【会津】安積歴史塾が著書「東北を置き去りにした明治維新―戊辰戦争の謝罪なしに、日本の融和はない」出版記念・公開講座
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
鼎談する（左から）星さんと小阪教授、安藤宮司
http://www.minyu-net.com/news/assets_c/2017/12/171221news5-thumb-300xauto-21762.jpg
福島県郡山市の安積歴史塾は２０日、同市の安積国造神社会館で、著書出版を記念した公開講座「東北を置き去りにした明治維新」を開いた。同市の歴史作家星亮一さんと長州藩士子孫の文学博士小阪康治郡山女大教授、同神社の安藤智重宮司が鼎談（ていだん）、旧幕府軍と新政府軍が明暗を分けた背景などについて語り合った。
同塾が著書「東北を置き去りにした明治維新―戊辰戦争の謝罪なしに、日本の融和はない」（文芸社）を１５日に出版したことを受け、開催した。
小阪教授は、長州藩が置かれていた地理的条件について「最先端の軍事が学べる長崎が近かったことは大きい」と強調。「大陸も近く、欧米の脅威を肌身に感じられる環境にあったことが、攘夷への動きにつながった」との見方を示した。
小阪教授の意見を受け、星さんは「会津藩は当時日本最強の部隊といわれていたが、時代遅れの側面があった。先進地に若者を派遣して学ばせる体質が重要だった」と指摘。「幕府も旧態依然とした体制に安住し、薩長との差が付いた」とした。
安藤宮司は、松下村塾を開いた吉田松陰について「儒学者安積艮斎から『仁』に基づく統治を学んだが、外国の脅威から次第にナショナリズムに目覚め、領土拡大など積極的な国防策を唱えた」と述べ「塾でシンパを広げ、松陰の思想が行き渡り、周囲が倒幕に動いていった」と分析した。
福島民友 2017年12月21日 09時23分
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20171221-229859.php >>86
高野長英は岩手
大槻玄沢も岩手
建部清庵も岩手
芦東山も岩手
という具合に見事に日本の知を支えてきたのに東條から小沢らへんで評判を下げたな。 >>16
あいつらも薩摩の伊集院一族と敵対してたな 急がないと危なかった当時の日本の近代化を邪魔して遅らせただけのやつらだろ
秋田みたいに官軍側に付いた勢力以外の東北のほうが謝罪すべきじゃん もともと豊になれる見込みが薄いうえに戦略上も重要でないのが不幸 明治維新の後、賊軍だった東北の大名達は許されて華族になれたやん。
関ヶ原で最後まで戦ってた大名は殺されたりお家取り潰しだよ。豊臣家も滅ぼされたし。
そんな寛大な処置だったのに恨むなよ。 >>101
岩手に仕事で縁があるんだが
今の岩手は頭がいい人は都会に出て
先進的な人材が居ない印象がある
大震災や津波で追い打ちされて
衰退の一方なんだろうけど たまたまそこに生まれただけの人間が、昔の事をごちゃごちゃと…
何処かの国とかぶるな
本当にばかなんじゃないだろうか >>33
戦争に負けた叛徒とその係累は戦争に出してもらえないか、出されるとしたら最前線、って相場が決まってる。 >>63
維新軍は、お公家さん・百姓・町人、士分に近い層は中間・足軽（身分としては士分ではない、臨時雇いのようなもの）・浪人での寄せ集め。
対して、佐幕軍は武士ばっかりで編成されていた。
で、300年近く武装特権を享受してきた武士たちの戦争で使えなさときたら・・・・・・・・ 戊辰戦争のどさくさに紛れて潰し合いしてたのって津軽と南部だったっけ？ 東北に住んでたけど、そんなこと言ってるやついねえど >>1
おいおい。西郷さんは長岡藩に入る時、負けた側の長岡藩士には武器の携行を認め、勝った側の政府軍兵士には武装解除させた上で入城させたんだぞ。 >>20
慰安婦は超高給なんだぞ
東北にはタワーマンションが乱立してるのは常識だぞ貴様チョンか？ 津軽 材木がとれる
南部 騎馬が得意
こんな印象しかないわ 明治維新てグラバーとかと裏取引があったんでねえの。
そんで、大陸めざしたけれど、明治の偉人の威光が効いたのは
WW1くらいまで。1920-1868=52
明治元年に明治の偉人が25歳くらいとすれば、ちょうど、
亡くなる時期がWW1の終了時期と一致する。その後、
東日本出身者が巾をきかせてきてグラバーらとの密約を無視するようになった。
それでWW2でロスチャイルドに歯向かったのでピカドンと違うんか。
結局、明治の始めあたりはロスチャと協調関係にあったが、
徐々に反抗するようになり、最後に正式な植民地にされちまったというのが
歴史じゃないのか。 東北はずっと東京の隣だったから恵まれてると思うけどね
中国四国九州なんかが見捨てられた僻地じゃないの >>126
２ちゃんねるで仕入れた知識でよくぞたどり着いた 陰険な話だのお、後ろ向きすぎ。あと何百年、下を向き続けるのか。 まあ会津戦争は必要ない戦争だったからな
徳川幕府はとっくに崩壊してるし いつまでも過去にこだわる。
会津の連中は全く教訓を得ていないじゃないか。 徳川宗家の慶喜が新政府に恭順
徳川御三家筆頭の尾張が薩長につき水戸徳川も紀州徳川も倒幕側の薩長側に寝返った
譜代筆頭の彦根藩も大政奉還後は新政府側に藩論を転向させた
彦根藩兵の主力は東寺近くにある四塚や大津で薩長の後方支援にあたり、大垣への出兵に際しては先鋒となった
戊辰戦争では明治政府に加わって小山や本宮など各地を転戦、近藤勇の捕縛にもあたった
戦功により賞典禄2万石を朝廷から拝領している
徳川宗家も徳川御三家も譜代筆頭も新政府側で、それに抵抗したのが東北だもんな 俺が歴史苦手なんだけどさ
最近、知ったことは
戊辰戦争というのは、新政府と旧幕府の内戦だと思ってたけど
実は、イギリスとフランスの代理戦争でもあったんだね
そうなると、世界史の教科書に載ってもいいのではないだろうか？ >>49
あの高知の小僧が長岡を戦争に巻き込んだの。 震災の折には山口からも警察や消防が遠路駆けつけて、何ヶ月も頑張ったのに、こんなこと言うんだ。 結局さ、明治において、日本はユダヤの犬になるよう調教され、
ユダヤの忠犬になったが、次第に主人に逆らう狂犬になった。
そんで、WW2で保健所から係員が来て捕獲して
始末した（植民地として地獄に落とした）。
こんな具合でねえのか。 安積疎水って維新政府の最初の巨大公共事業じゃなかったっけ まぁそれぞれに正義があるとして
一番最悪なのは、どちらかについていながら裏切った・寝返ったやつじゃないか？ｗ
たしか、今の秋田県のどこかの藩で裏切ったところがあったはずｗ >同市の歴史作家星亮一
同じ会津マンセー作家でも星亮一は対話可能なレベルだが、中村彰彦は常軌を逸してる
ひたすら会津をマンセーして薩長はとにかく全否定する
あれじゃ人々の共感は得られない おまえらが『会津の百姓』に謝罪しろよ。
徳川の戦争に住民巻き込みやがって(´･ω･｀) >>143
よく出来てる
後は上海閥のことも知っておくといい 今の与党野党だって
奥羽越列藩同盟と琉球
つまり
勝負が決まっているのに時勢が読めず、
情にしがみついている負の連鎖グループ
右左で対立しているわけじゃない そもそも戊辰戦争は京都で悪名まきちらした松平容保だけは許せんということで
斬首要求がでてそれで軍事行動おこしただけじゃねえか。容保の首さえ差し出して
おけばいいのに百姓まで巻き込みやがって。なにが謝罪だ馬鹿野郎。 >>148
会津の武士は高い年貢で百姓に恨まれまくってた、って言うしなぁ…
物語としちゃ色々と映えるんだが、史実として見た場合は会津の武士ってそこまで同情出来ないんよな
但し西郷頼母さん除く 福島県の中で会津地区だけは
未だに独自の文化とプライドが有るってのは事実
会津のヒトは頑固だからなぃ、ってCM流す位
150年近くの史実を未だに語り継げるのは
逆に考えれば幸せな話だろうよ
日本人は韓国みたいに千年恨なんか無いし
禍根なんかとうの昔に消えてるだろうし そもそもこの議論は会津松平の旧臣が怨恨から言うならまだしも、そういう本物の家臣の
末裔はとっくに和解してる（というか明治時代に名誉回復されてる）から遺恨などなんでもなく
せいぜい会津の百姓の末裔か、へたしたら会津に縁もゆかりもない赤の他人が勝手に
激高してるだけだからタチがわるいんだよ。おまえら百姓の末裔で当事者でも何でもねえじゃ
ねえかよ(´･ω･｀) >>127
その通り。
薩長土肥が私欲に基づいてたならば、今ごろ中四国九州のどこかが首都だったわ。
経済利権すら関東と関西にくれてやってる上に原爆も二発引き受けた太っ腹ぶり。
東北ほど国から金をかけてもらってる地域は無いのによくあそこまで愚痴言えるわ。 ＞111名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 22:47:38.43ID:00CapJ7I0
＞仙台を裏切った山形 秋田 会津は許さないからね
↑ これなんか、いかにもドンゴリが言いそうな思い上がり。
そういえば星亮一は仙台出身だっけ？
伊達ナショナリズムの私利私欲で奥羽越諸藩を巻き込んで傷口を広げたA級戦犯はドンゴリじゃねえかよ。
どうせ会津観光史学もドンゴリがダシに使って利用してるだけだろ。 >>7
そこの家老の子孫が博打やって日本えらい目にあったがな
山本家っていうんだけども
41年12月7日 九州の盟主たる豊後を荒らした薩摩の芋猿共も謝罪するべきだ。耳川の恨はまだ消えていないぞ >>119
調子に乗って攻め込んで逃げ帰ったまいね人ｗ 「東北を置き去りにした明治維新」というが、野蒜築港を知らないのかな。
大久保利通は宮城県に横浜・神戸クラスの国際港を作る気だったんだぞ。
折悪しく起きた台風被害と、技術的限界により幻になったが。 会津は長州に負けただけ。謝る謝らないの問題では無い。 郡山市は、九州久留米旛からの移民入植者が多い。
語尾に~バイを付ける てか、東北だけじゃなく東京と京阪神以外は見捨てられてるけどな 帝国大学も三番目は東北だし、言うほど差別ねーだろ。
山陰の方が悲惨。 どちらかにも朝廷のためにと動いて
なぜか負けそうな方が途中から朝敵となる
優柔不断な天皇家と朝廷と幕府の犠牲者 東北って言えば
仙台の伊達が 戦国時代並に強いままだったら
明治維新も無かったかもな 価値の無い奴ほど己の価値に固執する
価値が有る奴は己が価値の分限を知るから謙虚に生きる
価値の付けようがない程の逸材は後世の歴史が之を評価する
これが人間というものの生き方の証だ マジで？
東北人ってそんなんなの？
イメージ壊れたわ >>144
今や福島県のほぼ経済的中心地の郡山は西日本の人たちも苦難の中開拓したのにな
久留米、岡山、土佐、鳥取、松山藩etc. 福一デブリの取り出し無しに東京オリンピックはありえない ２２６の背景も東北の貧困だし、何かしらわだかまりはあるだろう >>178
その2.26の東北困窮は、朝鮮半島に税金が吸い取られていたから、東北がお留守になったんだよね。 既に本人がいないんだからどうでもいいだろ
馬鹿すぎ 勝った方が正義だから
負け犬の遠吠えすんな
悔しかったらクーデター成功させて歴史編纂し直せや
テロリストとして死刑になるだけやけどな >>40
そうそう強いからこそ意固地に旧体制やプライドを保つことに必死になり過ぎて、それが保てないとなるや武力に訴えて滅びの道をたどる。
攻めた薩摩も後に同じ道をたどるし、さらに時代が下れば大東亜戦争の日本、ドイツもそうだ。
あまりの強さはそれに裏付けられたプライドを作って変革を妨げてしまう、そして時局も読めず強い仲間(多少意見が違っても)も作らず自らの武力のみを頼りに現状打開をはかろうとする。
すると相対的に弱い側はたくさん仲間を作って対抗してくる。
結果的に袋叩きになって壊滅する。 日本は3つに別れたほうがいいな
関東の腐れが美しき日本を台無しにしている 現政権においても長州勢が日本を荒らしまくっている。
tppはやらないと言ったのに。
移民は受け入れないと言ったのに。
日本の支配者が朝鮮人だからだろ。
何が何でも朝鮮半島を巻き込まないと気が済まない。
半島への郷愁と中国への恨みでも
あるんじゃないのか。
それゆえ、歴史は正しく教えなければならないし、
偽の歴史じゃダメなんだ。 59 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/31(日) 10:54:42.44 ID:y0vPNLLh0
会津と長州の恋愛をテーマにした物語もいくつかあるんだけど、
必ず、会津・男／長州・女にしなきゃいけないらしいな。
反対にすると会津側からとんでもないクレームが来るらしい。
10数年前の「釣りバカ」のスタッフに聞いたんだけど、
宮沢りえの回で、途中で男女入れ替えることになって、
方言指導がムチャクチャになったんだと。 ID:WKEV5uJE0
こういう人間は売女の母親の股ぐらから頭出した瞬間潰せよ 未だに長州の山口県下関市は捕鯨船を南半球に出して日本人全体を巻き込んでるしな 長州というよりユダヤなんだろうな。
長州、朝鮮人、ユダヤなんだろう。
変質した長州陸軍がユダヤに逆らったから、ピカドン。
鳩山が沖縄でユダヤに逆らったから、
ふくいちドカンと違うんかい。 >>1
勝手にほざいていろ、お前達と融和する気は微塵も無い（怒） 軍閥政治に終止符を打った明治維新を
否定するのはナンセンスだし、軍閥政治に置いて、賊軍の扱いを厳しくするのも当然。
今こんな事が言えるのも薩長のおかげだ。
軍閥政治下で賊軍が殿様にケチ付けたら、
どうなるか？ 鳩山邦夫がああなったのは放射能のせいだけじゃないだろ。
逆らったら、ただじゃ済まないという
警告とも受け取れるんだが。 以前から指摘されていた会津藩士埋葬禁止のデマが大々的に知られて
観光史学の連中は少し大人しくなると思ってたがまだ強気なんだな >>1
こいつとかしゃしゃり出ないで欲しいわ
確かに会津とか色々あるけど
もうそんな事言ってもだろうし
そもそも中国地方や九州が地域総出で東北馬鹿にしてるのか？
佐高にしろ安倍叩きにこれ利用するし
ホントに勘弁してくれよと
こういうテョンみたいなこと言ってるから
逆に言われるようになるんだって…
マット言われるのとは別問題だわ… だからなんか動いてるよなやっぱ
ゲーム業界知ってる奴とかは割と分かってくれること多いんだが 十年位前に会津若松の人と山口の人が握手している写真が新聞に載っていた
怨念を溶かす和解
みたいな見出しで
まだ憎んでいたのかと驚いた 長州はやっぱり日本全体の敵だったろ
アメリカへの奇襲攻撃も長州から始めた戦争だたしな >>7
長岡藩は最初は官軍恭順の方針で有ったし御三家や譜代筆頭の彦根藩は官軍に恭順していたからでしかし家老の河合が武装中立を出して官軍に交渉に行ったら駄目に成ったから奥越列藩同盟に参加した 歴史の恨みは当事者にしかわからないことがある
人づてに聞くところによると
あまり口には出さないらしいが島根県人は大国主命の件でいまだに恨みを持っているらしいぞ それよりも、東北を犠牲にして朝鮮半島に金を注ぎ込んだことに謝罪を求めるべきだろ
東北じゃ、餓死者が出て役所は娘の身売り場所になったりと、散々な目に遭ってる最中に
政府は東北へ何の支援もしないで、ひたすら朝鮮半島に金をばらまいてインフラ整備して人口2倍にするとか
気違いこの上ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
