【話題】クロ現＋の「アラフォークライシス」特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「言葉もない」「これが自己責任なら政府は…」★17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最初これは計算間違いじゃないかって
http://i.imgur.com/RO1Mqcj.jpg
アラフォー世代が歩んだ20年
http://i.imgur.com/3y3q4PQ.jpg
「アラフォー世代は一生貧困を宿命づけられている」クロ現のアラフォークライシス特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「救いが無くてテレビ消した」
NHKが12月14日の「クローズアップ現代＋」で取り上げた「アラフォークライシス」特集に、悲鳴が上がっている。番組では、5年前との給与を比較したデータを紹介。他の世代は額の大小はあれいずれも増額しているのに、35歳〜39歳、40歳〜44歳のアラフォー世代だけがマイナスになっている。40代前半に至っては、2万3300円もの減額だった。
給与が上がらないのには複数原因があるが、大量採用されたバブル期世代が上につかえ、昇格・昇進のスピードが遅いこと、アラフォー世代が20代の頃、企業が能力開発にかける費用を減らしたために、今、充分なスキルが身に付いていないことなど、どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ。
■70代の親の年金収入が頼みの綱になっている40代も
勤続年数の短さも要因の１つだ。就職氷河期に就活を強いられたアラフォーは、新卒時に運よく正社員になれても、希望の会社への就職を目指して転職する人が多かったという。同じ企業に15年以上務めたアラフォー世代の割合は、バブル期に就職した上の世代より9ポイントほど低い。勤続年数は給与額に影響するため、結果的に増額幅も小さくなる。
正社員より深刻なのは、就職氷河期から非正規として働き、その後リーマンショックで派遣切りされるなど散々な目に遭ってきた非正規労働者たちだ。
番組では、有名私立大学の理工学部を卒業し派遣やアルバイトを転々とした後、現在は市の臨時職員として働く40代男性が紹介されていた。これから転職しようにも、30代・40代に求められるマネジメント経験を積んでいないため面接に呼ばれることすらなく、人手不足に湧く求人市場の盛り上がりに取り残されていると話していた。
また、70代に入った親の年金収入に養われる無職の40代の存在、「7040問題」も紹介されていた。親が亡くなれば収入が途絶え、生活が立ち行かなくなる。番組に出ていた社会福祉士は
「アラフォー世代は一生涯貧困になるのを宿命づけられている状況。このままだと、下流老人、高齢期の貧困を想定せざるを得ない」
と警笛を鳴らす。
「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」
ネットではこの放送に、大きな反響が上がった。多いのはやはり、当事者であるアラサー世代たちからの声だ。「身につまされすぎて言葉もない」「特集がきつくて泣けた」「救いが無くてテレビ消した」など、現実を突きつけられたアラサー世代の悲嘆が数多く見られる。また、「取り上げるの10年遅い」「どこかで考えていたらなんとかなっていたんじゃない？」と、もっともな意見もあった。
非正規雇用者の雇用の不安定さは言うまでもなく、40代無職と70代親の同居が起こる可能性は、パラサイトシングルという言葉が出始めた時から予想できたはずだ。それでも救済策が取られてこなかった現状に、「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」と、国の対応の不十分さを指摘する声も多かった。
※★6からソースを変えました
配信2017.12.15
キャリコネ
https://news.careerconnection.jp/?p=45495
他ソース
スポーツ報知（2017年12月14日）
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50237.html
★1が立った時間 2017/12/15(金) 08:14:36.08
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513386841/ >>151
案外、職人の本質を突いているな。
職人は自分の仕事を教えたがらない。
弟子に技を覚えられると自分の存在価値がなくなるからって言うのが大きな理由だが、
そもそも師匠から仕事を教えられたわけじゃなく背中を見ながら技を盗んで今の地位にいるので、
仕事を教える術を知らないってのもある。
そこに手取り足取り仕事を教えてくれることを期待するスキルがない奴が来ると、コテンパンにして追い出したりする。
口だけは一人前の氷河期世代じゃ、職人の道は無理だろうな。 >>205
犯罪に走る、生活保護、自殺、奴隷労働
好きなやつを選べ
まあ、その頃になると情勢が変わっているから悲観することはない >>192
そう思っているうちはまだ現実として若いから安心しなよ
頑張れまだ体力があるし院まで行っているから様々な仕事が出来る筈だよ 氷河期で生きる分だけ稼ぐのに精一杯だから老後なんて考えられない
早く安楽死施設作ってほしい
老人介護なんてきつい仕事を一生懸命してる人には悪いけど
老人なんてもう充分楽しい思いしただろうからボケたり寝たきりになったらさっさと死んでほしいし自分もそうしてほしい
親にすらそう思う >>190
学生にとある内容で講師をして貰った時に
何で情報収集をしたか話す際に
ツイッターやフェイスブック、あとはまぁ…２ちゃんねるｗとか？
みたいに言いにくそうに話しててワロタ ★
天皇財閥は、金縮して、アジア人同士で殺し合いさせてから、 また、米欧で、 召し上げる ジェノサイド経済復興政策考えてるだけ。
★
>>214
これには閉口したw
だったら子どもに使ってあげてー 薄暗い灰色の未来しが無い日本で
子育て頑張ってくださいね♪ 公務員や国会議員が他の国と比べて割高な給料なのも､自己責任???
ｻｰﾋﾞｽや対応が悪いのも､自己責任???
責任取ってねえじゃん･･･。 すみません
生徒や学生時代、
遊んでばかりいました… ナマポに期待してる奴いるけど、将来どれだけ減額されるか。
もう減額始まってるしな。
それこそ死んだ方がマシって額になるだろう。 220名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:50:03.90ID:9xJY5cuz0
>>184
すぐに死ねる片道切符と
一生続く奴隷働きの強要と
どっちが楽だ? でもこの世代って上はバブルで下はゆとりの無能とアホに挟まれてるし
就職氷河期で同世代の採用が少ないから社内の競争も緩くて正社員の人は恵まれているよ >>191
それはないな
少子化でうまくいってるからね そのうち80才まで働く様になるからまだまだ人生これからよ 日本企業の不正が相次いだせいで、大企業への不信感が広がって、
相対的に今まで不遇の環境に置かれてきた人たちへの期待感みたいなのが
強まってる感じはあるよな
下のほうで働いてる人のほうがまだマシなんじゃないかと。 この速さなら言える
アラフォー氷河期世代の俺がぬるぽ 225名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:50:29.30ID:VPIitp/b0
アラフォーに限らず夢みたいな生き方したツケなだけ ★
銀行家が、 戦前と同じ、手法で、 俺らを、 みな殺しにしようとしてる。
★ 世の中そんなに生きていくのは簡単じゃないってこと。
小学生時代に馬鹿な大人見るとなんでこんな馬鹿な大人が生きていけるんだろうとよく考えてた。
バカは苦労する世の中ってすごく健全だと思う。 氷河期とか言って無職ナマポ、貧困者の免罪符にしようとかそうはいかんぞ
アラフォーって本来は働き盛りの社会の主力じゃないか
最低でも役職付いてフロント業務か重役近辺でブレインやってて当然
それが地位も威厳もなくフラフラと根無し草みたい真似しやがって
こんなの小さい子供たちに恥ずかしくて見せられんわ
40代正規社員のみなさーん！
所得税納付がんばれー！
住民税納付がんばれー！！
健康保険料納付がんばれー！！！
社会保険料納付がんばれー！！！！
労働保険料納付がんばれー！！！！！
介護保険料納付がんばれー！！！！！！
家と車持ちの人は、
固定資産税も忘れないでねーー！！！！！！ 氷河期、ゆとり、さとり、消滅世代ってさぁ
一度年金、NHK.消費税にいくら払うか数えてみ？
立派な家庭築ける金額になってるから
氷河期なんて40年生きてきてこれなのかぁ
という奴らばっかだやね、ゆとり、さとりはもっと酷い可哀想だよ、、
自己責任、、ねだるな勝ち取れ、、
と言われても。くじけず頑張れば良くなるって必死に生きて来たの知ってるよ、、
でもさ、、税金、、足りないんだと
国の税金に人生を消耗させられてるんだよね
税金さえ安ければ、、、
夢のマイホーム子供3人、、家族で5人で、、あったかい布団で、、眠れてたんだろうな、、
消費税ってさ、、派遣は稼いだお金からも
引かれてるんだよ、、10パーセントだと
2億稼いだとすると
2000万だとおもうだろ、、違うよ
3800万なんだよ、、日本が消費税安いなんてのはあまりに酷い嘘だからな、、
派遣はさらに、、電車賃、、交通費として
計算しないんだぜ、、財務省によるジェノサイドだよ、、もっと早く気がつくべきだった、、
でももう無理だろ、、VRヘッドギアを
薄くなった頭にはめて、、シコって、、
ねるね、、、
何が君の幸せ、、何をして喜ぶ、、わからないまま終わる、、そんな人生だった、、
ゆとり、さとり、消滅世代よ、、目覚めておくれ、、 どこまでノンフィクションなんだろう
役者とは使ってるのかな？ >>221
たしかに俺アラフォーになっていろいろあきらめついたわ
でも逆にふっきれて再起したわ
20代前半に廃人になるまで働き馬鹿らしくてアラサー時代はヒキニートしてみたがね >>169
氷河期でも就職出来る所に就職した奴が大半なのになぁ｡希望の所に行けずフリーターするって言ってた奴いたわ 222名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:50:12.15ID:Hi/wmzW50
>>151
案外、職人の本質を突いているな。
職人は自分の仕事を教えたがらない。
弟子に技を覚えられると自分の存在価値がなくなるからって言うのが大きな理由だが、
そもそも師匠から仕事を教えられたわけじゃなく背中を見ながら技を盗んで今の地位にいるので、
仕事を教える術を知らないってのもある。
そこに手取り足取り仕事を教えてくれることを期待するスキルがない奴が来ると、コテンパンにして追い出したりする。
口だけは一人前の氷河期世代じゃ、職人の道は無理だろうな。 >>221
手遅れだって分かってればこの先の展開なんて大体予想がつくからね >>228
そこはまとめサイトとかごまかせよwww
可愛いな ★
焼野原経済政策 これが政府の目的。 アジアの破滅を画策
★ >>221
氷河期も転職とかでそれなりにリカバリした人が増えただけだと思うよ 若い奴は馬鹿なりに謙虚で真面目だから使い道はある
馬鹿のくせに自己評価が高く努力しないのにプライドだけ高い氷河期は日本の癌
若者採用優遇と生活保護減額で追い込んでわからせてやるしかない 政府なんてあってないようなもの。薄い関係、存在。正直何も期待してないからww >>236
生活保護の減額の願いが叶った国民のお陰だな
自分の首を絞めていることすら理解してない愚民だから政府も扱いやすくて仕方がないでしょ 259名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:54:53.65ID:WgDmpR580
無職のアラフォーさんたちは、即戦力になるの？
262名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:55:10.54ID:JKr9WoqP0
>>221
氷河期も転職とかでそれなりにリカバリした人が増えただけだと思うよ
263名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:55:13.86ID:QAI0dmtf0
>>240
ちゃうちゃう、どっちも声がデカイだけ
264名無しさん＠１周年2017/12/16(土) 12:55:21.33ID:vvKcAQY70
若い奴は馬鹿なりに謙虚で真面目だから使い道はある
馬鹿のくせに自己評価が高く努力しないのにプライドだけ高い氷河期は日本の癌
若者採用優遇と生活保護減額で追い込んでわからせてやるしかない >>259
労働市場から戦力外通告を受けてるのが現状です。 >>154
リストラされるのは給料の高いおっさんやろ
高卒とか給料安い方だしそんなに難しい仕事させてるわけじゃないから特にリストラする理由がない >>264
俺と勝負しようぜ
氷河期が勝つかお前ら自己責任論者が勝つか
答えは20年後 報酬数億の無策、無能 役人をAIにして直接還元がいい >>240
その通り
採用でかなり絞られてるから同期少ない
バブル世代での落ちこぼれはリストラ対象 国政だからしょうがない。
団塊の老人達が死ぬ
団塊Jr.氷河期世代は放置して無かったことに
そして日本に人が居ないの！
移民受け入れます！
こんな流れが見える。 >>250
事業車でない限り自動車に固定資産税なんてかからねーよｗｗｗ >>58
自国民ジェノサイドをやった国
ソビエト、中国、カンボジア(ポル・ポト) >>151
>>222
当時は弟子志願者が大量に押し寄せたから危機感凄かったろうな
職人達もみんな門徒閉じてた
当時とある職人の道も考えたけど職人の道すら閉ざされてたよ 氷河期世代の一番怖いところは、
子供がいないことさ。
残すべき資産や伝統、文化とか、
引き継いでバトンタッチする子供がいないから、
ひいては地域や国がどうなろうと知ったこっちゃない、
というてんだわな。
仕事がまだあったり、交遊関係が存在する間は、
まだ世間体や今のために踏みとどまるだろうが、
親が死に、友人も減り、仕事も失って、となった場合、
失うものはもうなにもないわけで、
そこが一番怖いのさ。
そういうのが一人二人なら個人犯罪や一人の自己責任ですむが、
100万人、1000万人規模でそうなられると、
予想以上に厄介なんだろうな。 >>243
誰も責任を取りたくないだけ
ポストは欲しいが、責任を取りたくない人たち 貧困で年金払ってない層が多い氷河期は巨大ナマポ予備軍だからね
近い将来、国は氷河期を見捨てたツケを支払う時がくるだろう 人生100年時代に向けて、ライフシフトとかリカレント教育とかいってるご時世だから、
今現在スキルの無いことを悲観しなくても、これから身につければ良い、というわけにはいかないのかな。
40歳前後が年取る頃は、年金受給は75歳か下手すると80歳くらいになってるだろうし、まだまだ40年近く働かなくちゃいけない。
他の世代で今使えるスキルがあったとしても、これからの長い労働人生、全然安泰じゃない。
むしろ氷河期世代の方が、塞翁が馬のごとく、うまく生き抜いていくかもしれないし。 俺は41だけどホントにあの時は酷かったよな。
大学卒業する意味も無かった。一部上場企業のサラ金に就職できたらエリートだったからな
求人なんて不動産の営業だの携帯販売だの教材の訪問販売、布団のとびこみ営業、学歴不問ばっかだ
俺はトラックの運転手になって年収500程で家買って細々とまだ小さい子供抱えて暮らしてるよ 40にもなるともう世代論で語るの無理でしょ
資産作った人間フリーターの人間、家庭持ち独身、もう世代で語っても意味ない >>275
ところが日本は既に低賃金国家だからね・・・そううまく行くんだろうかとは思うわ 団塊、バブルの経営陣を排除すれば巧くいくって前々から言われてたことが、
シャープその他で中国人と手を組んだ方が日本全体としても巧くいくって証明され始めたからな やはり20代がボリュームゾーンだな。お前ら最低だな。まるで朝鮮人だ。弱ったところを棒で叩くとか
まるで韓国人バブル世代と同じだぞ。親がそうだからかもしれないが、最低だな。学校で韓国人教師から
そう習ったのか、親が韓国系だからか知らないが、どちらにしても氷河期叩きは韓国系のやり方 アラフォーに限らないぞ。
ランス〇〇〇の再就職支援で、超貧困に
陥れられた。
再就職先は、あります、探しますと言って、
支援先に選択した後は、担当者のみの対応。
どの会社でも聞いてはくれるが、今は募集してませんばかり。
結局紹介型派遣を紹介される。ピンハネ50％。
ダメだから他を探してくれというと、
担当者がとんずら。
帰ってくるのは、再就職支援機関は終了しましただけ。 金融資産はそれなりにありますが
早期リタイアしたいのでＢＩお願います >>13
あってるよ。
硫化水素や練炭が流行って派遣村があった世代。
東大生限定の合同説明会に武富士のブースがあった時代。
まあそこがコアで団塊ジュニアあたりが始まりって感じか。
バブル期からの落差で団塊ジュニアの方が精神的なダメージはデカかったかもね。 >>1
アラフォーがアラサーに変わってんぞ
転載する時は転載元を確認しろかす しかしここまでゆでガエル理論が上手く行くとは思わなかったろうなｗ >>249
徹底的に草すらも、根すらも張らせないくらい
叩かれたんだよ。バブルの責任を取りたくない世代の
人たちによって >>280
>>氷河期世代の一番怖いところは、
子供がいないことさ。
安倍ちゃんや小池の怖さでもある 220 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/12/29(土) 21:16:40 ID:NKTILsbM0
県庁・市役所落ちた腹いせに放火して逮捕された奴も続出したし、
挙句の果てには広島平和公園の折鶴に放火して逮捕された奴までいたしな。
そいつらも今年受験してれば、余裕で受かってただろうに。
神奈川県庁採用０、広島市役所採用２名の年とかあったしな。
221 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/12/29(土) 21:18:42 ID:NKTILsbM0
>>218
就職状況は民間が2000年卒、公務員が2002年卒あたりが最悪。
失業率は2003年が最悪だった。 >>255
そうか、おめでとう。
ただ「成功者が自分は成功したから君たちもできるはずだ
だから君らもやれ」っていうのを
この世代はこの20年間ずっと言われ続けて来てる。
おそらく、それを言われたらさらにやる気を削り取られ
無気力になってしまう人が大勢いるから
他の氷河期には同じようにやれと言わないようにしてあげて欲しい。 この世代が一番少子化の原因だよね
独身が多すぎる
まぁ早い話が、団塊世代の負の遺産をしょい込んだ可哀想な世代だね
戦後の高度成長期にうまい汁を吸ってた団塊が、年金でその世代を支えるってのも、笑える話だ
国の将来的には笑えないけどね >>282
何度も出てるが、国はツケ払わないよ。
ナマポ減額で乗り切る予定だから。 >>296
神戸の大学出た中学の社会科バカ教師も同じこと言ってた記憶あるわ。 >>99
なぜ、支持されるのかな？
逆に野党もしっかりしろ。 過去の話をいくらしても無意味だよ、要は未来の展望について
話すことだよ。 >>289
やたらとシナ、チョンを叩くようになったのも、氷河期世代のうっぷん晴らしだったんだろうな。
ドキュンやナマポ叩きも大好物だったはずなのに、どうして自分らが叩かれると怒るの？ >>259
なりませんよねｗ
だからもう放っといてよ。
こっちも日本の将来がどうなろうがどうでもいいと思ってるからｗ 自分はバブル世代、妹夫婦はまさにアラフォー世代。
妹夫婦は転職して最終的にしっかり一流といわれる企業でそれなりの地位についてる。
収入もそれなりにあるので23区内に家を建てた。
専業のうちなんかよりもずっといい暮らししてる。
特に妹はリストラにあったけど能力をかわれてリストラした会社の得意先に就職した。
できるやつは周りの環境がどうでもできるし、社会のせいってのは違うと思う。 ＢＩなんかしたら、今だに文句垂れてる氷河期は、本当に死ぬと思う。 もうすぐ実業団対抗駅伝とかテレビでするけど偽装したりアジアに買収されたりしててどのツラ下げて走るんだろう思う。 >>255
それはコネじゃなくて実力なら凄いね
でも、そこまでブランクあると強い人脈の助けが無けりゃ再起出来ないでしょ この国まともに回ってるとは思わないんでね
公務員や宗教法人、NHKなど
腐敗度がものすごい
BI政党に入れるよ次は >>302
後10年でどれだけ削れるのか楽しみだ
3割も減らせたらいいなｗ 222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/29(土) 21:28:48 ID:l7MMF4P60
どれも最悪なんだが、２０００から２００３を比べると
２００３の方が現時点若いだけマシ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/30(日) 15:20:34 ID:3oJdXqV80
おれは02年卒だが、氷河期世代は一枚岩にならないと駄目だろ
こんな事で争ってたら団塊やバブルの思う壺。一致団結して現状を替えなきゃ
ってことで何年が悲惨とかは極力避ける方向で 「NHKなんて見ねーよバーカ！受信料なんか払うか！」
↓
「クロ現泣けた！貧困アラフォーは自己責任じゃない！」
こういうビチグソ未満のゲロはまさかいないよな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
