無くてテレビ消した」など、現実を突きつけられたアラフォー世代の悲嘆が数多く見られる。 あとパナマ文書どうにかしろマスコミ
これは深刻な話だろ >>177
支那見ればわかるけど全くバブル潰す理由ないよな
寧ろ強引に維持させる方が安定してると言う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
