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【戦闘機】空自F-15J、約半数はファミコン並み? 同じF-15でも性能に大きく差がつくワケ...FDドライブ搭載
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/17(日) 15:19:51.72ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00010002-norimono-bus_all

 2017年現在、航空自衛隊が201機保有する主力戦闘機、F-15J「イーグル」の性能陳腐化が深刻な問題となりつつあります。自衛隊パイロットですら「近代化改修を行っていないF-15で現代戦を戦うことは非常に厳しい」といった声を漏らしています。

 現在、航空自衛隊ではF-4EJ改「ファントムII」を新しいF-35A「ライトニングII」へと機種更新を進めていますが、現時点においてF-35Aの調達数は42機に過ぎず、今後も日本の防空を担う主力はF-15Jです。その主力戦闘機F-15Jにいったい何がおきているのでしょうか。

 F-15Jには大まかに分けて性能向上を果たした「F-15MJ」と、従来型の「F-15SJ」の2タイプがあり、それぞれおよそ100機ずつを占めます。このうちF-15MJは別の戦闘機として生まれ変わったと表現しても過言ではないほど大幅な性能向上を果たしていますが、「F-15SJ」については1970年代当時の能力からほとんど変わっていません。

 飛行性能自体はF-15SJとF-15MJに差はありません。問題は搭載電子機器にあります。特にF-15SJの頭脳となる「セントラルコンピューター」は8ビットCPUでありメモリーもキロバイト単位しかなく、性能的には1983(昭和58)年に任天堂から発売された家庭用ゲーム機「ファミコン」こと「ファミリーコンピュータ」とほぼ同等、そのうえプログラムのロード用に5インチフロッピーディスクドライブまでも搭載しており、もはや「化石」と言っても過言ではなく、これ以上の拡張は望めない状態にあります。

 飛行機のセントラルコンピューターは信頼性が最優先されるため、「化石」のようなものが搭載されている例はよくあることなので、それ自体は珍しくありません。また戦闘機の性能向上においてセントラルコンピューターの載せ替えは定石であり、F-15MJも近代化改修にあたって新しいセントラルコンピューターに載せ替えられています。

 もちろんF-15SJもセントラルコンピューターを載せ替えすることでさらなる性能向上を実現できるわけですが、ところがF-15SJの機内に張り巡らされた通信線が現代軍用機の標準となっている「MIL-STD(ミルスタンダード)-1553B」とよばれる規格に準じておらず、初期のF-15特有の「H-009」とよばれる規格に準じているため、現代水準の性能に引き上げることが非常に困難となっているのです。

 F-15MJに改修された機はすべて後期に生産されたタイプであり、最初から「MIL-STD-1553B」に対応していたため、比較的容易に近代化改修が行えました。またF-16やF-22、F-2、F-35といったのちの世代の戦闘機やその搭載機器、ミサイル類もほぼすべてMIL-STD-1553Bないし上位互換で通信容量の大きい「MIL-STD-1760」に対応しているので、新しいミサイルを搭載する場合は、パソコンとプリンターをUSBで接続しドライバーをインストールすれば使用可能になるのと同じように、比較的簡単に装備を追加できます。

F-15J全体の約半数を占め改修困難という問題に直面している航空自衛隊のF-15SJ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171217-00010002-norimono-000-12-view.jpg
F/A-18 E/Fに装備されテスト中のLRASM(Long Range Anti-Ship Missile、長距離対艦ミサイル
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171217-00010002-norimono-001-12-view.jpg

続きます
0002ハンバーグタイカレー ★
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2017/12/17(日) 15:20:12.22ID:CAP_USER9
>>1
続き

 しかしながらF-15SJにはそれがありませんから、F-15SJをF-15MJ相当に性能向上させるには、H-009に対応したセントラルコンピューターやその他機器、装備品を独自開発するか、または機内に張り巡らされた通信線をMIL-STD-1553Bとし、搭載機器ほとんどすべてを載せ替えるしかありません。そしていずれの選択肢も巨額の予算、1機あたり数十億円が必要になるのではないかと推測されます。

 2017年11月から12月にかけ、F-15Jに対し新しい巡航ミサイルAGM-158 JASSM-ERおよびその対艦型LRASMの搭載について検討する方針であることが報じられました。JASSMの照準には標的の赤外線画像を送信しなくてはならないので、ファミコン並みのF-15SJでは情報処理できませんから、対地・対艦攻撃機とすることも不可能です。

 八方ふさがりとなってしまったF-15SJはもはや第一線の戦力とはいいがたい存在です。これに大金をかけてF-15MJ仕様へと性能向上させるならば、いっそのことF-15SJを早期退役させてしまいF-35Aの追加調達を行ったほうがコストパフォーマンスに優れるのではないか、という計画案が有力になりつつあります。

以上です
0003名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:21:08.73ID:EF4DW/MU0
田布施システム 空
0004名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:21:32.29ID:XIXS0xvK0
ガンダムもバージョン有るだろ同じだよ
0005名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:21:52.64ID:+5pwuzHu0
.>>1 嘘コケ
F-15Jは最初からi386つんでいるだろ。
intelにまだ専用の保守ラインがある。
0006名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:22:22.68ID:7ea90JTH0
オレのカーにはPCMCIAスロットが付いている
当時はナウかったんだぜ
0007名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:22:49.01ID:cE05jbak0
財務省が渋い顔をする記事だこと。(´ω`)
0010名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:24:43.27ID:r6vDbTTv0
日本が品質検証に10年かけている間に、中国はバンバン最新鋭の兵器を開発してくるんだろうね。

もう仕組みを一回破壊しないと、この文化は崩せないよ。
0011名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:25:01.01ID:takLSFT60
戦闘機は、どれくらいそれに依存してるんだ?
ゲーマーが操る最新鋭のCPUの無人機が優位なら
それに入れ替えれば?
0012名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:26:03.09ID:ieXrJU3V0
早くF-3作ろうずヽ(´▽`)ノ
0013名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:26:52.29ID:Vf2iw4kg0
こち亀で両さんが

アポロ計画で月に人類を送り込んだ当時使われていたコンピューターよりも
ファミコンの方が性能が上なのです

って言ってたセリフが未だに忘れられない
0015名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:27:21.81ID:k1ofst4R0
飛行機にモジュラージャック付けて
ダイヤルアップ接続しないといけないなw
0016名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:27:36.20ID:x1bv9Ev+0
こんな機体でも中古機市場では売れる。
買い手ぐらい探せよ?経費節約とか言うんならよ?
0017名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:27:52.24ID:Ke/u305w0
AI搭載して自動運転で改修すれば最強。 急激なGでも無人なら対応できる。

最後は無人神風特攻で終了。
0018名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:28:02.44ID:nfky5bY40
>>9
使っとるぞ?
産業向けのカスタムされているから厳密にはPC向けとは異なるが
0020名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:29:09.59ID:hy9KgoxF0
ラプター売ってもらえなかったんで
1世代づつ、更新遅れてるよなあ
0022名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:30:15.99ID:5iYrOmLk0
>F/A-18 E/Fに装備されテスト中のLRASM(Long Range Anti-Ship Missile、長距離対艦ミサイル
スパホでもいれるの?
0023名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:30:24.11ID:rX6dnipu0
>>16
アメリカ「ちょっと待てそれウチの飛行機なんだが技術漏れたらこまるでしょ!」
0024名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:30:28.83ID:x1bv9Ev+0
用途廃止になってもまだ期待寿命は残ってるしな。
減価償却終わったからって機体潰すの日本ぐらいだぞ?もったいない。
0025名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:30:56.02ID:XU02/3JE0
そこは乗り手の熟練度でカバーしろ
0026名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:30:56.83ID:58nniYga0
よかった。カセットテープで飛んでる戦闘機はないんだな。
0027名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:31:17.09ID:Se+fbijb0
8ビットがシステムになる訳なかろう。
とはいえ、超古くて、本来ならとっくに近代化改修せなならんのは明白なんだが、自衛隊はやらんね
陸自も既存装備のCI4化とかしないんだろうな
0028名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:32:08.22ID:FWX0p1IF0
>>13
いや、それトリビアの泉じゃね?
こち亀でも似たセリフあったけど、あれはファミコンじゃなくてPCのことを言ってたし
0031名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:32:38.01ID:x1bv9Ev+0
西側友好国相手なら売れるし、サウジとかエジプトとかカタールやUAEなら買うべ。
0034名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:33:40.50ID:qcf+JFc60
そこをなんとかするのが日本の魔改造。

ホントに技術立国なら技術力でなんとかしろ!
0035名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:33:46.85ID:hIfLUl2g0
ファミコン並みって化石レベルだな。
スマホの時代に有り得ない。
ここまで防衛装備に無頓着なのは異常だろ...。
0036名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:34:17.46ID:oe5jNSvi0
>>10
それは思想の違いだろ。

良いものをトライアンドエラーで試作機大量に作って生み出すか、1つの設計を改良検証して生み出すかの違いだろ。
0037名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:35:31.21ID:UAJ+06tW0
魔改造ホルホルしてたのは何だったの???
0038名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:35:39.41ID:takLSFT60
車だって、操作系のコンピューターなんて大したもんを積んでる訳でも無し
燃料噴射や加給をコントロールしてる訳だろ?

それとは全く別に、
ナビゲーションのコンピューターを動かして
敵基地を設定して走らせる訳でしょ
0039名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:35:44.53ID:KBobXNGv0
ちなみにMJはマイティージャックの略。
0040ネトサポハンター
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2017/12/17(日) 15:36:12.96ID:a0zdeasV0
ママ、このファミコン高い
0041名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:36:44.64ID:mN4qSNa60
戦えなくはないだろうけどパイロットの練度で差が出そう。
最新情報機器を搭載したAIだと人間の反射速度じゃ絶対に追いつけないからここは真面目に考えて兵器の更新を行なってかないと中国にすら勝てなくなりそう。
0042名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:36:52.75ID:VBzKE8sT0
>>31
今更pre機を買ってくれる国はないわ、買うとしたら絶対戦争しない国ぐらい。
0043名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:37:15.50ID:9KjOOLSu0
麻生の時代ですらフロッピー()だったしな
0045名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:37:48.18ID:h31s2jrn0
>>28
アポロ計画で使用されたコンピューターは、80年代の自動車に搭載されていたコンピューター並。
2000年代に入っても、宇宙用CPUはZ80系が主流だったし。性能よりも、絶対壊れない信頼性と
低電力が優先されるんだな。
0047名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:38:26.70ID:VGZEKHbi0
> 8ビットCPUでありメモリーもキロバイト単位しかなく、
> 1970年代当時の能力からほとんど変わっていません。

凄いな、これで飛べるなんて

あと当時の宇宙船もこんなんだったんだろ
0049名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:39:40.82ID:fnpDjRiS0
>>29
いや規格が2Dとか2DDとかじゃね?w
0050名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:40:55.46ID:6REbKFMY0
>>5
日本のF-15J調達開始 1980年
i386の発表 1985年

お前が嘘ついているのはよくわかった
0051名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:40:55.55ID:qtZU5TFs0
>>31
そこらはF-16を近代化改修したり
サウジとかF-15Eやタイフーン持ってるでしょ
0052ネトサポハンター
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2017/12/17(日) 15:41:04.54ID:a0zdeasV0
FMタウンズがi386だったな
0053名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:41:46.90ID:S3rZRGgj0
たぶん、いくらでも改修可能なのにやってないだけ

企画の違いとか、大した問題じゃない
0054名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:41:50.95ID:fnpDjRiS0
>>31
エジプトはともかく、サウジ、カタール、UAEは日本なんかよりよっぽど装備が新しいぞ
0055名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:42:44.04ID:kssSnALTO
>>2
もう答えが出ているではないか
ただF-15を改修すれば国内需要が増え技術更新にも繋がる、全く無駄と言うわけではない
ポンコツを空に浮かべている程、資材に余裕はない、さっさと結論を出せ
0056名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:42:55.39ID:xThBHGTt0
またネトウヨが負けたのか
いい加減にしろよ真の売国奴
0057名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:44:25.05ID:thjSV0wJ0
>>2
F15SJを早期退役させる理屈は分かったが、F35の早期調達は可能なのかな?難しいと聞いているが。

だったら、SJを改修するか、F18やタイフーンだっけ?ステレスじゃないけど、
使えそうな戦闘機を調達したほうが良いんじゃない?
0058名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:45:07.36ID:WQG3Lcmr0
>>47
機体制御と火器管制だけだったらそんなに高度なコンピューターは必要ない
戦術級C4Iとインターフェーズの近代化で必要スペックが一気に上がった
0059名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:45:22.56ID:g3+BZr6c0
これで古いから換装しようってなると、仕様書に「FDを使用可能にすること」って書いちゃうんだろうな。
0060名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:45:34.31ID:Og1eExvu0
Windowsを搭載して、戦闘中にいきなりアップデートを始めて失敗したら面白いのにw
0062ネトサポハンター
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2017/12/17(日) 15:46:03.72ID:a0zdeasV0
しかし、これよりましなものを作るのに、総計5000億円とか本当にかかるんか?
何代?
0063名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:46:23.94ID:JkEm1RMT0
ジョイスティックつないでミサイル16連射だ
0064名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:46:30.02ID:wRlr9b090
アポロ計画も使ったコンピューターはファミコン以下のスペック
0065名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:46:32.88ID:mnPiCI7s0
F35でいいだろ
100機追加しとけ
F3の開発スタートもしとけ
50億円くらいのチープでいいや
0066名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:46:43.48ID:faBFzLxT0
>>1
フロッピーはパーフェクトソルジャー相手に使うんだろ
0068名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:46:55.82ID:b9JZBxlw0
皆さんCバスとか覚えていますか?
0072名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:09.09ID:WQG3Lcmr0
F-4も限界に来てるし、制空単能機はだけ保有していても実質的な抑止力として弱いから
F-35A大量導入急ぐしかないんだろうな
0074名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:14.64ID:HSIqiuxT0
きっと艦船とかは未だに紙テープ使ってるだろ
0076名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:23.29ID:FuCjpYUL0
レスキューに必要なのかね
国防したことねーだろ?

さらに退官したら用日背乗りの電波サヨクのカルト自由移民党なんぞに入党してウリ壺スパイやってんだしな
恥ずかしい奴らだwwwwwww
0077名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:37.18ID:mnPiCI7s0
軍用は、放射線や電磁波に強くて、動作温度も広くないといけないからな
赤道で戦う時も北極で戦う事もある
核攻撃もあるかもしれない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 15:48:43.65ID:zHX01Tfw0
今更だな

pre-MSIP機どうするかなんて、10年前から言われてた話だろ
0080名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:53.37ID:CylTBSQ00
F35はアメリカが売ってくれないとか何とか…
北朝鮮レベルの空自だったのかよ…
0081名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:53.62ID:WQG3Lcmr0
>>66
ディスクが焦げちゃうので却下
0083名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:48:54.78ID:7rg+gyvv0
F15は契約で日本が好き勝手触れないので、何をするにもアメリカに大金払うことなってる
preMSIP改修するならF-35追加で買った方がコスパ良いだろう
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 15:49:03.31ID:Yw3Dqwkn0
だから防衛費増やさないと不味いことになるぞ?
GDP3〜5%位は必要だよ
0085名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:49:08.31ID:0qooJSet0
別にゲームやる訳じゃないから
レーダーが高性能で、FCSとちゃんとリンクしていればOK

逆に言えば、プログラムはコンパクトで単純化されてる、って事だ
0086名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:49:23.95ID:eEd+e3490
ネトウヨご自慢の魔改造日本仕様とはなんだったのかw 空飛ぶゴミじゃん日本仕様
0087名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:49:24.97ID:takLSFT60
>>55
> F-35Aの追加調達を行ったほうがコストパフォーマンスに優れるのではないか、
> という計画案が有力になりつつあります。

そうなんだよねえ
近代化改修で自衛隊がその必要性を示した事例を知らない

コストパフォーマンスの検証のしようもない
F-35にしたらヨロシイ 反対する理由が無い
0088名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:49:27.45ID:oe5jNSvi0
斜陽改修ファイター
0089名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:49:35.42ID:6REbKFMY0
>>57
さすがに今の時代ではF-18やタイフーンは有人の動く的でしかない。
北朝鮮相手でなければ通用しない。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 15:49:47.91ID:thjSV0wJ0
>>65
だから、すぐにF35を100基も調達出来るのかな?
F35は調達するのに時間がかかる、大量に調達するのは難しいと聞いたよ。

そもそもF35は長距離飛行出来ないという欠点もあるよ。
0091名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:50:15.05ID:0EutKp/N0
FDドライブじゃなくて国産のメガドライブで性能をアップだ!
0092名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:50:19.43ID:SG5xp63q0
カセット入れて電源オンすりゃ発進できるならファミコン並でもええじゃないか!
ファミコンはすぐPLAYできるからスクランブルには持ってこいじゃぞ
0093名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:50:20.31ID:fnpDjRiS0
>>66
ディスクが焼き付いちゃうじゃないですかー
0094名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:50:33.85ID:cE05jbak0
F-35も初期モデルは性能が限定的だったような。(>_<)
0096名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:51:02.68ID:0qooJSet0
戦闘機に「インテル入ってる(intel inside」とかシールでも張っておくと
バカは満足するらしいから貼っとくといいよ
0098名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:51:23.07ID:y8Zni2G90
EMP耐性は昔の石の方が高いだろうけど
電磁シールドしてもそこまで脅威なものかね
0099名無しさん@1周年
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2017/12/17(日) 15:51:26.87ID:/txUiXup0
>>36
正確にはトライアルアンドエラーだがな。

近代化改修が難しい上に、調達しようにも
あちこちラインが閉じているのが痛いよなー。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/12/17(日) 15:51:38.01ID:s79lm6/70
もはや中国軍には手も足も出ない
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