【社会】造成地で発見された女性の白骨遺体、死亡時期は１４～１６世紀の室町時代 宮城県
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宮城県亘理町の造成地で５月に発見された女性の白骨遺体について、県警亘理署は２０日、
女性の死亡時期は１４～１６世紀の室町時代だったと発表した。
遺体は身長１５０センチ台、年齢は３０～５０代とみられるが、死因は不明という。
同署によると、遺体の発見現場は同町吉田の亘理太陽光発電所内で海から約６００メートルの地点。
重機で地面を掘り返していたところ白骨の一部がみつかった。
同署は現場が海に近いことから、東日本大震災の犠牲者である可能性もあるとみて捜査していたが、
放射性炭素年代測定法により年代が判明したという。
http://www.sankei.com/affairs/news/171220/afr1712200055-n1.html 今は時効が無いから、もし殺人の疑いがあれば一応捜査するんだろな >>6
そんなアホなと思ったが､何年前の件なら捜査しないなんて明確な基準はないもんな >>10
神奈川県警「こりゃ自殺で間違いないな…」 こんくらい若い時代ならamsも誤差すくないんやろな
骨残ったんはアルカリ強かったんやろ 江戸時代の人骨とかたまに出てくるんだよな・・・
市の広報に載ってることがある。 室町時代は江戸時代より身長高いんじゃなかったっけ？ 死体は室町時代のものだった。
ただし、死体はスマホを持っていた。 死因まで解明する責任は警察にあるのかな
それとも博物館行き？ それが人類最後の日々の始まりだったとは、この時、まだ誰も気付かなかった。 >>11
小さいだろ
日本人が一番小さかったのは明治時代だ
お市の方の身長調べてみろ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
急に、かねてより、室町時代の空の青さは、現在の、この空の青さとは、(大気汚染レベルの関係で)結構、大幅に異なるものだったのかどうかが気になって仕方がないタイプで、
(こんな物を読んでいる暇があったら【猫ナチス廃絶運動】に参加しなさい、社会不適応者の好色変質者で基地外の諸君)
【凄惨な日本および世界の猫ナチス政策・猫ナチス行為】を、室町時代に生きてみたかったという憧憬を否定しない世界の総ての人々に、直ちに廃絶させてもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●奄美大島・猫ナチス政策に断固として反対の立場を貫く！
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【北川直人】
【大矢誠】
【丸山朋成】
【(残酷で無責任な)人を憎んで、猫を憎まず】
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】 近年、最近の遺体なら哀れみ等の情やおばけ話になるのに昔過ぎるとおばけも怨念もないな
何故かロマンに
不思議 >>37
神奈川県警「オーパーツだな自殺で間違いなし」 ６００年も骨が状態を保っていられたのか
何かおかしい 警察マターと文化財担当マターの境目ってとうなってるんだろ？ １４～１６世紀の女性で１５０センチ台て凄くね
これって大発見じゃないの 室町時代は惣村社会で自治組織がはってんしてたから割と豊かだったのかね この時代に独りで埋まってるのは
ええとこの子って事？ >>56
室町~戦国くらいの年代は肉バリバリ食ってるから
江戸時代よりも体がデカイ 本籍・住居・氏名・性別・年齢不詳の人骨、頭蓋骨、大腿骨、下顎骨の一部のみ現存
この遺体は、平成15年8月7日午後3時10分に、青森県八戸市の是川遺跡楢館調査区内の、
15世紀から19世紀の地層から発見されたものである。死亡の日時は戦国時代から明治時代初期と推定される。
所持金品は特になし。ついては、身元不明のため火葬に付し保管しておりますので、心当たりのある方は、
八戸市福祉事務所生活福祉課までお申し出下さい。
平成15年11月10日
青森県 八戸市長 現行刑法制定前だから遡求処罰できないから捜査対象外で終了 一応他の人間の体液が付着した痕跡が無いか確認すべきだな。 みんな知らんだろうから伝えとく。
仕事の適当さは、神奈川県警<宮城県警な。 ある男が、野ざらしになっていた骸骨を見つけ、気の毒に思って供養をしてやった。
その晩、男の家の戸を叩く者があり、「誰だ」と聞くと「妃（フェイ）です」と答える。
さらに訊ねたところ、「私は楊貴妃です。馬嵬で殺されてから葬られることもなく野ざらしになっていたのを、あなたが供養して下さいました。
お礼に夜伽をさせて下さい」と答え、その晩、男と夜を共にした。 完全に土に還るってけっこう難しいんだな。土の質によるのか >>59
事件だったかもしれないけど、いまそら調べようがないw >>66
いくらでも心当たりですー言うて
家系捏造し放題やな >>68
現在の宮城県大崎市付近に奥州探題っていう室町幕府の出先機関みたいなもんもあったよん そもそも室町幕府の室町ってどこだよみたいな
どうせ京都あたりの地名なんだろうが >>1
＞死因は不明という。
こんなの質問するやつもどうかしてるよ >>85
でもツタンカーメンとかアイスマンとかは死因わかってるんだろ？ この骨の人は地上に出れて報われたな。見つけて、助けて、と土中から600年くらいは呼び掛けてたんだろう。じゃないと普通見つからんよ。
あとは殺人なのか埋葬かわからんけどDNAから供養する人(血筋、家系)探しだな。 同じ死者の人骨でも、例えば10年前に亡くなった人とかなら怖いのに
室町時代の人骨と分かったら全く怖くない >>94
70年ものの人骨をいっぱい掘って燃やす仕事したことｱﾙﾖ >>1
時効は撤廃したんだからちゃんと捜査しろよ
聞き込み１００回だ >>1
これだけ昔になると逆になんかロマンを感じるなぁ こういうのって、今となっては絶対に死因とか解明されないんだろうね
そういうのすごく歯がゆい
仕方ないことだけど。
解明出来ない謎って、すごく気になるんだよなあ・・・ 着衣の乱れは？？？
ああんもおそこ一番肝心なトコなのに！ 神奈川県警 この手は思いつかなかった
チキショー！ >>64
それは解ってるけどでかい奴もいるけど低身長の武将とか山程いるからさ そのぐらい経ってたら、白骨じゃなくて真っ黒でしょ？ 地元の女性だとしたら、500年くらい前の人間で、
代々地元民の1000人くらいのご先祖さんだろうな。
こころ当たりのある親族は（ｒｙ >>60
荘園もこの時代だっけ
プランテーション的な、合理的経営が、のちの世まで残されたようには思えないけど、
安寿と厨子王みたいな、悲劇的なものは脚色で、実は、経営はうまくいってた、
っていうなら、かなり先進的だよね 海から近いとこに埋めるのて感染症で死んだ人のイメージだな >>2
犯人は…
あんたの21秒後ってのは早い？遅い？ ＤＮＡ照合技術も進化し続けているから、そのうちこんなお骨でも役所から引取依頼が来るかもな >>56
そんなことないだろ。お前どんだけ背が低い男だよ この時期に東日本クラスの地震、津波あったんじゃなかったっけ確か >>124
化石になると、数億年～残るｗ
カルシウムスゲエｗ >>125
自分は186㎝多分君よりはでかいと思う >>72
> 田宮さんにの推理が知りたい事案だな
犯人は、AD500～1000年、もしくはＡＤ0～500年、あるいはＢＣ500年～0年、またはそれ以前、文明としては黄河文明、メソポタミア文明、エジプト文明の、男もしくは女！ >>128
化石は本人の骨じゃないよ。まず骨の周りに土が積もって固まる。次に骨が溶けて骨の代わりに土が入る。骨の周りと骨があった土では違いが出る。剥がれると骨の形が残る。こんな感じで元の骨は残ってないんだよ >>134
なるほど。ﾍﾞﾝｷｮに成ったｗ
骨の痕跡で、正体は硬くなった土か。 >>117
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ 神奈川県警「また自さｔ
宮城県警「室町時代の骨ですが」 >>121の
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しかし
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著書：Somebody unknown to nobody と怪しさ満載で脱税の可能性大 発掘調査とかたまに出るんだよねえ人骨
お祓いしとかないと呪われるらしい >>18
もしそうだったら、地震の研究に役立つと思うよ。
埋もれていた津波が発見できるかもしれない 海に近いし享徳地震（1454年）の津波の犠牲者の可能性があるな。 >>150
戦国時代に宮城県を治めていたのは伊達氏ではない。元々は福島県の出身。
大崎家に関係ある人物だったのかな？ >>6
今の刑法が施行される前の事件または事故または埋葬だから、捜査対象にはならないんじゃないかな
仮に室町時代の法令に従うにしても、政府のどの部署が捜査・担当するかから考えないといけないだろ >>66
お役所テンプレみたいな文なのになんでこんなに面白いんだろうww どこまでを遺族と呼ぶんだろうな
生死のサイクルが短ければ今でも玄孫程度なら同時代を生きられるじゃん？
昔はもっと短かったはずだからその次の6代まで可能
仮に1代5名として総勢30の実の遺族、夫婦にすると60？ 千葉常胤の三男・武石胤盛が、奥州合戦で父が得た所領の内から亘理郡など3郡を分与され、
14世紀初頭にその曾孫・宗胤が亘理に入って小堤城に拠ったことに始まり、暦応2年（1339年）に
第7代・広胤が亘理氏を称する。16世紀初頭には急速に勢力を拡大していた伊達稙宗の傘下に入った。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%98%E7%90%86%E6%B0%8F >>156
官報の「行旅死亡人」欄。味わい深いからマニアがいるし、
5chにも専用スレがあるよ。
行旅死亡人 ～号外第35号～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1513090421/ ええな
これからは白骨遺体が出てきても
室町だの鎌倉だのと言っておけば
捜査する必要がなくなるな 東日本震災の影響で時空断層ができてしまい、室町時代に飛ばされてしまったかもしれない。 これが神奈川で発見されていたら
死因は室町時代にあった自殺 >>130
江戸時代の男の平均が１６０ｃｍ、女が１４８ｃｍらしいから
室町もそのくらいじゃないかな
平均より高い >>67
当時のご法度にも殺人罪はあったはず
旧法でも殺人罪があれば、取り敢えず事件性の有無までは調べなければならないだろうな 骨って500年ぐらい土に埋まってても形が残ってる物なのか
色々な条件が重なると残るのか こういうのって、土地の所有者が
処分（供養）するものなのかね？ >>133
日本の土は火山灰土が多くて酸性が強いので骨は次第に分解されて1000年も経つとエナメル質の歯くらいしか残ってない事が多い
この遺体の発見された辺は海岸にほど近い砂地のようなのでかなりいい状態で残ったのだろう >>170
たとえば新田義貞の鎌倉攻めで殺害された遺体が大量に見つかった鎌倉の材木座人骨群は浜辺の砂地に埋められていたので状態がよく、骨に残った刀傷から死因が推定できるくらいだった
5000年以上前のものもある縄文時代の貝塚も大量の貝殻のカルシウム分で酸性が中和されるため、こうした場所に埋葬された縄文人の骨も保存状態がよいものが多い
一方1500年くらい前の古墳に埋葬された遺体は石棺や木製の郭などで厳重に守られているのに土壌を通して滲み込んだ酸性の水で分解されて骨の一部や歯くらいしか残ってないものが多い ゴロゴロ出て来たのは
材木座の地下駐車場のあたりだよね。 >>116
それは時効廃止前に事件化（死体が発見）された場合 >>152
今の刑法が施行されたのは明治41年10月だけど、その前日に行われた旧法の犯罪がチャラになるわけではない 文化庁： 遺跡を記録取らずに掘り出しちゃったんですか！ >>66
多分知り合いのタイムスクープハンターだわ。 亘理で造成地？
住宅地か工業団地か？
いずれにせよ住む奴が増えるあてがなさそうなんだが。 >>6 刑法の施行前の犯罪は対象にならないと解される。
養老律令もごく一部では議論はあるものの現在は廃止とされている。 >>184
ほかの地域や避難してきた人が定住化して田んぼ潰して宅地工業地商業地できまくり
復興需要とイチゴバブルやで 「御成敗式目第十条
言い争いや酔った勢いでの喧嘩であっても相手を殺してしまったら殺人罪であり、
犯罪者は死刑か流罪とし財産を没収する。
ただし、罪を犯した当人以外の父子が無関係であるならば、
その者たちは無罪であり、これは傷害罪についても同様である。
ただし、子や孫、あるいは先祖の仇と称して人を殺害した場合は、
犯人の父や祖父がたとえそのことを知らなくても同罪とする。
結果として父祖の憤りをなだめるために宿意を遂げることになるからである。
なお、子が地位や財産を奪うために殺人を犯した場合は、
父が無関係の場合は無罪とする。」
仇打ちは共謀罪が適用されます >>127
ぐぐってみたら享徳地震ってのが出てきた 工事止めて買い取って記念館作ろう！って田舎じゃありそう >>151
亘理町周辺は大崎氏の勢力範囲外なんじゃないの?
誰が支配していたかは知らないけれど 放射能が降り注いだから、この検査はおかしいと何故気づかない。
私、シャア・アズナブルが申しているのだ。 警察から地元の市町村に死亡報告書が行くはずなんだけど、市町村の戸籍システムに入力できるのかな？ もし殺人なら捜査して犯人を挙げろ
宮城県警がんばれよ 出るなら震災遺体ばかりであろう状況で室町人を掘り当てるのが逆にすごいというか この女性も今頃発見されてさぞ驚いたことだろう
せっかくなので幽霊になって観光でもしていただきたい >>20
前住んでた所、江戸時代は寺だったそうで、地盤掘り返してたらミイラが出てきたわ。
土地の一部を近所の寺に貸与して供養してもらってる。
掘り出されたご当人は、上野の科学博物館で展示されてる(´・ω・`) 殺人事件に時効が無くなっても身元不明・死因不明で殺人と思しき根拠がなければ事件化はしない
ほんまねらーの低知能化が激しいわ >>205
身元や死因を調べるために検視はするけど、事件性がなければ自治体に引き渡して終わり
事件性があれば、死んだ時期を問わず捜査しなければいけないし、現行法下で発見された以上は時効もない 自治体→博物館ってルートかな
状態がよければ体格や骨や歯の組成から当時の食生活や生活状態などがわかるし、DNAが採取できればそのルーツまで遡ることができる貴重な歴史資料になる >>172
そうなんだ、色々な条件によって変わるんだな >>161
専スレがあるのは知らなんだ
ありがとう >>176
だよね。室町時代に時効の概念があったどうかが問題。
なかった場合は、現政府のどこかの機関が責任を持って事件・事故両面からの捜査にあたるべきだろう
でないと政権引き継ぎの正当性が問われる
被疑者死亡での書類送検もありうる話 >>220
子供死亡率が高かったたけで、成人になれば50,60まで普通に生きるよ >>204
千駄木駅近くのLマンションか
旗本かなんかの妻で末裔も分かっているとか >>204
前に科博で見たよ
かなり状態の良い遺体だった >>204
死んで何百年もたってから晒しものにされるって何の罰だよ >>42
日本の土壌は酸性だから、2000年くらい前のはほとんど出ないよ。 これすごくない？室町時代だよ
室町時代に既にここに人がいたんだなと、海辺だから当たり前だけど 昔から結構人が死んでるのに、あんま骨とか出てこないな
古戦場跡なんて千単位であってもおかしくなさそうだけど
まあ近所の人が処置しちゃうんだろうけどさ >>66
行旅死亡人のテンプレに機械的に当てはめただけの文章だが
遺跡から発掘された骨を当てはめるとシュールだわな 江戸時代は肉あんま食わなかったからじゃね
上級武士でも米と味噌とたくあんなんかの香の物くらいで、魚すらあんま食ってなかったとか
質素に耐えないと、という建前もあっての事らしいが
例外もそれなりにあるが、基本草食系 >>234
だったら二の膳まで食える階級の家柄は背が高い？
漁村は背が高い？とか色々謎が。
栄養状態は関係あるだろうけど、江戸時代が特筆してめちゃくちゃ悪かったとも思えない。
でも庶民のことはあまり詳しくわからないんだよな。 古文書ひっくり返して 必死に身元確認するんだろうな 日本人ってヤツは >>11
室町～戦国の日本人はわりとでかいよ。
江戸時代になってだんだん小さくなっていって、
明治以降にまただんだんでかくなっていった >>141
それを聞いた別の男が野ざらしの遺骨を埋葬したら、
三国志の張飛がやって来て
｢一晩俺のケツを貸してやる｣
ってオチ >>245
妃と飛が両方「フェイ」と発声するのに掛けてるんだよな 犯人は室町時代の人物で、単独犯の可能性があるが複数犯の線も捨てがたい。 >>231
湿気が多い日本では腐敗が早いから骨すら分解される事が多い。 >>211
明治政府は江戸幕府を武力制圧
江戸幕府は織豊政権を武力制圧
秀吉は織田を乗っとり
織田信長は室町幕府を勝手に潰し、
室町幕府は鎌倉幕府を武力で倒し、
みんな放伐政権ばかりで政権引き継ぎの正統性なんかこれっぽっちも無いよ。 室町期だと誰の領土なのかな。
メンドクサイから奥州探題伊達家仕置きでいいか。 慶長三陸地震（けいちょうさんりくじしん）。1611年12月2日
大津波が来たんだよ。沿岸の漁村などは全滅したらしい。
その時の被害者じゃないかな。 >>236
肉食をあんまりしてないからってのが大きいんじゃないかな
獣の肉は色々言い訳してやっと食べるような感じだったし
山村だと肉は獲れてもやっぱりそんなに多くないだろうし食物の質と量が良くなさそう
意外と古墳時代も結構平均身長大きかったんだよね >>死亡時期は１４～１６世紀
もう少し絞れないものか 神奈川県警ならピラミッドのミイラ見せても自殺で済ませそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
